Mercury 70 PS 3Zyl 2Takt (wie allgemeinmedizinische Untersuchung ?)

[Yups]

Die Mutter ist die Schwungscheibe. M38 könnte wohl hinkommen.

[Dete66]

seit wann haben Ami´s metrisches Gewinde? Normal ist da alles zöllig...

[CapeHorn]

Zitat von skipplastracer

Moin Joerg,
ist das Nicht ein Schreibfehler M38 , an so ein Gewinde könnte ich mich erinnern, so eine riesen Mutter habe ich da nirgens gesehen.

das Abzieherteil mit M38 Aussengewinde soll nicht auf die Kontermutter passen, die mittig auf dem Schwungteller sitzt / diesen fixiert, sondern in die sie umgebende Bohrung / Loch, das muesste ein Innengewinde mit 3,6cm sein. Ich fahre nachher mal hin, um das zu messen. ciao Joerg

[CapeHorn]

so, Messung ist erfolgt: der Abzieher sollte passen, das Tellergewinde hat 36mm !
Ich habe allerdings heute versagt, die mittige 24er Fixiermutter des Tellers zu lösen. Ich war eingangs sehr glücklich, überhaupt das passende 24er Nuss-/Knarrenkaliber im Sortiment gehabt zu haben. Voller Optimismus geladen entsichert und gespannt (für alle Jäger), habe das Teil aber trotzdem nicht! erlegt bekommen. Das hat mich eigentlich gewundert, da es nach einer simplen selbstkonternden Mutter ohne Korrosion ausgesehen hat. Danach hatte ich aus Verzweiflung kurz überlegt, meine alten IG-Metall Gedächtnis-Arbeitsschuhe mit Stahlkappe (im Zehenbereich) anzuziehen und (für Fussballer) mit "Picke" spitz und schnell auf den Knarrenarm zu schiessen zwecks Lösung der Mutter via explosiver Beinarbeit. Das haette aber wohl den immerwährenden Ausschluss hier im Forum zur Folge gehabt also habe ich den Gedanken verworfen und werde mich in der kommenden Woche alternativ um einen Pressluft-Schlagschrauber bemühen müssen. summasumarum leider bei der allerersten Schraube schon GESTRANDET (fuer Wassersportler), was das wohl noch geben wird... ? Jemand im Universum, der mich vor dem Schlagschrauber warnen will ?! Ansonsten schreite ich nun optimistisch Richtung Pressluftlösung der Fixierschraube ! prima Woche Joerg

[Modellbootsfahrer]

Die 24 isr ruckzuck mit dem Schlagschrauber gelöst.
Ich nehme zu Hause einen elektrischen und geht wunderbar

Mfg
Manfred

[CapeHorn]

Nabend an die (Fussball-) Gemeinde der Confed-Cup Gewinner !

so, habe heute "den Teller abgezogen", nix Verdächtiges gefunden, das sieht einigermassen sauber aus, oder findet jemand den Fehler auf den Bildern ? Als einziger Fehler könnte der kleine Bruch im Magnetring (Bild2) in Frage kommen, was ich aber nicht glaube, das wird nicht der Grund für das Rasseln sein... Auch die Magnete auf der Zündspule scheinen noch sauber eingeklebt und vollständig zu sein (Bild5,6,8) ... ?!?! Bei Bild7 hatte ich erst einen Zahnverlust auf der Welle entdeckt, das ist aber wohl die Nut, auf die der Teller später wieder eingepasst wird. Bin ratlos, ich glaube, wir muessen nun tiefer in die Frau vordringen, aber wie ?

ps: wie ihr evtl. merkt, habe ich nen knappes Zeitbudget, also bisher keine gewaltigen Fortschritte in der Demontage. Ich habe Respekt vor Eurem Zeitbudget und hoffe, ihr bleibt bei der Stange / Kurbelwelle, danke!

[skipplastracer]

Moin Manfred,
im Beitrag 33 auf Seite 2

Zitat von Modellbootsfahrer

Ich habe da einen richtig guten Vorschlag:

Du könntest uns das rasseln irgendwie beschreiben oder vergleichen mit Geräuschen aus
der Natur, der Reptilien, Schlangen etc.(z.B. Klapperschlange oder so)

Kannst es auch mit dem Kehlkopf simulieren.

Aber am einfachsten ist, Du würdest uns mal ein knappes Video machen.

Das (Schrauber)- Leben könnte so einfach sein.

Mfg
Manfred

[Modellbootsfahrer]

Gesehen und gehört, Beitrag gelöscht.
Mfg

[CapeHorn]

Nabend Manfred, siehe oben ... wenn das nicht reicht, dann werde ich mich wieder an den Zusammenbau begeben und versuchen, nen neues Video aufzunehmen mit besserem Sound. Damit wären wir 'ne Woche weiter. stay tuned und prima Woche Joerg !

[Modellbootsfahrer]

Hab mal meine Stereoanlage aufgedreht.

Ja das Geräusch mag man gar nicht. Ich kenne das.
Diese Mischung aus rasseln und klappern ist nix loses.
Das entsteht, wenn bewegliche Komponenten zu viel Spiel haben.
Lass ihn mal richtig lange laufen und warm werden.

Dann zieh ihn im Leerlauf auf 5.000UPM hoch für einige Sekunden.

Das wird im Leerlauf bei warmen Motor noch lauter.

Im ersten Video das ich auch erst eben entdeckt habe höre ich etwas metallisches raus.
Lager oder Kipper?

Mfg
Manfred

[CapeHorn]

Männer der Seefahrt, ich brauche jetzt mal jemand, der mir reinen Wein einschenkt. Neben deutsch, englisch, plattdeutsch, etc. kann der ein oder andere hier doch bestimmt auch Tacheles, oder ?!

Die Vergaser sind draussen und mit dem Repair-Kit instandgesetzt, vielen Dank Manni für die Beschaffungsquelle. Die Carbs sahen eigentlich noch ganz gut aus, allerdings viel Weichmacher aus den Schwimmer entwichen.

Bevor ich nun den ganzen Krempel wieder einbaue stellt sich mir die Frage, ob "man" nicht besser durchstarten soll mit der Demontage, um an die Lager zu kommen / diese zu sichten wg. Fehlerursache für das Rasseln. Also, Hand auf's Herz: sieht jemand 'ne Chance, ohne weitere Demontage die Problemursache zu identifizieren ?
Manfred: die Leerlaufsause hat mir die Hexe nicht bewilligt.

Welche Repair-Kits sind denn dann fällig, wenn ich demontiere ? Bspw. auch Kopfdichtung ? Und dann wäre ich auch noch für Hinweise dankbar, in welcher Reihenfolge nun ab Vergaser grob weiter zu demontieren wäre, also bspw. Stator ab, Unterwasserteil ab?, und wo Fettnäpfe lauern.

Über 'ne Antwort freue ich mich ! handbreit Joerg

[Modellbootsfahrer]

Moin,
mal ganz ehrlich:

LASS ES SEIN

Ein Aussenborder ist kein Fahrrad das man mal schnell flickt.

Und lass blos den "Zylinderkopf" dran, da reisst Du womöglich unnötig
die Schrauben ab, und dahinter ist rein garnix, nur Luft und drei Zylinderbirnen. Der Motor hat also auch keine Zylinderkopfdichtung.

Es gibt auch keinen "SUSI SORGLOS" Kit für klappernde Motore.

Und wenns oben rasselt muss das UWT nicht runter.

Beim Versuch selber Vergaser zu überholen, kenne ich Fälle wo
der Motor gar nicht mehr lief oder Schwälle von Benzin den Motor
überfluteten.

Bin ja nicht oft ehrlich aber in diesem Falle ganz doll.

Vielleicht stimmen mir noch andere Mitglieder zu, das wird meines
erachtens nach eine unendliche Geschichte.

Mfg
Manfred

[CapeHorn]

Manfred, Du kannst ja richtig Tacheles ! Ja vielen Dank für die Warnung, ich werde es mir überlegen. Ein sicheres Gefühl auf dem Wasser werde ich mit dem Rasseln nicht haben. Guten Gewissens verkaufen kann und will ich ihn nicht. mal sehen .. ciao Joerg

[Modellbootsfahrer]

Ist doch alles kein Problem

Schick mir den Block zusammen mit einer Kiste Bier, Steaks und Holzkohle
und ich sag Dir nebenbei beim Grillen was der Motor für ein Problem hat.

Mfg
Manfred

[CapeHorn]

Ja thanks Manfred! ich würde bei Dir beizeiten wenigstens persönlich in Plattdeutschland vorbeikommen mit dem ganzen Barbecue-Krempel, das kannst Du mir glauben, nix DHL..., falls Dir das recht ist ? Dann bringe ich auch meinen Kurzen mit und evtl. ein Modellboot für den Teich.
Ich hab' heute noch mal gewackelt an der Hexe und der Kurbelwelle. Es scheint nicht das obere KW-Lager zu sein, da die Welle oben bombenfest sitzt und kein Spiel hat. Ich tippe auf das untere KW-Lager, das würde auch erklären, warum sich der Schwerkraft folgend die ganze schwarze Suppe und Sauce im Hexenkessel gebildet hat, s. Bilder. Dann ist logo auch der Simmerring unten frack und es leckt alles durch "Richtung Süden", so meine These heute aber vlt. täusche ich mich ? Da mit Stethoskop und sonstigem Gynäkologenequipment wegen der von Dir dargestellten Motorarchitektur (Birnen..) vorerst nix zu diagnostizieren ist droht nur Zerlegung oder final der Tod (via Versenkung), das ist alternativlos. Kann man eigentlich Industrielager (FAG/SKF/INA) für die KW nehmen oder sind die Lager zwingend bei OEM / Mercury zu bestellen ? Ich will dies Jahr nicht mehr ins Wasser.. Joerg

[Modellbootsfahrer]

Zitat von CapeHorn

Ja thanks Manfred! ich würde bei Dir beizeiten wenigstens persönlich in Plattdeutschland vorbeikommen mit dem ganzen Barbecue-Krempel, das kannst Du mir glauben, nix DHL..., falls Dir das recht ist ? Dann bringe ich auch meinen Kurzen mit und evtl. ein Modellboot für den Teich.
Ich hab' heute noch mal gewackelt an der Hexe und der Kurbelwelle. Es scheint nicht das obere KW-Lager zu sein, da die Welle oben bombenfest sitzt und kein Spiel hat. Ich tippe auf das untere KW-Lager, das würde auch erklären, warum sich der Schwerkraft folgend die ganze schwarze Suppe und Sauce im Hexenkessel gebildet hat, s. Bilder. Dann ist logo auch der Simmerring unten frack und es leckt alles durch "Richtung Süden", so meine These heute aber vlt. täusche ich mich ? Da mit Stethoskop und sonstigem Gynäkologenequipment wegen der von Dir dargestellten Motorarchitektur (Birnen..) vorerst nix zu diagnostizieren ist droht nur Zerlegung oder final der Tod (via Versenkung), das ist alternativlos. Kann man eigentlich Industrielager (FAG/SKF/INA) für die KW nehmen oder sind die Lager zwingend bei OEM / Mercury zu bestellen ? Ich will dies Jahr nicht mehr ins Wasser.. Joerg

PRIMA
Meine Zeit ist auch knapp, dann lass uns nach Sylvester weitermachen,
im Winter grille ich genauso gern.

Mfg
Manfred

[bikerherby]

@Manfred,
Intressehalber könnte der vermutete Defekt wie von Jörg vermutet die Ursache sein ?

Gruß

Martin

[Yups]

Moin Jörg!
Also Plattdeutschland ist eher bei uns am Deich

Äpfel und Birnen hat der Motor nicht, jedoch einen Block ohne abnehmbaren Zylinderkopf. Der Block ist aus einem Stück gegossen. Oben kannst du nur den Wasserdeckel abnehmen, hilft aber gar nicht.

Um deiner Dame der Begierde nun langsam mal die inneren Schmerzen abzunehmen, würde ich von der Hüfte an Aufwärts mit der Demontage beginnen.
Also Block vom Schaft nehmen und das untere KW Lager inspizieren. Ein defekter Simmering kann durchaus das Lager hingerichtet haben.

Ob ein Normlager verbaut wurde kann ich dir nicht sagen. Schau einfach mal die Ersatzteillisten bei boats.net an - da siehst du auch gleich welche Schrauben du lösen musst.


Viel Erfolg!
Yannick

[Modellbootsfahrer]

Zitat von bikerherby

@Manfred,
Intressehalber könnte der vermutete Defekt wie von Jörg vermutet die Ursache sein ?

Gruß

Martin

Es gibt hier nur drei mir bekannte Geräuschtypen die ein mechanisches
Problem anzeigen.

Da ist das mahlende Geräusch, fast schleifende. Das verändert sich bei Erhöhung der Drehzahl und erhöht auch abhängig davon die Frequenz,
also das Geräusch wird höher. Das betrifft aber nur Lager, die noch geschlossen sind und keinen Verlust von Nadeln oder Kugeln haben.

Das harte Geräusch, wo man richtig Metall am rasseln hört. Ein eher tiefes,
anfänglich recht leises nageln, welches bei Drehzahlerhöhung in ein RRRrrrrrrrrrrr........... übergeht. Meist auch schon im Leerlauf festzustellen. Auch unterschiedlich bei kaltem und warmen Motor. Kalt manchmal erst fast nicht zu hören und und man schiebts auf das übliche Zweitaktergeräusch.
Dominant dann bei Betriebstemperatur. Das Geräuch ist schlecht zu orten, der ganze Block bekommt Resonanz. Bei Drehzahlerhöhung wird das RRRrrrrrrrr...... auch lauter, wird dann etwas vom Aussenborder übertönt.

Das schlimmste Szenario ist das Geräusch was sowieso eigentlich jeder
kennen wird, auch vom Auto oder anderen Verbrennern.
Das harte Knacken wo man schon fast Gänsehaut von bekommt.
Als wenn da gleichzeitig ein dutzend Hämmer auf den Block einschlagen würden und das bei Drehzahlerhöhung nicht zu ertragen ist. Meist ist
dann aber auch plötzlich Stille, weil son blödes Pleuel ans Tageslicht
möchte, im Zylinder Unordnung gemacht hat, der Kolbenbolzen sich frei genommen hat etc.

So oder so ähnlich, sicherlich interpretiert das nicht jeder gleich so.

Jedenfalls hat es keinen Sinn über Geräusche die vom Block kommen Vermutungen anzustellen, es muss der Block abgebaut und zerlegt werden.


Mfg
Manfred

[CapeHorn]

... "Jedenfalls hat es keinen Sinn über Geräusche die vom Block kommen Vermutungen anzustellen, es muss der Block abgebaut und zerlegt werden."

Hallo Manfred, Yannick, Martin, vielen Dank für Eure Zeit und den Zuspruch!

Aufgrund der "Abhöraffäre", die ich mit der Frau habe, tendiere ich zu Variante1 bis V2 Manfred. Ich bin mir aber sicher, dass Du bei ihr der bessere Frauenversteher bist und viel mehr raushören würdest, wo's sie schmerzt.

Die Zerlegung, also Block / UWT Separation, da bin ich gerade dabei, ich tippe mit fettigen Fingern. Ich habe den Eindruck, dass jemand hier Panzerkleber verwendet hat oder Bärenscheisse, um das zu verkleben. Im Werkstatthandbuch gibt es ein Kapitel zur Separation, das titelt "Bad News" und empfiehlt ultimativ was mit Bohren, wenn nix mehr geht, kein Scherz ! Also, ich habe jetzt noch 'ne Stunde Zeit und glaube aktuell nicht, dass ich fertig werde und das Ding runterbekomme, will auch nix kaputt machen und bin (noch) sanft zu ihr, mal sehen. Morgen ist Familienfreizeit. Jungs, ich bleibe dran, wenn heute nicht, dann geht es in der nächsten Woche weiter.

prima WE & danke für Euren Mutzuspruch
Joerg

[CapeHorn]

.. so, nix weiter ! Ich habe backbord / steuerbord je vier Muttern gelöst gem. Handbuch, s. Bild. Da Samstag nix ging mit Separation und alles festhing, habe ich dann über Sonntag hindurch die UWT / Blocknaht in WD40 ersäuft, in der Hoffnung, dass irgendeine Kapillarkraft sich erbarmen möge und sich der Block erweichen lässt. Bis heute morgen leider Fehlanzeige, festgebacken... Da ich keinen Kran habe überlege ich die Variante von unten, also mit einem Hubwerkzeug von unten gegen die Bolzen 1/2/3/4 zu drücken. Allein es fehlt das Hubwerkzeug.

Die Schrauben waren recht easy zu lösen, allerdings sind sie gut verrostet. Jemand Einwände gegen ein Replacement aus V2A, verträgt sich das später mit dem Block ?

Heute Abend steigt der nächste Versuch, stay tuned ... ciao Joerg

[Modellbootsfahrer]

Die Muttern alle in den Müll, kannste für wenig € nachkaufen und dann halten die wieder für 30 Jahre.
Denk daran ist Zoll.


Mfg
Manfred

[CapeHorn]

Manfred, das mit dem Zollgewinde habe ich mir schon gedacht, weil keine Schraube aus meiner Kiste ins Mütterle 'reinging'. boah ey, also Zollgewinde und VA und angeflanschte Unterlegscheibe und billig, ich begebe mich umgehend auf die Suche !!

Es gibt auch gute Nachrichten, sie scheint (an dieser Stelle vorerst sehr gehorsam und endlich .. ) aufwärts der Hüfte (für Yannick) aufzugeben. Da ich keinen Kran habe musste ein 'Spreizer' her, siehe Eigenbau auf Bild1. Den Gynäkologenabgleich spare ich mir ab jetzt, so von wegen Hexe, MILF & co, sonst tun wir ihr doch Unrecht.

Der Spreizdruck hat den Block peu a peu gelöst und es ging auseinander, Bild2. Jetzt fehlt nur noch mm für mm hochbocken und dann ein starker Mann zum Abheben (lange Arme..) und dann sollte es das hoffentlich mit der Separation gewesen sein.

'Meldung' dazu folgt j

[mäcki51]

Und wie geht es der Dame jetzt???
Gruß
Lothar

[CapeHorn]

Zitat von mäcki51

Und wie geht es der Dame jetzt???
Gruß
Lothar

Tach Lothar, Jahre später ... danke der Nachfrage, sie ist noch nicht in den Wechseljahren wie es scheint, noch geht evtl. was. Die genauere Diagnose obliegt aktuell und hoheitlich dem Profi-Gynäkologen Dr. Manfred , in dessen stationärer Obhut "sie" sich derzeit befindet. Keine Ahnung ob das Beckenbodentraining anschlägt oder man doch tiefer diagnostizieren muß. Ich bin selbst gespannt, wie es ihr bekommt und freue mich auf den geplanten Besuch in seiner Praxis.