Kurbelwellenbalancer verbogen GM 383

[mibo]

Zitat von DerIngo

Was ist ein Kurbelwellenbalancer? Kann mich mal Jemand erhellen?

Die fette Scheibe die vorne auf der KW sitzt und den Strich für den OT hat.

LG Michael

[diri]

Auf Deutsch,

https://www.mein-autolexikon.de/moto...sdaempfer.html

gruss dieter

[mibo]

Zitat von diri

Auf Deutsch,

Das war Deutsch...aber na gut, was macht die fette Scheibe zum Schwingungsdämpfer. Es ist eine vulkanisierte Gummischicht ca. 5mm zwischen Nabe und Scheibe welche die Drehschwingungen der KW eliminiert. Bei einer festen Scheibe würden sich die Schwingungen derart aufschaukeln dass es zum Bruch der KW führen würde. Auf einen Strocker gehöhrt z.B. ein SFI zertifizierter 8" Harmonic Balancer drauf....aber der kostet $400 aufwärts.

LG Michael

[diri]

Als nächstes kommt ja dann das Zweimassenschwungrad,

aber hast Du schön geschrieben, ich bin meistens zu faul dafür,
Da kommen wir dann langsam hierhin,

https://de.wikipedia.org/wiki/Hubkolbenmotor

Massenkräfte auch interessant für einige, z.B. das ne Reihensechszylinder von Grund auf laufruhiger ist als ne V8, da muss dann schon ne V12 her,

gruss dieter

[DerIngo]

Kannte ich nicht und konnte mir nichts darunter vorstellen. Danke für die Erklärungen

[Andrei]

Zitat von mibo

Das war Deutsch...aber na gut, was macht die fette Scheibe zum Schwingungsdämpfer. Es ist eine vulkanisierte Gummischicht ca. 5mm zwischen Nabe und Scheibe welche die Drehschwingungen der KW eliminiert. Bei einer festen Scheibe würden sich die Schwingungen derart aufschaukeln dass es zum Bruch der KW führen würde. Auf einen Strocker gehöhrt z.B. ein SFI zertifizierter 8" Harmonic Balancer drauf....aber der kostet $400 aufwärts.

LG Michael

Keine Sorge, die KW bricht nicht, wenn der Schwingungsdämpfer defekt ist oder fehlt.
Das ist die Aufgabe eines Schwingungsdämpfers:

"Viertakt-Hubkolbenmotoren haben keine gleichförmige Drehbewegung. Bedingt durch die einzelnen Takte (Ansaugen, Verdichten, Arbeiten, Ausstoßen) und die Zündfolge der einzelnen*Zylinder*wird die*Kurbelwelle*ständig abgebremst und beschleunigt. Drehschwingungsdämpfer sollen diese Drehungleichförmigkeiten und Schwingungen der Kurbelwelle dämpfen, damit sie nicht an das*Riementriebsystem*weitergeleitet werden."

[Alex 996]

Zitat von kpn-hornblower

*möglicherweise* wars ja auch andersrum.....zuerst Lagerschaden, Heiss geworden KW Verbogen....und dann Pumpe Abgerissen.

Ging ganz klar von der Pumpe aus.

Hatte das ja jetzt 2x mit den neuen Pumpen.
Aus Schaden wird man klug, werde ich nicht nochmal verbauen.


Gruß Alex

[mibo]

Zitat von Andrei

Keine Sorge, die KW bricht nicht, wenn der Schwingungsdämpfer defekt ist oder fehlt.
Drehschwingungsdämpfer sollen diese Drehungleichförmigkeiten und Schwingungen der Kurbelwelle dämpfen, damit sie nicht an das*Riementriebsystem*weitergeleitet werden."

Glaubst du, aber so ist es eben nicht sondern die KW bricht und je mehr der Motor getunt ist umso größer die Winkelbeschleunigung und umso aufwendiger die Dämpfung.

LG Michael

[Andrei]

Zitat von mibo

Glaubst du, aber so ist es eben nicht sondern die KW bricht und je mehr der Motor getunt ist umso größer die Winkelbeschleunigung und umso aufwendiger die Dämpfung.

LG Michael

Das mag für die ausgereizten PKW-Motoren gelten, aber doch nicht für die "Eisenschweine" in den Booten.

Im Grunde hast du natürlich Recht, die Drehschwingung kann auch für die KW schädlich sein.

[Metalfriese]

Zitat von Andrei

Im Grunde hast du natürlich Recht, die Drehschwingung kann auch für die KW schädlich sein.

Hauptsächlich....
Du übersiehst wohl auch, das der Riementrieb innen am Dämpfer verschraubt ist, also fest mit der Welle. Somit hat der dämpfende Ring aussen rum keine Einfluss - auser halt die KW Schwingungen zu dämpfen. Er wird auch zur Wuchtung des Kurbeltriebs mit verwendet.
Ohne ging es gar nicht, weil das Öl dann aus dem Motor laufen würde....

[Andrei]

Zitat von Metalfriese

Hauptsächlich....
Du übersiehst wohl auch, das der Riementrieb innen am Dämpfer verschraubt ist, also fest mit der Welle. Somit hat der dämpfende Ring aussen rum keine Einfluss - auser halt die KW Schwingungen zu dämpfen. Er wird auch zur Wuchtung des Kurbeltriebs mit verwendet.

Bei den mir bekannten PKW-Motoren lief der Riemen auf dem Ring, der über einen Elastomer mit der KW verbunden war.
So wie hier in der Zeichnung: https://data.epo.org/publication-ser...7452&iFormat=2

[Metalfriese]

Zitat von Andrei

Bei den mir bekannten PKW-Motoren

Du wirst wahrlich nicht im Ansatz alle kennen -und wie man sieht den Chevymotor mal gar nicht.
Also musst nicht weiterschreiben - bei dem ist es NICHT so!
Hätte auch den Nachteil, das der Aussenring verdrehen und somit die Zündmarkierug verstellen könnte....

Die von dir verlinkte Konstruktion ist für Motoren mit Start/Stop Automati erdacht, um ein weiterdrehen- bzw sanftens auslaufen der Nebenaggregate beim abstellen des Motors zu ermöglichen
(Jaaa, es sollen auch Schwingungen gedämpft werden - um Haarespaltereien vorzubeugen, aber darum geht es hierbei nicht wie im Fall vom SB). Das hat mit dem Torsionsschwingungsdämpfer wie er hier am V8 benötigt wird nichts, aber auch gar nichts zu tun....
Du willst Michael und mir nicht glauben, OK, aber leider liegts du komplett falsch, sorry.

[Andrei]

Natürlich kenne ich nicht alle PKW-Motoren der Welt. Chevy und Co. definitiv nicht.
Aber die, an denen ich geschraubt habe, hatten so einen Schwingungsdämpfer (das Bild ist von Continental). Und die OT-Markierung war entweder auf der Schwungscheibe oder man musste eine Fixierung mit einem Stift oder einem Zahnelement machen.

Und btw., die Motoren, wo man noch die Zündzeitpunkteinstellung mit der Stroboskop-Lampe macht, dürften so richtig uralt sein. Bei allen moderneren Motoren (mind. die letzten 20 Jahre) kann man den Zündzeitpunkt garnicht einstellen.

[von Jürgen]

Zitat von Andrei

....
Und btw., die Motoren, wo man noch die Zündzeitpunkteinstellung mit der Stroboskop-Lampe macht, dürften so richtig uralt sein. Bei allen moderneren Motoren (mind. die letzten 20 Jahre) kann man den Zündzeitpunkt garnicht einstellen.

Der war gut !!!

[FunkelfeuerHB]

Zitat von von Jürgen

Der war gut !!!

Stimmt[emoji1787][emoji1787][emoji1787]

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[mibo]

Zitat von Alex 996

2400 U/min und nen Gußbruchstück zwischen die Riemenscheiben reicht.

Keiner ist mehr überrascht als ich.


Gruß Alex

Das heißt eine 5cm dicke KW verbiegt sich während die 15mm WAPU Welle unversehrt bleibt.
Das ist in der Tat sehr erstaunlich.....nur ich glaub nicht an Wunder. Da muss eine andere Erklärung her!

LG Michael

[FunkelfeuerHB]

Zitat von mibo

Das heißt eine 5cm dicke KW verbiegt sich während die 15mm WAPU Welle unversehrt bleibt.

Das ist in der Tat sehr erstaunlich.....nur ich glaub nicht an Wunder. Da muss eine andere Erklärung her!



LG Michael

Stimmt schon...vor allem weil der Hebel so kurz ist. Finde ich auch erstaunlich.
Allerdings gehört Alex für mich zu den Leuten, die sich garantiert nicht die Hose mit der Zange zu machen.

Ich hoffe auf eine Auflösung [emoji2]
Quasi die weihnachtsgeschichte Teil x...

Gesendet von meinem SM-G977B mit Tapatalk

[Alex 996]

³

Zitat von mibo

Das heißt eine 5cm dicke KW verbiegt sich während die 15mm WAPU Welle unversehrt bleibt.
Das ist in der Tat sehr erstaunlich.....nur ich glaub nicht an Wunder. Da muss eine andere Erklärung her!

LG Michael

Man sieht an der Wasserpumpen- und Kurbelwellenriemenscheibe jeweils an zwei Stellen Lackabplatzer wo die Keilriemen laufen.

Habe auch keine wirkliche Erklärung, aber das Ergebnis , KW krumm, ist ja da.


Gruß Alex

[Metalfriese]

Nicht bloß der Tilger verbogen- also der innere Stern? Oder der Aussenring gewandert?
Das der KW Stumpf vorne biegt....ich hab mal ne Welle gesehen, die vor dem ersten Gegengewicht gebrochen war, aber da vorne gebogen??? Das müsste jetzt ja rumeiern wie Sau und den Simmering zermatschen - Bilder?
Ich hab mal in ein paar US Foren gestöbert - KW da vorne gebogen- ne. Nicht mal nach gröbsten Unfällen. Maximal der Dämpfer im Eimer.
Das ist ja auch noch ein 383, der sollt ne Schmiedewelle haben (für Andrei - da dient der Dämpfer sogar noch zum externen wuchten vom Kurbeltrieb durch ein massives Gegengewicht- hast auch noch nicht gesehen, oder?)
Hast den schon runter und mit einer Messuhr geschaut?

[Alex 996]

Habe den Balancer ja abgezogen.

Der Kurbelwellenstumpf vorne ist am Eiern wie Sau, ... da braucht es keine Meßuhr.
Der Balancer sieht fast noch OK aus.

Habe ja ein Video gemacht, aber das ist zu groß.


Gruß Alex

[Markus Nbg]

Zitat von Alex 996

Habe den Balancer ja abgezogen.

Der Kurbelwellenstumpf vorne ist am Eiern wie Sau, ... da braucht es keine Meßuhr.
Der Balancer sieht fast noch OK aus.

Habe ja ein Video gemacht, aber das ist zu groß.


Gruß Alex

Ich weiß Du kennst Dich mit den Motoren top aus
Kannst Du kurz nach dem Simmerring mit einer Messuhr messen.
Du schreibst weiter oben von einem Klackern.
Entweder weiter Innen schon krumm oder gebrochen?

Das muss schon ein richtig kräftiger Schlag sein, um den Zapfen zu verbiegen.
Bis jetzt bin ich davon ausgegangen bevor der Zapfen krumm wird, hast Du richtig Kleinholz an anderer Stelle.

Ändert alles nichts an Deinem Ergebnis, kaputt ist kaputt.

[Alex 996]

Ev. ist auch die KW gebrochen und hat die WaPu dann abgerissen.
Trotzdem ist irgendwas durch die Riemenscheiben gegangen.

Werde das Tel ja irgendwann demontieren.

Es wird ein neuer Motor gekauft, wahrscheinlich ein Big Block.

Köpfe mit großen 2.02 / 1.6 Ventilen, 185er Einlässen, CompCams Marine Extreme Nocke, Edelbrock Marine Ansaugbrücke, 1.52 Comp Cams Kipphebel, werde ich als Paket verkaufen.

Bringt dann ca. 360 PS beim 5.7er, bzw. 405 beim 6.3er.


Gruß Alex

[windy0386]

Hast du mal mit Blueprint gesprochen?

[mibo]

Zitat von Markus Nbg

Kannst Du kurz nach dem Simmerring mit einer Messuhr messen.
Du schreibst weiter oben von einem Klackern.
Entweder weiter Innen schon krumm oder gebrochen?

Na messen kann er da nix mehr, ich hoffe Alex odu bist nicht böse aber dein Video hat Seltenheitswert und MUSS gesehen werden.

LG Michael
https://youtu.be/x4HMMDs8Tmc

[skibo]

Die KW ist gebrochen. Mich wundert nur, warum der Stummel sich noch mitdreht?

Alex wird bestimmt auflösen...