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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #51  
Alt 08.05.2015, 09:32
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Am Link ist ein Doppelpunkt zuviel - der geht ins Leere:
http://www.din.de/cmd?cmsrubid=19567...msareaid=47422
Davon abgesehen ist der Beuth-Verlag der Profiteur dieser Urheberrechtsklamotte und ob dessen Meinung juristisch relevant ist?

Gottseidank haben die Steinzeitmenschen kein Urheberrecht am runden Rad geltend gemacht - die Autos würden heute hoppeln statt rollen.
Gruß
Michael
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  #52  
Alt 08.05.2015, 09:57
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Zitat:
Zitat von Superpapa Beitrag anzeigen
Also soll sich der gemeine deutsche Michel an Geheimgesetze halten und/oder für die Kenntnisnahme dieser zusätzlich bezahlen?...
Als ich Ende 1994 in einem mittelständischen Maschinenbauunternehmen anfing, gab es dort als Regelwerk lediglich die Literatur (Fachbücher, Kopien von Normen), die die Mitarbeiter aus der Konstruktion selbst mitgebracht hatten.

Jetzt stand die CE-Zertifizierung vor der Tür, also mußten die relevanten Normen her.
Wir hatten dann alle Produkte und Erzeugnisse zusammen getragen und die relavanten Normen recherchiert.

Ich bin also in den Flieger nach Berlin gestiegen, um im Beuth-Verlag für rund 10 TDM die benötigten Normen abzuholen. Hinzu kamen noch einige VDI-Vorschriften!

Zurück in der Heimat konnten unsere Konstrukteure relativ schnell feststellen, dass man bei etlichen Eigenentwicklungen erhebliches Geld gespart hätte, wenn man nur die passenden Normen und VDI-Vorschriften umgesetzt hätte.
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Gruß
Stefan
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  #53  
Alt 08.05.2015, 10:06
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Ersatzweise geht's auch mit den Victron Energy Multiplus oder Quattro Geräten:
Am Bedienpanel einstellen dass der Landanschluss nur 6A kann. Dann zieht das Gerät max. 6A aus dem Landstrom. Solange auf dem Boot weniger als 6A/230V verbraucht werden fließt der Überschuss als Ladestrom in die Batterien, wird der Wäschetrockner eingeschaltet bekommt er 6A aus dem Landanschluss und den Rest aus den Batterien. Die maximal mögliche Leistung sind 4,5kW plus was auch immer der Landanschluss hergibt.

Wenn das nicht reicht weil z.B. die Klimaanlage 24h laufen muss nimmt man einen Generator - so machen das die Amis.

Im übrigen: Gegenüber von uns ist der Yachthafen Wedel mit mehr als 2000 Liegeplätzen (und Steckdosen). Wenn da jeder 16A ziehen könnte müsste die Steganlage mit 7,36 Megawatt Anschlussleistung versorgt werden...
Gruß,

Jörg
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  #54  
Alt 08.05.2015, 10:08
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Zitat:
Zitat von Vierzigplus Beitrag anzeigen
... konnten unsere Konstrukteure relativ schnell feststellen, dass man bei etlichen Eigenentwicklungen erhebliches Geld gespart hätte, wenn man nur die passenden Normen und VDI-Vorschriften umgesetzt hätte.
Genau deshalb verstehe ich den Sinn dieses Verlagsmonopols auf Wissen nicht.
Ich bin fest überzeugt, dass dieses Urheberrecht der Menschheit nicht dient sondern einzig und allein den Rechteverwertern. Wenn es denn wenigstens den Schöpfern zugute käme, aber Archimedes, Galilei, Stephenson, Otto, Diesel u.s.w. hatten damit nur Stress aber keinen oder nur unwesentlichen Nutzen. Erst Gates und Jobs konnten von der Rechteverwertung leben, weil ab dem 19. Jh. immaterielle Rechte erfunden und zunehmend vor allem knallhart durchgesetzt werden können. Dessen Nutzen in einer mehr und mehr auf Informationen und Wissen basierenden Gesellschaft sehe ich eher in einer Abschottungs- und Verhinderungspolitik.
Gruß
Michael
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  #55  
Alt 08.05.2015, 12:15
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Zitat:
Zitat von Superpapa Beitrag anzeigen
Genau deshalb verstehe ich den Sinn dieses Verlagsmonopols auf Wissen nicht....
Ich zitiere einmal: "DIN ist nicht - wie oft angenommen - eine staatliche Institution, sondern privatwirtschaftlich organisiert mit dem Status eines eingetragenen, gemeinnützigen Vereins. In Deutschland gilt die Normung als Selbstverwaltungsaufgabe der Wirtschaft." aus http://www.din.de/cmd?cmsrubid=19567...msareaid=47422.

Da ist offensichtlich eine Institution mit Gehaltsempfängern, die alle möglichen technischen Zusammenhänge ausbaldowert. Da setzt sich jemand hin, trägt Wissen zu einem Regel- bzw. Normenwerk zusammen und läßt das durch verschiedene Normenausschüsse checken und überarbeiten.
Irgendwann ist dieser "Weißdruck" fertig und soll dann kostenlos in die ganze Welt verschenkt werden?

Gründe doch Dein eigenes "Superpapa-Normen-Institut", erstelle eigene Normen und verschenke sie. Was hält Dich davon ab?
Am besten gleich auf einem You-Tube-Chanel; bei genügend Followern wirst du sogar reich damit!
Aber nicht Ideen klauen...
__________________
Gruß
Stefan
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  #56  
Alt 08.05.2015, 12:43
JohnB JohnB ist offline
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Zitat:
Zitat von Vierzigplus Beitrag anzeigen
Ich zitiere einmal: "DIN ist nicht - wie oft angenommen - eine staatliche Institution, sondern privatwirtschaftlich organisiert mit dem Status eines eingetragenen, gemeinnützigen Vereins. In Deutschland gilt die Normung als Selbstverwaltungsaufgabe der Wirtschaft." aus http://www.din.de/cmd?cmsrubid=19567...msareaid=47422.

Da ist offensichtlich eine Institution mit Gehaltsempfängern, die alle möglichen technischen Zusammenhänge ausbaldowert. Da setzt sich jemand hin, trägt Wissen zu einem Regel- bzw. Normenwerk zusammen und läßt das durch verschiedene Normenausschüsse checken und überarbeiten.
Irgendwann ist dieser "Weißdruck" fertig und soll dann kostenlos in die ganze Welt verschenkt werden?(..)
Nee. Aber dass eine in eine staatliche Verordnung aufgenommene Norm nur gegen privat kassierte Raubrittergebühren erhältlich ist, geht auch nicht. Zum alten UrhG haben der BGH und BVerfG das in den 90er Jahren auch eindeutig gesagt. Nach diesem Urteil hat DIN eine heftige Lobbyarbeit angeleiert und dafür gesorgt, dass 2003 ein neuer Absatz ins UrhG eingefügt wurde.

Der ändert nach Ansicht einiger Rechtskundiger aber nichts daran, dass eine in eine staatliche Verordnung aufgenommene Norm kein "privates Normwerk" i.S.d. §5 (3) UrhG ist und deshalb keinem Urheberschutz unterliegt.

Zudem "baldowern" da nicht DIN-Gehaltsempfänger was aus, sondern die in den Gremien tätigen Sachverständigen aus Industrie und Wirtschaft arbeiten hübsch umsonst, d.h. ohne Geld von DIN zu bekommen.

Praktisch bleibt es dabei, dass Normen im Internet nur schwer zu bekommen sind.
__________________
Beste Grüße

John
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Alt 08.05.2015, 13:14
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ghaffy ghaffy ist offline
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EN 13297 habe ich hier.
Allerdings mit der elektronischen Siegelung und unserem Firmennamen auf jeder Seite, so wie sie eben geliefert kommen, wenn man sie bestellt.

Wenn eine konkrete Auskunft oder eine Seite oder so als Scan gewünscht ist, kann ich das machen, aber verteilen oder einstellen kann ich das nicht, weil Normungsinstitute da bekanntermaßen ziemlich pingelig sind.
__________________
Gruss Andreas

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Es ist schon alles gesagt worden, nur noch nicht von jedem.
(Karl Valentin)
www.albin25.eu
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