Frachter brennt vor niederländischer Küste.

[Verbraucheranwalt]

Zitat von Amtrack

Ist da irgendwie aufgeschlüsselt, wie sich die Altersstruktur zusammensetzt?
Bei den Amis sind die PKW im Schnitt 11,9 Jahre alt und bei uns 9,8 Jahre.

Ich stelle jetzt mal die kühne Behauptung auf, dass die PKW (egal welcher Antrieb) mit zunehmendem Alter "brandgefährderter" werden (keine oder rudimentäre Wartung, alternde Schläuche, Kabel und Bauteile, Scheuerstellen die nach etlichen Jahren "durch" sind, Pfuschreparaturen etc. pp.).

Die 3,5 wundern mich auch extrem. E Autos sollten im Schnitt jünger und besser gewartet sein. Zudem wirkt sich wahrscheinlich schlechte Wartung beim Verbrenner deutlich gefahrerhöhender aus als beim E Auto.

[Lady An]

Zitat von Verbraucheranwalt

Die Auswertung des US-amerikanischen Unternehmens AutoinsuranceEZ, das die Häufigkeit von Auto-Bränden relativ zu der Zahl der Autoverkäufe von 2021 untersucht hat, kommt zum Ergebnis: Statistisch gesehen brennen Hybrid-Autos am häufigsten. So fielen rund 3,5 Prozent aller 2021 verkaufen Hybrid-Autos einem Brand zum Opfer. Bei Verbrennern waren es 1,5 Prozent und bei Elektroautos fingen nur rund 0,03 Prozent Feuer. Das bedeutet, dass das Risiko für einen Autobrand bei konventionell angetriebenen Fahrzeugen am höchsten ist.
https://www.autozeitung.de/e-auto-br...B6chsten%20ist.

Der große Unterschied ist aber, dass Verbrenner sich praktisch nur während des Gebrauchs, also beim Fahren selber entzünden, also i.d.R. im Freien und da relativ wenig bis gar keinen Schaden anrichten und sehr schnell von der Feuerwehr gelöscht werden können. E-Autos fangen sehr gerne beim Laden an zu kokeln. Sollte das in einer Garage, oder gar in einer Tiefgarage passieren, dann können sie praktisch nicht gelöscht werden und die Folgeschäden sind meistens um ein Vielfaches höher, sowohl materiell als auch ökologisch.

[corvette-gold]

Im TV kam gerade ein Wärmebild von der Fähre aus der Nacht.
2 Decks brennen da komplett mit temperaturen von über 300 Grad an der Außenwand. Höhere Teperaturen zeigt das Gerät nicht an.

Ich denke, der Frachter ist aufzugeben. Wenigstens 2 Decks sind komplett abgebrannt.
Die Crew hat nicht weiter gelöscht und ist teilweise über Bord gesprungen.

1 Matrose konnte nur noch tot geborgen werden.
RIP
der Frank

PS:
Nach aktuellem Wissenstand besteht bei Elektroautos kein höheres Brandrisiko als bei Benzinern oder Dieselfahrzeugen. Stromer brennen also nicht häufiger als Verbrenner.

[fliegerdidi]

Da tut sich gar nix mehr, lassen die den Kasten abbrennen ?

https://www.marinetraffic.com/en/ais...53.636/zoom:14

[Lippi]

Zitat von corvette-gold

PS:
Nach aktuellem Wissenstand besteht bei Elektroautos kein höheres Brandrisiko als bei Benzinern oder Dieselfahrzeugen. Stromer brennen also nicht häufiger als Verbrenner.

Häufiger vielleicht nicht, aber wenn, brennen die ganz anders !

[Libertad]

Ich zweifle die genannten Prozentwerte mal heftig an. Zu E- und Hybridfahrzeugen fehlt mir die Erfahrung, aber bei reinen Verbrennern hätte dann schon mal einer aus meinem Verwandten- und Bekanntenkreis gebrannt haben müssen - aber seit vielen Jahren Fehlanzeige.
Oder bezieht sich der genannte Wert nur auf Fahrzeuge des Verkaufsjahres 2021 und die waren so grottenschlecht, die Vorgänger aber nicht?

[volker1165]

Selbst 1,5% bei Verbrennern finde ich schon extrem unrealistisch.
Oberhausen hat über 120.000 Autos, Neuzulassungen jedes Jahr 6000 Stk.
Statisisch müssten dann ja jedes Jahr hier 90 Fahrzeuge abbrennen. Da hätte ich in fast 60 Jahren sicherlich schon mal eins sehen müssen

[Verbraucheranwalt]

Klar lassen die den Frachter ausbrennen. Die werden doch keine Männer auf einen Frachter schicken der jederzeit sinken kann und bei denen Temperaturen von 300 Grad und mehr herrschen. Zudem kommen die wahrscheinlich aufgrund der Temperaturen gar nicht an den Brandherd ran. Mehr als kühlen und hoffen dass der schwimmfähig bleibt ist da nicht. Und alles an Öl/Benzin was da jetzt verbrennt wird zumindest nicht mehr das Wasser verseuchen.

Zur Brandwahrscheinlichkeit kann ich wenig sagen. Aber da dürften natürlich auch die Fälle mit erfasst sein die beim Unfall abgefackelt sind. Und davon ließt man tatsächlich recht häufig. Ist ja auch gar nicht so unplausibel dass bei einem schweren Unfall Treibstoff austritt, der trifft dann auf den heißen Kat und schon gehts los....

Gruß
Chris

[45meilen]

Ist schon erstaunlich was in wenigen Stunden hier aus einem Thread wird,
der eigentlich erst einmal nur einen brennenden Dampfer beschreibt

[corvette-gold]

Zitat von fliegerdidi

Da tut sich gar nix mehr, lassen die den Kasten abbrennen ?

Wer soll dann da noch an Bord gehen und sein Leben riskieren?
Man kann nur noch von außen mit Wasser löschen.
Aber nicht unbegrenzt. Wenn zu viel Wasser in der Schiff läuft , könnte es kentern.
Also lässt man es kontrolliert abbrennen.
Wenn es dann ausgebrannt ist kann es in einen Hafen geschleppt werden zum Rest löschen, untersuchen und abwracken.
Grüße Frank

[Fraenkie]

Seh ich auch so.

Mit zuviel Wasser auf dem Schiff,dass net dahin kommt wo es soll verschlimmbessern sie die Lage nur.

Und alles was jetzt verbrennt kommt schon net in´s Wasser.

Mal schauen, ob der Rumpf durchhält

Bin skeptisch Obwohl, 300° sollten ja net gleich alle Festigkeit aus dem Baustahl nehmen)

[corvette-gold]

Ja .
Der Rumpf wird ja vom Wasser gekühlt. Alle Schiffe schiffe die branten,
branten nur bis zur Wasseroberfläche ab.
Grüße Frank

[Verbraucheranwalt]

Zitat von volker1165

Selbst 1,5% bei Verbrennern finde ich schon extrem unrealistisch.
Oberhausen hat über 120.000 Autos, Neuzulassungen jedes Jahr 6000 Stk.
Statisisch müssten dann ja jedes Jahr hier 90 Fahrzeuge abbrennen. Da hätte ich in fast 60 Jahren sicherlich schon mal eins sehen müssen

Ne Chance hättest du gehabt Gab wohl schon mehrere Brände in diesem Jahr. Wobei es wahrscheinlich am Ende weitaus weniger sind als die 90. Aber das war ja auch ne US Statistik. Vielleicht spielt da auch eine Rolle dass die da keinen TÜV haben....

https://www.google.de/search?q=oberh...d&ie=UTF-8&oe=

Die Frage wäre jetzt wie wahrscheinlich ist es dass du dich zu der Zeit wo das Auto brennt an dem Ort befindest

Aber egal - ich schätze selbst bei den Verbrennern spielt das Brandrisiko bei der Versicherungseinstufung nur eine untergeordnete Rolle.

Gruß
Chris

[fliegerdidi]

Wie tief ist denn dort die Wassertiefe, wo der Kahn jetzt liegt ?

[Lady An]

Zitat von corvette-gold

kentern.
...Also lässt man es kontrolliert abbrennen.
Wenn es dann ausgebrannt ist kann es in einen Hafen geschleppt werden zum Rest löschen, untersuchen und abwracken.
Grüße Frank

Na, von kontrolliert abbrennen kann da ja wohl nicht die Rede sein. Sie lassen es brennen weil sie nichts anderes machen können, ausser die Aussenhülle zu kühlen und zu hoffen und zu beten dass, das Feuer irgendwann von selber verlischt und die Hülle dann noch so stabil ist, dass der Dampfer nicht durch Hüllenbruch absäuft und sie ihn zum Bergen irgendwo hinschleppen können.

[zodiac_rib]

In einem Bericht eben haben sie gesagt, dass der Frachter ab Wasserlinie 30m hoch ist, was das Löschen auch nicht einfacher macht.

[ferenc]

Wenn da keiner mehr an Bord kann und keiner nennenswert löscht würde ich das nicht mehr als kontrolliert abbrennen bezeichnen.

Und das die Nordsee Feuer fängt ist auch nicht zu befürchten.

Was da sonst noch an Problemstoffen an Bord ist, der Kahn hat ja genug Schweröl für eine weite Reise gebunkert, hoffentlich geht das glimpflich ab für Anrainer und Natur.

[Fletcher-Andi]

Zielort ist Taiwan / Singapur

Ägypten ist nur als " next Stop " ohne Hafenanfahrt für die Suezkanal-Fahrt angegeben

Es müssen also keine alten Autos für Afrika ( gewesen ) sein.

[Verbraucheranwalt]

https://www.golem.de/news/felicity-a...02-163299.html

Ähnelt sich.

[ferenc]

Zitat von fliegerdidi

Wie tief ist denn dort die Wassertiefe, wo der Kahn jetzt liegt ?

Knapp über 20 m wenn es dumm läuft gibt es eine neue Insel in der Nordsee.

[Giligan]

Hi,

um nochmal aufs zum Strand schleppen zu kommen. Wenn der Kahn irgendwo aufläuft kann man ihn dort womöglich entleeren, also Fracht abladen auch wenn sie verbrannt ist und Schadstoffe mit Schiffen irgendwo hin bringen um sie zu entsorgen.
Man kann die Tanks leeren und die Motorölvorräte abpumpen, stell ich mir einfach mal so vor.
Alles an einem Ort konzentriert und planbar.

Sackt der Kasten ab ist es für die Küste ihre Strände erst mal vorbei. Tausende Tere werden elend verrecken und außer Katastrophengaffern wird man dort keine zahlenden Gäste mehr begrüßen dürfen.

War nicht vor etlichen Jahren mal so ein brennender Holzfrachter vor unserer Küste für den keine zuständig war? Irgendwann war es dann zu spät, erinnere mich aber nicht mehr so genau.

[MV-Zausel]

Hallo!

Es gibt gar keine andere Möglichkeit, als den Dampfer ausbrennen zu lassen. Ob kontrolliert oder nicht, spielt keine Rolle.

Es gibt nirgendwo auf der Welt eine Ausrüstung, um sowas effektiv zu löschen.

Solche Brände sind schon nicht unter Kontrolle zu bekommen, wenn normale PKWs brennen - die, wenn es Neuwagen sind, alle ca. 1-2 Liter Sprit in den Tanks haben - und wenn noch eine größere Menge Batteriezellen brennen, wird die Temperatur des Feuers weiter steigen, was eine schnellere Ausbreitung des Feuers beschleunigt...

Die mit Löschmonitoren ausgerüsteten Schlepper um zu - übrigens auch die deutsche "Nordic", der Reederei Fairplay (ehem. BugsierHH) in Charter für den Bund/Havariekommando - können nur versuchen den Stahl der Außenhaut zu kühlen, um strukturelle Schäden so gering wie möglich zu halten.

Der Einsatz riesiger Mengen Lösch- bzw Kühlwasser führt möglicherweise zum Eindringen von unkontrollierten Mengen Wassers, welches irgendwo auf dem unteren geschlossenen Deck einseitig sammeln wird und dann die noch halbwegs stabile Schwimmlage gefährdet, bis die Anfangsstabilität so weit herabgesetzt ist, dass eine bedrohliche Krängung oder Kenterung einsetzt.

Die Herausforderung wird sein die achtere oder vordere Manöverstation so weit zu kühlen, dass man möglicherweise ein speziell ausgebildetes Team per Heli abwinschen kann, die dann auf dem Havaristen in Absprache mit den Bergungsschleppern eine zusätzliche/bessere Schleppverbindung herstellen, die geeignet ist größere Kräfte abzufangen.

Das dt. Havariekommando verfügt über zwei solcher Teams, die sicherlich bereit stehen, um den Nachbarn in NL zu helfen.

Aber Knackpunkt bleibt die Temperatur auf den Stahldecks des Havaristen.

[Otte]

Zitat von Giligan

Hi,

War nicht vor etlichen Jahren mal so ein brennender Holzfrachter vor unserer Küste für den keine zuständig war? Irgendwann war es dann zu spät, erinnere mich aber nicht mehr so genau.

Jo, das war die "Pallas" .

Ich war zu der Zeit gerade zufällig auf Sylt und hatte die Möglichkeit mir den "Holzkohleofen" aus der Nähe anzusehen.

[rascala17fm]

Zitat von fliegerdidi

Da tut sich gar nix mehr, lassen die den Kasten abbrennen ?

https://www.marinetraffic.com/en/ais...53.636/zoom:14

Sieht so aus

AIS Signal ist Tod.
Die Fayr Play sendet als Position das brennende Schiff.
https://www.marinetraffic.com/en/ais...366848/zoom:10

Carsten

[Segelmatt]

Keine Ahnung, wer die ursprüngliche Pressemitteilung der niederländischen Küstenwache so aufgeblasen hat. Es war nie von E-Autos die Rede. Ganz im Gegenteil, die Brandursache ist nach wie vor unbekannt.
Die Kustwacht hat einen Liveblog, alles darüber hinausgehende ist Fantasie, vermutlich dem Sommerloch geschuldet. Wirft kein gutes Bild auf die hier verlinkten sogenannten Quellen.

Groetjes

Matthias.