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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #51  
Alt 25.03.2022, 12:56
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Geht doch

Und Fotos bitte.

Gruß Lutz
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  #52  
Alt 25.03.2022, 13:27
menschmeier menschmeier ist gerade online
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Nun kannst du die obere, nach innen und außen konische Scheibe sowie die Kettennuss und zum Schluss die untere konische Scheibe, die als Bremse dienen, abnehmen. Dann sollte das gesamte Oberteil bzw. Getriebe aus den 4 Schraubenlöchern abgezogen werden.
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  #53  
Alt 25.03.2022, 14:02
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Das heisst aber eben auch, dass die Welle (11) mit dem Nutenstein (14) weiterhin unten im Getriebe festsitzt.
Das Oberteil komplett zerlegen ist das eine.
Aber das Unterteil mit der Welle wird trotzdem schwierig auszufädeln sein.

Im Normalfall hätte das Oberteil samt Welle einfach nach oben gezogen gehört.
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  #54  
Alt 25.03.2022, 14:02
Domenico Domenico ist offline
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Ich bin jetzt so weit, dass nur noch die Basis auf dem Deck klebt.
Bei mir gibt es Nr. 7 nicht.
Unter 5 kommt ein Prengring.
Danach sieht es wie auf den Bildern aus.
Ob man jetzt das Getriebe raus bekommt ist die Frage.
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  #55  
Alt 25.03.2022, 14:08
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Sag ich ja.
Du wirst wahrscheinlich nicht umhin kommen, die Welle raus zu ziehen.
Schraube oben wieder die Platte auf's Gewinde. Vielleicht kommst du mit irgendeinem Werkzeug zwischen Deck und aufgeschraubter Platte um die Welle hochzuziehen. Ggf. leichte Hammerschläge axial auf die Welle - vielleicht löst sie sich dadurch.
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  #56  
Alt 25.03.2022, 14:08
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Zumindest wissen wir jetzt warum der vorherige Besitzer die nicht ausgetauscht hat
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Gruß
Jörg
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  #57  
Alt 25.03.2022, 14:15
Domenico Domenico ist offline
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Na hauptsache, das Getriebe kommt dann nicht auch mit hoch .
Da sind aber keine Prengringe irgendwo unter Deck, die das Entfernen des Obertails verhindern können?
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  #58  
Alt 25.03.2022, 14:16
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Mach mal die schwarzen Stopfen raus...darunter sind bestimmt noch Schrauben, die das zusammen halten.
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  #59  
Alt 25.03.2022, 14:18
Domenico Domenico ist offline
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Zitat:
Zitat von fliegerdidi Beitrag anzeigen
Mach mal die schwarzen Stopfen raus...darunter sind bestimmt noch Schrauben, die das zusammen halten.
Der Stopfen ist hartnäckig und will irgendwie nicht ab.
Ich gehe davon aus, dass hier der Drehzahlsensor verbaut ist, da unter deck ein weißes Kabel vorhanden ist.
Allerdings gibt es bei mir keine Anzeige für die Drehzahllänge.
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  #60  
Alt 25.03.2022, 14:23
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fliegerdidi fliegerdidi ist offline
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Zitat:
Zitat von Domenico Beitrag anzeigen
Der Stopfen ist hartnäckig und will irgendwie nicht ab.
Ich gehe davon aus, dass hier der Drehzahlsensor verbaut ist, da unter deck ein weißes Kabel vorhanden ist.
Allerdings gibt es bei mir keine Anzeige für die Drehzahllänge.
Dann ist da Vorsicht geboten
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  #61  
Alt 25.03.2022, 14:53
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B4-Skipper B4-Skipper ist offline
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Zitat:
Zitat von Domenico Beitrag anzeigen
Ich bin jetzt so weit, dass nur noch die Basis auf dem Deck klebt.
Bei mir gibt es Nr. 7 nicht.
Unter 5 kommt ein Prengring.
Danach sieht es wie auf den Bildern aus.
Ob man jetzt das Getriebe raus bekommt ist die Frage.
Wenn da noch ein Kugellager (Teil 10) sitzt, dann ist das sicher nicht nur so "hineingelegt" sondern eher eingepresst und deshalb geht die Welle nicht raus.

Wo ist jetzt eigentlich der Unterschied, ob nur die Welle oder die gesamte "Basis" nach oben aus dem Getriebe gezogen werden soll

Bezüglich der Verbindung Welle/ Getriebe macht das absolut keinen Unterschied.

Ich würde fast wetten, wenn das Getriebe nach unten weg könnte, wäre das leicht abzuziehen.


Gruß Lutz
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  #62  
Alt 25.03.2022, 15:08
menschmeier menschmeier ist gerade online
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Auf der nach oben herausschauenden Welle ist außer der länglichen Passfeder nichts weiter abzunehmen Entweder mit Hilfe von Hartholz nun auf die Welle schlagen oder am Alugehäuse hebeln, denn nun halten nur noch die langen Schrauben und evtl Abdichtmittel, das nun zu lockern ist.
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  #63  
Alt 25.03.2022, 15:20
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Zitat:
Zitat von menschmeier Beitrag anzeigen
... denn nun halten nur noch die langen Schrauben und evtl Abdichtmittel, das nun zu lockern ist.
Die jetzt abgeschraubten Teile sind doch diesbezüglich irrelevant.

Die eingedichteten Stehbolzen und die "aufgeklebte" Winsch habe ich von Anfang an in Verdacht und so wird es auch sein

Gruß Lutz
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  #64  
Alt 25.03.2022, 15:47
Domenico Domenico ist offline
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Also ich habe keine Lust mehr.
Die Welle muss im Getriebe fest gehalten werden.
Da kommt man nicht weiter.
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  #65  
Alt 25.03.2022, 17:19
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Klar ist die da fest, um die aber geht's doch nicht mehr. Arbeite doch bitte mal meine Tipps ab und melde dich, wenn's nicht weitergeht.
Wir im Fach Habens täglich mit so etwas und anderen Schwierigkeiten.
Boote und Wasser bedingen schon einiges und nicht nur Freuden,
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  #66  
Alt 25.03.2022, 17:21
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Zitat:
Zitat von B4-Skipper Beitrag anzeigen
Die jetzt abgeschraubten Teile sind doch diesbezüglich irrelevant.

Die eingedichteten Stehbolzen und die "aufgeklebte" Winsch habe ich von Anfang an in Verdacht und so wird es auch sein

Gruß Lutz

Diese bedingen aber eine zuvor erfolgte Demontage, denn ohne dem, gets halt nicht auseinander.
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  #67  
Alt 26.03.2022, 12:36
Domenico Domenico ist offline
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So Leute, ich habe jetzt so viel Probiert, die Welle sitzt so fest im Getriebe, dass der Kopf nicht abgezogen werden kann.
Der Kopf Klebt definitiv nicht mehr al Deck, denn ich kann diesen leicht drehen, natürlich mit dem hazen Getriebe und Motor unter deck.
Was bleibt jetzt noch übrig, um die Welle aus diesem Getriebe ziehen zu können?

Gruß
Domenico
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  #68  
Alt 26.03.2022, 13:12
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Ich hatte damals bei unserem zu dem Zeitpunkt etwa 1 Jahr altem Boot ein recht ähnliches Problem. Ich wollte einfach nur das Lenkrad anziehen.
Alles Probiert, Kriechöl, leichte Hammerschläge, Abzieher, nicht mehr so leichte Hammerschläge nichts ging. Als Nächstes währe entweder das Lenkgetriebe oder das Cockpit drauf gegangen.
Dann habe ich zur Säbelsäge, Flex und Multitool gegriffen. Es gibt auch schöne andere Lenkräder zu kaufen!
Was ich dir damit sagen möchte, es gibt auch schöne neue Ankerwinden zu kaufen
Der Punkt währe bei mir jetzt erreicht.
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Gruß
Jörg
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  #69  
Alt 26.03.2022, 13:23
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Mir wäre das zu doof jeden einzelnen Handgriff hier nach zu fragen. Ich würde das Boot zu einer Werkstatt bringen und denen sagen das du eine funktionierende Winde haben möchtest. Dann werden die entweder die alte reparieren oder ne neue einbauen.
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Gruß Uli07

Die Augen hatten Angst vor der Arbeit die Hände nicht ...
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  #70  
Alt 27.03.2022, 08:32
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Ich bin aber jemand, der nicht alles neu kauft und vor allem nicht für jede Arbeit zu einer Werkstatt läuft.
Ansonsten wäre ich schon arm .
Waschmaschine, Trockner und Spülmaschine waren in den letzten 6 Monaten defekt.
Habe ich nach etwas Suchen im Internet mit 20 € alles repariert.
Natürlich musste man auch einiges auseinander schrauben, aber ohne selbst Hand anzulegen hätte ich sicher alle 3 Geräte neu kaufen müssen, da der Arbeitslohn hier schon fast den Neupreis überschreitet.

Ich habe jetzt noch eine Schraube oder sagen wir ein mal, was vom Rost noch übrig geblieben ist gefunden.
Vielleicht hält diese ja die Welle irgendwie fest im Getriebe?
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  #71  
Alt 27.03.2022, 09:10
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Nein, sonst wäre die in der Montageanleitung beschrieben gewesen.
Auch wenn du es weiterhin ignorierst: Oberteil mit Welle ist in das Unterteil gesteckt. Und dort augenscheinlich festgegammelt.
Die Zerlegung des Oberteils hat dich schon nicht weitergebracht - was irgendwie erwartbar war.

Also: die Welle muss nach oben raus. Oder das Unterteil samt festgegammelter Welle eben nach unten (wobei ich hier skeptisch wäre, ob die Sprengringe, die das Lager halten, nach unten durchpassen).
Mehr Möglichkeiten gibt's da nunmal nicht.
Da hilft nur noch Rostlöser und rohe Gewalt.

Oder du schneidest unterhalb des Unterteils etwas Holz weg und schaffst dort Platz, was aber - siehe oben in Klammern - eventuell vergebens ist.

Geändert von Chili (27.03.2022 um 09:24 Uhr)
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  #72  
Alt 27.03.2022, 09:21
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Gut, dann muss ich etwas unterbauen, damit das Deck nicht ausbricht.
Ich habe schon mit einem Montagekissen sehr viel Druck aufgebaut.
Eigentlich sind das mindestens 100 kg Druck.
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  #73  
Alt 27.03.2022, 11:27
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Zitat:
Zitat von Domenico Beitrag anzeigen
So Leute, ich habe jetzt so viel Probiert, die Welle sitzt so fest im Getriebe, dass der Kopf nicht abgezogen werden kann.
Der Kopf Klebt definitiv nicht mehr al Deck, denn ich kann diesen leicht drehen, natürlich mit dem hazen Getriebe und Motor unter deck.
Was bleibt jetzt noch übrig, um die Welle aus diesem Getriebe ziehen zu können?

Gruß
Domenico
Es gibt m.E. zwei Stellen die das ganze zusammenhalten.
1. die im Getriebe festgegammelte Welle
2. das im Oberteil eingepresste Kugellager

Davon muss eine gelöst werden und das geht bei beiden nur indem das Oberteil nach oben bewegt wird.

Ich würde versuchen eine Abziehvorrichtung zu bauen, nach dem Prinzip wie diese:

Zum Beispiel aus einem U-Profil.
Statt der mittleren Schraube den "Querbalken" auf die Welle schrauben.
Mit den seitlichen Schrauben (Holz oder Gummi auf Deck und darauf eine dickere Blechplatte) dann das Oberteil nach oben drücken.

In der Hoffnung, dass sich die Verbindung Welle-Getriebe löst, das Kugellager "ausgepresst" wird oder doch noch vorhandenes Sika aufgibt.

Gruß Lutz
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  #74  
Alt 28.03.2022, 08:55
Domenico Domenico ist offline
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Ich hatte ja schon mit einer Art Vorrichtung aus holz und Montakekissen über 100 kg Druck ausgeübtt.
Wenn dann das GFK anfängt zu knacken, ist es sicher zu viel.
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  #75  
Alt 28.03.2022, 12:04
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Nächster Versuch:
1. Auf die Vier Stehbolzen wieder die Muttern aufschrauben (rot)
2. unter die Stehbolzen mit möglichst wenig Spiel Stücke von Flacheisen (blau) positionieren
3. alle vier Muttern gleichmäßig über Kreuz nach unten schrauben.

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Dabei werden nur das Getriebe und das Oberteil auseinander gedrückt, ohne Kraft in das GFK einzuleiten.

4. ggf. Muttern wieder hochschrauben und 2./ 3. wiederholen bis die Welle ganz ausgedrückt ist.

WENN beide Teile auseinander gedrückt werden müsste sich das Oberteil nach oben bewegen, weil das Getriebe wegen der Schottwand nicht nach unten kann.
"Will" das Getriebe aber nach unten, dann "klebt" das Oberteil doch noch irgendwie auf dem GFK.

Gruß Lutz
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