Landstrom ´dranlassen bei Abwesenheit? - Seite 3 - boote-forum.de

45meilen · #51 11.04.2014, 21:00

Zitat:

Zitat von Vilm

Was ist mit dem Landstrom bei eingesteckten Stecker von Land bis zum Ladegerät/Hauptschalter, ist da nix????
Mfg
Vilm

Na klar ist da was

Da läuft voll der Strom, Du

Nu aber mal Punkt

Irgendwann sind wir hier soweit das zum Ende des WE alle Kabel raus müssen
und man zum nächsten WE anfängt neu zu verkabeln

Gehts noch

Vilm · #52 11.04.2014, 21:23

Zitat:

Zitat von billi

Was soll das sein ?
Vom Landstrom muss es an den Hauptschalter gehen. Ladegerät darf nicht davor sein. Darf alles nur dahinter sein.

Also ist es nur ein Kabel das ins Boot geht und da ist strom Drauf. Da kann genausogut der Landstromanschlusskasten abbrennen. da ist man genausowenig dagegegen gefeit.

Macht ihr eigentlich daheim auch alle Sicherungen raus wenn ihr aufs Boot geht? bzw. nehmt die SIcherungen am Hausanschlusskasten heraus ?

Vielen Dank für die Antwort und Belehrung. Es liegt also auf der Leitung
Strom und das ist für mich ausschlaggebend, dass ich das Kabel wenn ich
nicht an Bord bin ziehe.
Was mein Haus angeht, wenn ich längere Zeit abwesend bin, achten die
Nachbarn oder ein Wachdienst auf mein Eigentum und Sicherungen
brauche ich nicht zu entfernen ich kann einfach Kippschalter!!!!
betätigen.
Nichts für ungut.
Vilm

Nur gut dass das jeder machen kann wie er es für richtig hält!

Vorsicht die nichts kostet, ist ja nicht schlecht.
In vielen Großbetrieben der Chemie-Industrie/Automobilindustire steht in jedem Treppenhaus, bitte Handlauf benutzen, ist auch eine
sinnvolle Maßnahme die nichts kostet!!!! Den laut Berufsgenossenschaft werden jährlich Unfälle gemeldet die bei Benutzung des Handlaufes so nicht
aufgetreten wären.

Flieger · #53 11.04.2014, 21:42

Zitat:

Zitat von Markus.Gaugl

Mit dem hier sollte das funktionieren

http://www.amazon.de/TS-Electronic-4.../dp/B0018O6ESY (PaidLink)

Mfg
Markus

der könnte anfangen zu brennen

als ich mir hier so manches Argument gegen Landstrom durchgelesen habe, ist mir wieder eingefallen, dass die Gallier auch Angst davor hatten,
dass ihnen der Himmel auf den Kopf fällt

jaja, das Leben ist eines der härtesten

RIA_Ingo · #54 11.04.2014, 23:09

Zitat:

Zitat von billi

Ich bin elektrofachkraft und kann die gefahren die von elektrischem strom ausgehen einschätzen und bewerten.kannst du das auch ?
Mir grobe Fahrlässigkeit vorzuwerfen halte ich für nicht akzeptabel.
.

Hm...reicht ein Gesellenbrief als Energieelektoniker und Technikerbrief als Netzwerktechniker ?

Weiterhin hab ich nix von grob fahrlässig geschrieben (edit: ok habe ich doch und grob fahrlässig ist wirklich übertrieben, sorry ) und jedem das Seine und als Fachmann brauch ich Die jetzt auch nichts von spezifischen Innenwiderständen usw erzählen nur wenn man höchste Sicherheit erzielen "kann" habe ich persönlich ein Problem damit, wenn jemand technische Möglichkeiten NICHT nutzt nur weil Sie nicht vorgeschrieben sind...
Keim Bock oder zu teuer oder zu aufwändig hätte ich besser gefunden...
Ich habe an diversen Gästestegen die wildesten Verkabelungen gesehen, in begien oder Holland... Ob die einen fi haben und oder ihn prüfen...ich weiss nicht.

Ich denke da immer an die Mitleser die vielleicht elektrotechnisch nicht so bewandert sind, wie Du

dampfer · #55 11.04.2014, 23:12

Wenn ich nach Hause fahre trenne ich die Batterien vom Bordnetz und den Landstrom trenne ich an meinem FI_Schalter der an Bord ist.

In den Wintermonaten trenne ich das Bordnetz auch und schalte nur das Ladegerät direkt auf die verschiedenen Batterieblöcke (das Ladegerät hat 3 Ausgänge), vor dem Ladegerät habe ich dann eine Zeitschaltuhr die jede Woche 1 Stunde Strom schaltet

Gruss Detlef

RobG_NL · #56 14.04.2014, 17:42

Im Heimathafen ist sie immer am Landstrom, egal Sommer oder Winter.
Am 12V seite bleiben Bilgepumpe (immer), Kuhlschrank (sommer) und Naxtex (sommer) immer eingeschaltet.

Miracle Man · #57 14.04.2014, 19:58

Ihr habt Probleme..... Wahnsinn.....

Flipperskipper · #58 14.04.2014, 21:25

Im Dezember 2012 gab es ja in der Marina Punat einen Großbrand, dem ca. 20 Yachten zum Opfer fielen.
Der Brand ging von einer Yacht aus, bei der ein Schaden in der elektr. Anlage die vermutliche Ursache war.

Hier eine interessante Diskussion zum Thema

http://forum.yacht.de/showthread.php...r-Marina-Punat

RobG_NL · #59 14.04.2014, 22:31

Zitat:

Zitat von Flipperskipper

Im Dezember 2012 gab es ja in der Marina Punat einen Großbrand, dem ca. 20 Yachten zum Opfer fielen.
Der Brand ging von einer Yacht aus, bei der ein Schaden in der elektr. Anlage die vermutliche Ursache war.

Hier eine interessante Diskussion zum Thema

http://forum.yacht.de/showthread.php...r-Marina-Punat

Tja, "vermutliche" Ursache

Habe es in NL noch niemahls gehört, das der Landanschluss beim verlassen des Schiffes getrennt werden muss. Und bei einen guten Installation ist das auch nicht nötig. Problem ist, dat es viele

Installationen gibt.
Egal, mit oder privat Schiffe.

doncamillo01 · #60 14.04.2014, 22:37

Also ich halte es seit x Jahren so : Wenn ich an den Steg komme wird der Landanschluss eingesteckt und wenn ich irgendwann wieder fahre wird er abgesteckt . Ansonsten sperre ich die Tür vom Boot zu und geh nach Hause. Ich habe mir, ob leichtsinnig oder nicht ,noch nie darüber Gedanken gemacht . Ich bastel an meinem Boot Strommäßig nix rum ,alles inclusive FI original . Und ich mache wenn ich morgens zur Arbeit fahre auch zu Hause die Sicherungen nicht aus.
Übrigens kenne ich das bei uns am Steg auch nicht anders.
Helmut

doncamillo01 · #61 14.04.2014, 22:41

P.s
Stell mir gerade vor du hast aus welchem Grund auch immer einen Wassereinbruch . Was denkst du wie lange eine Bilgepumpe läuft wenn sie nur an den Batterien hängt . Schreckliche Vorstellung das Boot vom Grund holen zu müssen

Vilm · #62 14.04.2014, 22:42

Ein muß das Landstromkabel zu ziehen gibt es wohl nicht.
Aber was sagt die Versicherung im Falle eines Schadens, unmöglich ist ein Schaden
ja wohl nicht!
Mfg
Vilm

Ich weiß nicht ob man das vergleichen kann: Ein Schiff vor Anker, länger ohne eine
Ankerwache liegen zu lassen ist Versicherungstechnisch bedenklich, ein Schiff im Hafen
ohne Hafenmeister ebenfalls.(Mir ist schon klar alles ein wenig übertrieben)

Pianist · #63 15.04.2014, 07:55

Zitat:

Zitat von doncamillo01

P.s
Stell mir gerade vor du hast aus welchem Grund auch immer einen Wassereinbruch . Was denkst du wie lange eine Bilgepumpe läuft wenn sie nur an den Batterien hängt . Schreckliche Vorstellung das Boot vom Grund holen zu müssen

Das allerdings ist ein interessanter Gedanke, an diesen Aspekt hatte ich bisher gar nicht gedacht.

Matthias

doncamillo01 · #64 15.04.2014, 08:55

Ist mir leider schon mal passiert. Das Vorgänger Boot wurde von einer fachfirma eingewintert und blieb im Wasser. Sie hatten leider vergessen dass Ventil der klima zu schließen . Lange rede kurzer Sinn . Ich komme zum Boot und die bilgepumpe läuft. Wie lange schon ? Keine Ahnung . Es ist nichts passiert das Boot hing am landstrom. Noch Fragen ? Ich mache es weiterhin wie immer . Am Steg kommt Landstrom dran und bleibt dran bis ich wieder wegfahre . Helmut

billi · #65 15.04.2014, 08:59

naja wenn ich den Hauptschakter ausmache im Boot ist auch das Ladegerät aus. Würde also auch nur Pumpen bis die Batterie alle ist.

Pianist · #66 15.04.2014, 09:04

Ist das wirklich so? Ich muss das glatt mal bei mir ausprobieren. Ich meine, dass das Ladegerät immer in Betrieb ist, sobald eine Landstromverbindung besteht. Ansonsten müsste man ja auch den Hauptschalter eingeschaltet lassen, und das würde ja wieder eine unnötige Erhöhung des Risikos bedeuten.

Matthias

billi · #67 15.04.2014, 09:06

Laut Norm muss der Hauptschalter (Allpolig) alles Ausschalten. danach kann man für jeden Abgang (inkl. Ladegerät) einen EInpoligen Sicherungsschalter einbauen.

bei alten Booten mag dies noch anders sein.

RobG_NL · #68 15.04.2014, 10:49

Stimmt, ist in meinem fall auch so; schalte ich aber nimmer ab. Nur die andere Ausgaenge wirden im Winter abgeschaltet.
Einmahl aus dem Winterschlaf, schalte ich an 220V seite nichts mehr ab, nur an 12V seite, ausgenommen Bilgepump, Kuhlschrank und Navtex.
Wenn ich zu Arbeit oder Ferien fahre, schalte ich den Hauptschalter des Hauses auch nicht ab.

Ist nach meiner meinung eine Folge des Vertrauen in das eigenes E-System

felix · #69 15.04.2014, 11:28

Das Thema ist seit jeher sehr konrovers - ich finde aber den immer wieder auftauchenden Vergleich mit der Stromversorgung zu Hause einen Vergleich wie Äpfel und Birnen, da man ja zu Hause kein Ladegerät benutzt - und das ist ein sehr wesentlicher Unterschied. Solche Argumente zeigen entweder wirklich fehlendes Fachwissen oder sind wider besseren Wissens Polemik.

Wenn man sich die Ursachen für Brände in Marinas ansieht, wird schnell klar, dass schätzungsweise in 50% der Fälle ein defektes Ladegerät die Ursache ist. Das ist jetzt aber sehr subjektiv und von meiner Seite durch keine Daten zu belegen. Einfach ein Gefühl über all die Jahre...

Ich persönlich nehme mein Boot bei längerer Abwesenheit immer vom Landstrom, allerdings kann ich auch verstehen, dass viele der Meinung sind, dass das Risiko zu gering ist um das auch zu tun.

Ich halte das Risiko ehrlich gesagt auch für gering, aber es ist erwiesenermassen da - also habe ich abgewogen, ob mir der Vorteil des permanenten Landstroms so wichtig ist, um dieses kleine Risiko einzugehen. Mir persönlich war´s das nicht...

Leute, alles hat ein Für und Wider welches man dikutieren kann und soll, aber wenn hier Argumente gebracht werden, dass es einfach gar kein Risiko gibt, ist das falsch und lässt viel über das Fachwissen des Verfassers erahnen.

Libertad · #70 15.04.2014, 11:31

Zitat:

Zitat von RobG_NL

Ist nach meiner meinung eine Folge des Vertrauen in das eigenes E-System

Sehe ich auch so. Wenn ich mein E-System genau kenne, weiß ich auch, ob ich ihm trauen kann.
Aber wenn ich so manche Bordelektrik sehe (auch von Werften), da rollen sich meine Fußnägel hoch

doncamillo01 · #71 15.04.2014, 12:20

Felix ich habe und werde nie behaupten dass ich Fachwissen habe ich habe nur 2 Dinge gesagt . Ich mache es seit zig Jahren so , genau wie alle Steg Nachbaren und ich war schon einmal sehr froh dass ich es immer so gemacht habe . Über alles andere mache ich mir keinen Kopf weil ich eben kein Fachwissen darüber habe . Zumindest bei uns im Hafen kann ich es beobachten dass es mindestens 90% so machen wie ich. Helmut

Libertad · #72 15.04.2014, 12:30

Zitat:

Zitat von felix

Das Thema ist seit jeher sehr konrovers - ich finde aber den immer wieder auftauchenden Vergleich mit der Stromversorgung zu Hause einen Vergleich wie Äpfel und Birnen, da man ja zu Hause kein Ladegerät benutzt - und das ist ein sehr wesentlicher Unterschied.

Wer sagt eigentlich, daß bei eingestecktem Landstrom auch das Ladegerät eingeschaltet ist?
Meine Ladegeräte haben Schalter, und die werden auch benutzt! Die Ladegeräte werden nur eingeschaltet, wenn der Batteriezustand es erfordert und eine intakte Batterie überlebt auch mal 4 Wochen ohne Nachladung.

Pianist · #73 15.04.2014, 12:34

Aber wenn man eh nicht laden will, dann kann man doch das Kabel auch gleich ganz abziehen...

Ich bin mir noch nicht ganz sicher, welche Verfahrensweise ich praktizieren werde.

Matthias

billi · #74 15.04.2014, 12:46

Zitat:

Zitat von Pianist

Aber wenn man eh nicht laden will, dann kann man doch das Kabel auch gleich ganz abziehen...

Ich bin mir noch nicht ganz sicher, welche Verfahrensweise ich praktizieren werde.

Matthias

Wenn ich nicht laden will mach ich den Schalter/Sicherung vom Ladegerät aus. Trotzdem will ich vielleicht warmes Wasser oder Fernsehen schauen.

Wenn ich nicht an Bord bin mach ich den Hauptschalter aus, somit ist alles aus ohne dass ich ein Kabel rausziehen muss oder später wieder reinstecken.

labelleepoque · #75 15.04.2014, 13:07

Da ich am Wochenende unterwegs bin (meist unter Segeln) wird da nicht viel nachgeladen, also muß das Ladegerät das in der Woche erledigen, wo keiner an Bord ist. Dann sind die Akkus zumindest am Anfang voll geladen.
Bei mir ist der Fi an Bord, ebenso ein Dauerladegerät. Zu Hause läuft der Kühlschrank auch dauernd (auch am Wochenende wenn ich am Schiff bin),
es wird keine Sicherung ausgemacht und kein Wasser abgedreht. Warum soll das auf dem Schiff anders sein. Das Argument, die Nachbarn sehen wenn es brennt oder so gilt gleichermaßen (oder auch nicht) am Schiff.
Das Risiko ist vorhanden, aber eben sehr klein. Die Fahrt mit dem Auto zum Schiff ist risikoreicher, aber das will keiner wahrhaben.
Volker