Diesel bald aus Städten verbannt?

[onkelrocco]

Zitat von Erposs

Ich war mal so frei und hab das mal für Dich korrigiert.

Und warum, es steht genau richtig da.

Stickstoffdioxid ist doch kein Diesel- sondern ein Direkteinspritzer-Problem.

Es gibt eben keine Diesel mehr ohne Direkteinspritzung, genau wie Benziner ohne nur noch mit der Lupe suchbar sind, sprich es ist ein generelles und kein Dieselproblem.

Alles darunter lösen bereits die jetzigen Umweltzonen mit den existierenden Plaketten.

[onkelrocco]

Zitat von billi

Mein Lager Heißt REWE,ALDI, LIDL,...
Das Lager kann ich fast rund um die Uhr besuchen.

Auf dem Level war ich zuletzt vor 20/25 Jahren. Mit Familie undenkbar und auch wenig effektiv. Ich kaufe auch kein Wasser, aber den Rest dann Kistenweise und keine Einzelflaschen.

Frag' mal Leute die kein Auto haben was sie am meisten ankotzt. In der Regel ist die Antwort "die Buckelei beim Einkaufen".

[billi]

Zitat von onkelrocco

Auf dem Level war ich zuletzt vor 20/25 Jahren. Mit Familie undenkbar und auch wenig effektiv. Ich kaufe auch kein Wasser, aber den Rest dann Kistenweise und keine Einzelflaschen.

Frag' mal Leute die kein Auto haben was sie am meisten ankotzt. In der Regel ist die Antwort "die Buckelei beim Einkaufen".

Ich kauf auch keine Einzelflaschen. Aber so 6 Pck 1,5l flaschen und das reicht dann auch bei mir ne weile.
Bei ner Familie natürlich nicht so lange. Aber man muss ja nicht gleich die Speisekammer bis zum Anschlag mit Lebensmitteln füllen.
Für 2-3 Tage reicht das ja auch.
Wenn ich sehe was meine Nachbarn jeden Monat bei ihrem Monatseinkauf heimschleppen, da frag ich mich manchmal ob ich ihnen meinen Hänger leihen soll.
Dann sieht man die Frau aber jeden dritten Tag bei Aldi oder REWE um Fleisch zu kaufen. Mehr holt sie meist nicht (der Rest ist ja zuhause). Natürlich wird der Weg auch mit dem Auto gemacht.
Könnte sie ja zu dem Fleisch auch gleich die Beilagen mitnehmen dann bräuchte sie diese nicht einmal im Monat zu schleppen.

[Bandit1973]

Zitat von Erposs

1. Warum mußt Du nur 1x pro Monat einkaufen?
2. Wie oft trailerst Du?

Großeinkauf 1x/Monat im Großhandel.
Was ich zwischendurch brauch nehm ich auf dem FUSSWEG von der Arbeit mit nach Hause.
Trailern... War nur ein Beispiel weil gerade Umweltthemen in DIESEM Forum bis zum Auskotzen Diskutiert werden.

Die vorgeschobenen Argumente...Jaja....
E-Auto wird nix, weil........

Ach ja......Ich Fahr aber trotzdem 2to EG nicht HZGG durch die Gegend

Zitat von onkelrocco

Und warum, es steht genau richtig da.

Nein, es steht trotzdem völlig falsch da.
Das hat nix mit Diesel, oder Direkteinspritzer zu tun, sondern mit Luftüberschuss.

Der Diesel Arbeitet generell mit Luftüberschuss, also hat jeder Diesel das NOx Problem.
Bei den Benzinern trifft es die Magermix/Schichtlademotoren.
DAS ist beim Benziner nur mit Direkteinspritzung machbar.

Wenn ich viel mehr Luft im Brennraum habe als für ein stöchiometrisches Gemisch nötig, dann hab ich auch viel mehr Stickstoff drin, der Oxidiert wird...

[Emotion]

Zitat von B4-Skipper

Und nach welchen Kriterien wird entschieden, wann wer wie schnell geladen wird

Gruß Lutz

Ganz einfach über den Preis!

[B4-Skipper]

Zitat von Emotion

Ganz einfach über den Preis!

Vor kurzem wurde beim Tesla noch von lebenslangem kostenlosen Laden gesprochen

Gruß Lutz

[billi]

zudem müssten dann alle Wallboxen die bereits im Verkehr sind ja geänder werden ... Normalladen billig, schnellladen teurer ?

[onkelrocco]

Zitat von Bandit1973

Der Diesel Arbeitet generell mit Luftüberschuss, also hat jeder Diesel das NOx Problem.
Bei den Benzinern trifft es die Magermix/Schichtlademotoren.
DAS ist beim Benziner nur mit Direkteinspritzung machbar.

Wenn ich viel mehr Luft im Brennraum habe als für ein stöchiometrisches Gemisch nötig, dann hab ich auch viel mehr Stickstoff drin, der Oxidiert wird...

Diesel verbraucht aber auch weniger (Diesel und Luft), gerade im Stadtverkehr. Ergo wahrscheinlich emissionstechnisch besser als ein direkteinspritzender Benziner.

Die Multipoint-Einspritung des Carina Anfang der 90er war aber IMO keine Direkteinspritzung trotz Magermix und wenig (aber sehr giftigen) Abgasen.

[Erposs]

Zitat von onkelrocco

Die Multipoint-Einspritung des Carina Anfang der 90er war aber IMO keine Direkteinspritzung trotz Magermix und wenig (aber sehr giftigen) Abgasen.

Genau, der Magermixmotor ist wegen Stickoxydemissionen 1996 von Toyota eingestellt worden. Freiwillig, ohne Beschiss. Merkste was?

[brmpfl]

Zitat von Erposs

Genau, der Magermixmotor ist wegen Stickoxydemissionen 1996 von Toyota eingestellt worden. Freiwillig, ohne Beschiss. Merkste was?

Ja, Du bist Toyota-Fahrer

[Bandit1973]

Zitat von onkelrocco

Diesel verbraucht aber auch weniger (Diesel und Luft), gerade im Stadtverkehr. Ergo wahrscheinlich emissionstechnisch besser als ein direkteinspritzender Benziner.
.

Warum sollte der Diesel weniger Luft brauchen als der Benziner
Beim Benziner wird die Luftmenge(Masse) durch die Drosselklappe reduziert, und entsprechend Benzin Dosiert.
Der Diesel saugt immer das volle Volumen an (keine begrenzende Drosselklappe)
Geregelt wird alleine durch die Eingespritzte Kraftstoffmenge.

[Erposs]

Zitat von brmpfl

Ja, Du bist Toyota-Fahrer

Nee, ich fahre Subaru, einen alten Outback mit LPG. Meine Frau muss Toyota fahren.

[Hehehe]

Zitat von billi

und ohne Auto geht bei uns auf dem Land gar nichts......

Mag sein. Hat aber überhaupt nichts mit dem Thema - Diesel bald aus den Städten verbannt? - zu tun

Zitat von onkelrocco

Frag' mal Leute die kein Auto haben was sie am meisten ankotzt. In der Regel ist die Antwort "die Buckelei beim Einkaufen".

Mir fällt auch so einiges ein was mich ankotzt. Dass ich keinen PKW habe, das zählt allerdings nicht dazu, das ist ja meine eigene Entscheidung.
Wir machen Samstagabend den Wocheneinkauf, zu Fuß und mit Hackenporsche. Was unter der Woche gebraucht wird, holen wir nach Bedarf. Für meine Liebste bedeutet das, dass sie eine Busstation eher aussteigen muss, für mich sind es 5 Minuten Umweg mit dem Rad. Easy, Alter

[Andrei]

Zitat von Bandit1973

Warum sollte der Diesel weniger Luft brauchen als der Benziner
Beim Benziner wird die Luftmenge(Masse) durch die Drosselklappe reduziert, und entsprechend Benzin Dosiert.
Der Diesel saugt immer das volle Volumen an (keine begrenzende Drosselklappe)
Geregelt wird alleine durch die Eingespritzte Kraftstoffmenge.

Auch die Diesel haben längst eine Drosselklappe.

[Lucky130]

Zitat von billi

Wie sollen Lebensmittel, Klamotten, Post, ......., in die Innestädte kommen wenn kein Diesel mehr in die Innestadt darf.

hast du schon mal einen 40t mit Benzinantrieb gesehen ?

Ich meine gelesen zu haben, dass man Ausnahmeregelungen für gewerbliche Fahrzeuge finden möchte

[Lucky130]

Zitat von Phantom-Matze

Sehr gut....ordentlich die Wirtschaft ankurbeln

Ich habe nicht vor die Wirtschaft anzukurbeln. gekauft wird ein junger gebrauchter. Und das nicht, weil ich mir sorgen mache meinen Kia bald nicht mehr fahren zu dürfen, sondern weil ich solch ein großes Gefährt nicht mehr benötige

Meine Frage war vielmehr in die Richtung, ob es Sinn macht schon jetzt darüber nachzudenken beim Nachfolger Auto gleich auf einen Benziner anstelle des ursprünglich geplanten Diesels zu greifen, eben gerade wegen oben genannter Problematik

Ich danke euch jedenfalls schon einmal für die teilweise konstruktiven Ratschläge

[billi]

Zitat von Lucky130

Ich meine gelesen zu haben, dass man Ausnahmeregelungen für gewerbliche Fahrzeuge finden möchte

für wenn?
Mein bekannter hat seinen Fuhrpark tauschen müssen, als Suttgart die grüne Umeltplakette eingeführt hat. Da er als Garten- und Landschaftsbauer nur mit grüner Umweltplakette nach Stuttgart fahren darf. Die Stadt selbst hat dies nicht gemacht udn fuhr noch Jahre lang mit den alten Autos rum.
Diese Kleinfirmen werde wieder nicht in den genuss der Ausnahmen kommen. Auch damals galt die Ausnahme nur für Lebensmitteltransporte... und nur in einer Übergangszeit....

[Lucky130]

Zitat von billi

für wenn?
Mein bekannter hat seinen Fuhrpark tauschen müssen, als Suttgart die grüne Umeltplakette eingeführt hat. Da er als Garten- und Landschaftsbauer nur mit grüner Umweltplakette nach Stuttgart fahren darf. Die Stadt selbst hat dies nicht gemacht udn fuhr noch Jahre lang mit den alten Autos rum.
Diese Kleinfirmen werde wieder nicht in den genuss der Ausnahmen kommen. Auch damals galt die Ausnahme nur für Lebensmitteltransporte... und nur in einer Übergangszeit....

ja kann mir durchaus vorstellen, dass es wieder ähnlich kommt/kommen kann. Nur möchte ich als Privatperson eben nicht so sehr betroffen sein. Deswegen würde ich mir jetzt ungern ein "neues" Auto kaufen, das ich in 2-3 Jahren nur noch begrenzt fahren kann. Kann meine Autos leider nicht wie Unterhosen wechseln

[onkelrocco]

Zitat von Bandit1973

Warum sollte der Diesel weniger Luft brauchen als der Benziner

Weil er mit gleicher Leistung etwa 2-3 Liter auf 100 km weniger verbraucht, ganz einfach.

In der Stadt würde ich eher noch sagen braucht der Benziner noch wesentlich mehr. Ich liege mit viel Stau in Berlin immer noch bei 7 mit dem 2.0 TDI im Vergleich zum 1.8T den ich vorher hatte der da um 11 Liter brauchte. Der 1.8TSI wird etwas weniger trinken, aber lange nicht mit dem Diesel gleichziehen.

[ChrAK78]

Zitat von Erposs

Wer jetzt noch einen Diesel zum fahren im innerstädtischem Bereich kauft, dem ist auch nicht mehr zu helfen.

Na, schönen Dank auch!
Und was ist mit denen, die den Diesel nicht nur für den Stadtverkehr kaufen, sondern auch lange Fernstrecken fahren? Sollen die sich je einen Benziner und Diesel kaufen und dann am Stadtrand umsteigen? Ich kann mir auch nur ein Auto leisten (der Finanzminister wollte ja nicht, dass man mit dem Wechselkennzeichen Steuern sparen kann) und wenn ich mir nur ein Auto leisten kann, dann muss es alle möglichen Fahrtgebiete optimal abdecken. Bei mir überwiegen die Langstrecken, deshalb Diesel. Und auch in der Stadt braucht man ein Auto, denn die 10 Zementsäcke vom Baumarkt möchte ich nicht tragen und eine Gasflasche ist im ÖPNV verboten.

[Giligan]

Zitat von onkelrocco

Weil er mit gleicher Leistung etwa 2-3 Liter auf 100 km weniger verbraucht, ganz einfach.

Dann braucht er weniger Kraftstoff aber doch nicht weniger Luft!

Die ist von Hubraum, Drehzahl und Lader abhängig.

Willy

[GunKraus]

Eine Ökodiskussion unter Sportbootfahrern, wo Sprit verbrennen zum Spaß gehört?

Sehr interessant! Gähn.

[Giligan]

Ich bin kein Sportfahrer und ich glaube etwas Umweltbewusstsein ist angebrachter als spaßiges Umweltverschmutzen.

Schlaf weiter.

[GunKraus]

Ich kippe den Sprit auch nicht ins Klo.
Wenn Du kein Sportfahrer bist, na ok, dann eben einer nicht.

Der Rest schon und wie gesagt, da ist Sprit verbrennen Teil des Programms.

Umweltentrüstung wegen 1oder 2 Litern auf 100 km und am Wochenende fliegen die pro km raus.

Jajaaa, ich schlaf ja schon weiter.

[Giligan]

Irgendwie hast du die Diskussion um Diesel nicht verstanden. Ist aber nicht schlimm....die Welt kann damit leben.