Nochmal Spanngurte.... - Seite 3 - boote-forum.de

TATNK · #51 27.03.2015, 15:29

Zitat:

Zitat von Der Schleicher

Die Ösen waren beim Kauf nie Gegenstand irgendwelcher Gespräche....erst als ich fragte was ich alles zur Abholung mitbringen soll,wurde mir gesagt,die Bay742 hat keine Ösen....muß gleich mal das Internet durchforten,ob es aussagekräftige Bilder gibt....

Du kannst glaube ich beruhigt sein. Auch an deiner 742 werden Ösen sein.

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Stephan123 · #52 27.03.2015, 15:51

Zitat:

Zitat von iak

Die hatte ich vorher aber mir schneiden sie zu arg in den Gurt .
Mit den Triangelhaken habe ich keinerlei Probleme das was scheuert aber das ist sicher auch von Boot und Trailer abhängig sowie unterschiedlich .
Für den Fall das was scheuern könnte sind diese Gummilagen oder Blackcat Luchs Pads , wie ich hier schon zeigte http://www.boote-forum.de/showpost.p...8&postcount=28 optimal

Ja da hab ich auch den Feuerwehrschlauch zwischen.
Die Triangelhaken hab ich bis jetzt nur als gedrehte gefunden das finde ich aber extrem ungünstig.

mario12974 · #53 27.03.2015, 16:15

Zitat:

Zitat von TATNK

Und Du meinst, das die drei gebogenen Gewindestangen am Windenstand bei einer Vollbremsung halten ??? Das glaubst nicht wirklich. Ich hoffe das Du nie in die Situation kommst, dass Du mal richtig in Klötze springen musst. Und weiterhin Allzeit gute fahrt.

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Hab ich was von Gewindestange geschrieben ???
Nach unten abstrapsen heißt Rahmen !!!

mario12974 · #54 27.03.2015, 16:16

Zitat:

Zitat von Stephan123

Ja da hab ich auch den Feuerwehrschlauch zwischen.
Die Triangelhaken hab ich bis jetzt nur als gedrehte gefunden das finde ich aber extrem ungünstig.

Ein Schlauch ist ein unzulässiges Lastanschlagmittel und auch als Lastaufnahmeeinrichtung nicht erlaubt.
(das sind die beiden Fachbegriffe!)

Stephan123 · #55 27.03.2015, 16:27

Zitat:

Zitat von mario12974

Ein Schlauch ist ein unzulässiges Lastanschlagmittel und auch als Lastaufnahmeeinrichtung nicht erlaubt.
(das sind die beiden Fachbegriffe!)

Was ist los?
Ein Schlauchstück als Scheuerschutz ist kein Anschlagmittel .
Schade bis jetzt war es eine fruchtbare Diskussion das geht mir gerade irgendwie verloren. [emoji33] [emoji15]

mario12974 · #56 27.03.2015, 16:32

Ach so als Scheuerschutz.

Dafür gibts aber auch zugelassene, wenn man es schon gut machen
will und die Vorschriften einhalten will sollte man hier nicht sparen.
Gibts z.B. beim ESKA zu kaufen.

Gruß

JohnB · #57 27.03.2015, 16:44

Zitat:

Zitat von Stephan123

(..) Schade bis jetzt war es eine fruchtbare Diskussion das geht mir gerade irgendwie verloren. [emoji33] [emoji15]

Halten wir uns einfach ans Thema und fangen nicht bei Adam und Eva wieder an.

Ich habe exakt Dein Problem, dass die Gurte an der Bugöse (mir zu) stark gekerbt werden.

Schmälere Gurte brachten gewisse Linderung, wobei ich lange gesucht habe, um 35 mm-Gurte mit ausreichender Festigkeit zu finden. Das Übel bleibt aber, vorallem, wenn man zwei Gurte nach hinten spannen will. Dann sind es mit dem nach unten laufenden (den ich für absolut notwendig halte, um ggf. ein Aufsteigen des Buges zu verhindern) schon drei Gurte, die sich durch die Öse zwängen müssen.

Wäre eine Hebeschlinge nicht eine Möglichkeit? Wenn man eine mit 1 m Umfang (kürzere fand ich im Netz nicht) durch die Öse zieht, hat man zwei Schlaufen, in die alle Gurte eingreifen / durchgezogen werden können. Man ist max. 25 cm von der Bugöse weg. Das dürfte nicht mehr sein, als bei Thorstens Lösung. Durch die Doppelung lägen die Öffnungen der Schlaufen auch quer zur Bootslängsachse und damit richtig zum Durchführen der Gurte. Die Schlinge würde also nicht vertörnt.

Was meint ihr dazu?

Stephan123 · #58 27.03.2015, 16:49

Deshalb bin ja auf die nicht gedrehten Haken gekommen.
Die hatte ich vorher immer dran war auch super aber irgendwie ist mir das mit den 2 Gurten nach hinten verloren gegangen.
Ich werde das morgen mal umspannen und schauen ob das klappt.
Bei der Hebeschlinge wäre ich mir unsicher ob die zur Ladungssicherung zugelassen ist.

JohnB · #59 27.03.2015, 16:56

Zitat:

Zitat von Stephan123

(..) Bei der Hebeschlinge wäre ich mir unsicher ob die zur Ladungssicherung zugelassen ist.

Sind sie; sie werden ja auch für Kopfschlingen etc. eingesetzt. Siehe z.B. hier unter Nr. 2.2.3 http://www.sicher-transportieren.at/...erungsmethoden

Stephan123 · #60 27.03.2015, 17:02

Da bekommst du aber auch nur die beiden Gurte die nach hinten gehen mit gepackt.
Der vordere kann da sicher nicht mit dran.
Und wie dick und geschmeidig sind die um auf 3,5 Tonnen zu kommen?
Letztendlich scheuert dann die Schlinge ich glaube das bringt uns nicht wirklich nach vorne.

JohnB · #61 27.03.2015, 17:05

Zitat:

Zitat von Stephan123

(..) Der vordere kann da sicher nicht mit dran. (..)

Warum nicht?

iak · #62 27.03.2015, 17:25

Zitat:

Zitat von Stephan123

Ja da hab ich auch den Feuerwehrschlauch zwischen.
Die Triangelhaken hab ich bis jetzt nur als gedrehte gefunden das finde ich aber extrem ungünstig.

Schau mal z.B. hier Stephan , da habe ich meine Ratschengurte uvm. gekauft . Die haben die Triangel auch normal : http://www.spanngurt-technik-shop.de...ebersicht.html

Oder hier bei Gurtfabrik.de : http://gurtfabrik.de/losenden-50mm-5000dan/

Stephan123 · #63 27.03.2015, 18:21

Stimmt aber die Triangelhaken sind alle gedreht
In der Gurtfabrik habe ich mir Gurte machen lassen
Und wenn du mit dem vorderen Gurt auch an den Schlupfkachütte gehst wird das nie und nimmer stabil und auf welcher Seite willst du den Haken befestigen?

TATNK · #64 27.03.2015, 18:48

Ich frage nächste Woche mal meinen Seil Spezi. Die Stellen alles mögliche in Sachen ladungssicherung her. Mal schauen was noch für Ideen haben

iak · #65 27.03.2015, 19:17

Ich vestehe das jetzt nicht genau was Du meinst Stephan

.

Gedreht gibt es die flachen , aber auch gerade .
Was meinst Du genau mit dem vorderen an der Schlupfkajüte ?

Stephan123 · #66 28.03.2015, 14:31

Zitat:

Zitat von iak

Ich vestehe das jetzt nicht genau was Du meinst Stephan

.

Gedreht gibt es die flachen , aber auch gerade .
Was meinst Du genau mit dem vorderen an der Schlupfkajüte ?

[emoji1] [emoji1] [emoji1] ne das ist gut ich wollte wohl Schlaufe/Hebegurt schreiben......[emoji33]

JohnB · #67 29.03.2015, 00:06

Zitat:

Zitat von Stephan123

(..) Und wenn du mit dem vorderen Gurt auch an den Schlaufe/Hebegurt gehst wird das nie und nimmer stabil und auf welcher Seite willst du den Haken befestigen?

Der Hebegurt würde dann exakt die Metallteile von Thorsten ersetzen.

Stephan123 · #68 29.03.2015, 00:12

Eben das war mir auch schon zu viel Spiel drin[emoji15]

Grüße Stephan

TATNK · #69 29.03.2015, 09:27

Da ist kein Spiel drin. Das sitzt bombenfest. Das Boot liegt super an.

Stephan123 · #70 29.03.2015, 09:37

So wirst du sicher kein Spiel feststellen ist schon klar nur im Fall des Falles wird der hauptsächlich der Gurt der nach hinten geht belastet und da könnte ich mir vorstellen sich das ganze Strecke und die Führe in Bewegung kommt.

TATNK · #71 29.03.2015, 10:04

Das könnte schon sein, prüfe nochmal, ob ich noch einen zweiten Gurt nach hinten bekomme. Einer erscheint mir vielleicht zu wenig zu sein.
Wichtig ist erstmal die primäre Sicherung. Bei einer Vollbremsung oder Unfall gibt es glaube ich noch ganz andere Probleme und Sorgen.

TATNK · #72 29.03.2015, 10:24

Besser wäre vielleicht eine sogenannte Gurtschlinge. Weiß aber nicht, ob die durch die Öse passt.

Panna · #73 29.03.2015, 10:27

Kurze Rundschlingen..

TATNK · #74 29.03.2015, 10:35

Die sind in der Gewichtsklasse alle nicht gerade dünn und tragen erheblich auf. Außerdem krempeln die sich auch in der relativ kleinen Bugöse auf und verlieren an Wirkung.
Die perfekte Lösung ist schwierig herauszufinden.

JohnB · #75 29.03.2015, 11:07

Ich habe über die Lösungnach gedacht, zuerst mit einem Verbinder (bei Thosten Metallgieder, diskutiert Hebenschlinge) an die Bugöse zu gehen und von diesem Verbinder mit zwei Gurten nach hinten und einem Gurt nach unten zu spannen. Aus folgenden Gründen bin ich mittlerweile der Meinung, dass das nachteilig ist:

1. Bei Versagen eines Gurtes werden auch die anderen Gurte weitgehend wirkungslos, da der Verbinder dann erheblich Spiel bekäme. Das ist nicht der Fall, wenn man direkt an die Bugöse geht.

2. Die Dehnungen eines Gurtes wirkt sich heftiger aus, da bereits ein bisschen Spiel es dem Verbinder erlaubt, eine vergleichsweise größere Schwenkbewegung auszuführen. Wenn z.B. einer der nach hinten gespannten Gurte im Crashfall sich dehnt, erhält der Verbinder ein Spiel nach oben. Er erlaubt damit der Bugöse eine Bewegung nach vorne. Geometrisch kommt da der Sinus ins Spiel und die mögliche Vorwärtsbewegung wird wie mit einem Hebel größer als die Gurtdehnung. Bei Gurten direkt an der Bugöse ist es ganau umgekehrt.

3. Die Idee mit der Hebeschlinge ist schlechter als Thorstens Variante, da die Hebeschlinge selbst noch Dehnung ins Spiel bringt - nicht viel, aber mehr als die Metallglieder.

Ich werde deshalb dabei bleiben, direkt an der Bugöse anzusetzen.