Diskussion zu Re-Importen bei Fahrzeugen

[coffeemuc]

Zitat von floka.floka

Die Garantieversprechen werden in der Regel IMMER eingehalten, die meisten Menschen lesen sie sich nur nicht durch.
Bei Hyundai gibt es 5 Jahre Garantie.....aber eben nicht auf alle Fahrzeuggruppen oder zum Beispiel nicht auf die Radiogruppe.
Wenn dann ein vermeintlicher Garantiefall eintritt, die Übernahme der Kosten verweigert wird, sind die Leute, die sich die Garantiebedingungen nicht richtig durchgelesen haben, ganz besonders enttäuscht

Gern genommen ist auch der Grund "Das ist Verschleiß und fällt nicht unter die Garantie". Damit wird man dann so manchen Garantiefall los, wenn das Fahrzeug schon ein paar Jahre alt ist. Oder "Garantie gegen Durchrostung": "Das Bauteil rostet zwar, aber Garantie wird es erst wenn der Rost durch ist".
Usw.

[coffeemuc]

Aber jetzt schreibe ich nichts mehr zur Garantie, sonst muss der Klaus womöglich wieder einen "Garantiethread" abspalten.

[Berni]

Zitat von coffeemuc

Wenn das für den Käufer wichtig ist (d.h. er glaubt an das Garantieversprechen), dann ist das so.

Und der KIA Stinger mit dem großen Motor wird wahrscheinlich auch vom Privatkäufer gesucht und vom Händler verschmäht, weil die keine Exoten auf dem Hof stehen haben wollen. War damals bei meinem 350Z und sogar beim MX5 auch so.

Sorry Richard, aber manchmal schreibst du wirklich kompletten Müll!

Hauptsache du drehst es irgendwie so, dass es zu einer deiner abgegebenen Behauptungen passt.....

Wenn ich mir ein Fahrzeug wie den Stinger GT mit viel Leistung kaufe, der auch gut "zurechtgemacht" ist, ist es immer gut, wenn das Serviceheft lückenlos geführt ist und es auf den Motor noch 1,5 Jahre Werksgarantie gibt!

Und es ist übrigens ziemlich schnuppe, welches Auto du in Zahlung gibst, der Händler guckt im Internet, wie der Wagen gehandelt wird und macht dir einen entsprechenden Preis, da er auch noch etwas verdienen will.
Kaufst du bei diesem Händler ein sehr teures Auto, kann es sein, dass du für deinen Wagen etwas mehr bekommst, kommt eben auf die Kalkulation an

[daGamser]

Zitat von Tinduck

Reimport kann auch Sinn machen, wenn man was will, was hier nicht verkauft wird.



Eins sollte man beim Reimport nicht vergessen: das ist aus den Papieren ersichtlich und beim Wiederverkauf wird man nicht den Preis erzielen wie für inländische Fahrzeuge. Das mindert zumindest den anfänglichen Preisvorteil.

bis denn,

Uwe

Servus,

das sind Geschichten aus dem Paulaner Garten...

Grüße

[coffeemuc]

Zitat von Berni

Sorry Richard, aber manchmal schreibst du wirklich kompletten Müll!

...
Und es ist übrigens ziemlich schnuppe, welches Auto du in Zahlung gibst, der Händler guckt im Internet, wie der Wagen gehandelt wird und macht dir einen entsprechenden Preis, da er auch noch etwas verdienen will.
Kaufst du bei diesem Händler ein sehr teures Auto, kann es sein, dass du für deinen Wagen etwas mehr bekommst, kommt eben auf die Kalkulation an

Ich habe den Eindruck, dass du dich manchmal ein wenig im Ton vergreifst .

Jedenfalls habe ich schon genug Fahrzeuge der Kategorie "das bekommst du nie verkauft" verkauft. Und deshalb weiß ich auch, dass Händler sich keine "Exoten" (also schwer verkäufliche Fahrzeuge) auf den Hof stellen. Wichtiger als die Marge ist nämlich die leichte Verkaufbarkeit des Autos, denn erst beim Verkauf hat er das Geld in der Tasche. Bis dahin ist das Auto nur gebundenes Kapital, das ggf. für den Ankauf eines "besseren" (= leichter verkäuflichen) Autos fehlt.


PS: Das ist auch keine Geheimwissenschaft, sondern kaufmännisches Wissen aus dem ersten Lehrjahr.

[coffeemuc]

Zitat von Berni

Wenn ich mir ein Fahrzeug wie den Stinger GT mit viel Leistung kaufe, der auch gut "zurechtgemacht" ist, ist es immer gut, wenn das Serviceheft lückenlos geführt ist und es auf den Motor noch 1,5 Jahre Werksgarantie gibt!

Ob das "immer gut" ist, hängt allein vom Käufer ab. Wenn der an das Garantieversprechen glaubt, ist es "gut" für den Verkäufer und sonst eben nicht.

Im übrigen schauen sich die Käufer solcher Autos i.d.R. meistens den Vorbesitzer genauer an als das Auto selber. Denn wenn der Vorbesitzer ein Idiot ist, nützt weder das "lückenlose Serviceheft" noch eine eventuelle Garantie wirklich weiter.

Jedenfalls weiß ich genau, welche Fragen da kommen und natürlich auch die gewünschten Antworten. Woher ich das weiß? Ganz einfach, ich kenne das Thema auch von der Käuferseite her

[Berni]

Zitat von coffeemuc

Ich habe den Eindruck, dass du dich manchmal ein wenig im Ton vergreifst .

Sorry

[justme]

Moin moin,

Zitat von sporty

Hi
Genau so geht das.
Ist schlicht so, wie fignon es in #33 beschrieben hat.
Wir fahren unseren Wagen jetzt 4 Jahre und etwas mehr als 50.000-Km
Nichts negatives zu berichten.
Die Produkte sind nun mal in der EU homologiert.
Bei unseren vorherigen importierten Fahrzeugen ( nicht sog. Eu- Fahrzeuge,
(damals hieß das noch Grau-Import) war die gelieferte Version z.T. besser ausgestattet als in der "D"-Version.
Grüße aus OWL

Zu #28 und #29: Das ist Unsinn und war vor EU- Zeiten mal so.
Die EU egalisiert nun mal solche Dinge.
Wer das nicht glauben möchte: OK.

interessant daß es immer Leute gibt, die mehr über Sachen zu wissen glauben als jemand, der so etwas beruflich macht...
Laß Dir versichert sein, daß so ziemlich jeder Hersteller trotz EU-Typisierung (und damit selbstverständlich gleicher Zulassung) genauso selbstverständlich zielmarktspezifische Varianten baut - nicht einmal ein Auto für Österreich und eins für Deutschland sind baugleich. Das heißt nicht automatisch, daß die eine oder andere Version besser oder schlechter ist, es sind einfach unterschiedliche Ausstattungen des gleichen Fahrzeugtyps (die selbstverständlich alle Bestandteil der gleichen Zulassung sind). Und nein, die entsprechenden Unterschiede wirst Du, wie bereits mehrfach beschrieben, in der Regel nicht einfach durch draufgucken herausfinden, dazu brauchst Du die BOM der entsprechenden Varianten (Ausnahmen wie nur für bestimmte Zielmärkte überhaupt produzierte Varianten eines Fahrzeugs, wo es dann völlig offensichtlich ist ausgenommen - z.B. der Skoda Octavia IV als Scout, der auch nach der Einstellung des Vertriebs in Deutschland in Österreich und Tschechien weiterhin erhältlich war).

lg, justme

[coffeemuc]

Zitat von justme

interessant daß es immer Leute gibt, die mehr über Sachen zu wissen glauben als jemand, der so etwas beruflich macht...

Den Fall habe ich auch oft. Ich vermute, manche Leute folgen dem System "Wenn ich keinen Unterschied bemerke, gibt es auch keinen".
Für den Eigengebrauch (z.B. für eine Kaufentscheidung) kann das auch reichen.

Kommt auch hier im Forum oft vor, besonders bei Mobilfunk und Elektrikthemen.

[MichaelH]

Zitat von justme

nicht einmal ein Auto für Österreich und eins für Deutschland sind baugleich.

Ist mir auch aufgefallen, als ich einen Hyundai Kona electric aus Deutschland gekauft habe. Die deutsche Ausstattungslinie Edition 30+ ist schlechter ausgestattet als die österreichische Edition 30+. War überraschend, erklärt aber auch den niedrigeren Kaufpreis.

[sporty]

Hi
Zu #58:
Denke schon, daß eine große Renault-Niederlassung, seit Jahrzehnten am Markt, das beurteilen kann.
Zumindest möchte ich denen eher vertrauen, als der Meinung der Mitglieder.

Grüße aus OWL

btw: wenn ausgewiesene Kenner der Fahrzeuge wirklich keine Unterschiede feststellen können, ist es mir persönlich egal, ob an irgendeiner Schraube gespart oder auch bessere Teile verbaut sind.
Und ja, die haben den Wagen sehr genau gecheckt.
Zumal ich sie darum gebeten hatte.
Bin auch daran interessiert zu wissen, was ich da gekauft habe.

[coffeemuc]

Zitat von sporty

Denke schon, daß eine große Renault-Niederlassung, seit Jahrzehnten am Markt, das beurteilen kann.

Oder sie haben es sich einfach gemacht. Die Behauptung "es gibt keine Unterschiede" erspart mühsame Suche ob es so ist und Diskussion mit dem Kunden, die dem Autohaus nichts bringt.

PS: Wenn ich daran denke, was mir in Autohäusern schon alles an Unsinn aufgetischt wurde...

[justme]

Moin moin,

Zitat von sporty

Hi
Zu #58:
Denke schon, daß eine große Renault-Niederlassung, seit Jahrzehnten am Markt, das beurteilen kann.
Zumindest möchte ich denen eher vertrauen, als der Meinung der Mitglieder.

Grüße aus OWL

wie kommst Du auf die Idee, daß ausgerechnet ein Händler überhaupt ausreichend Kenntnisse über mögliche Variantenvielfalt seitens des Herstellers haben könnte? Die Händler gehören bei fast allen Automobilherstellern zur jeweiligen Regionalgesellschaft (sprich, ein deutscher Renault/Fiat/Volvo/xxx-Händler hat seinen Vertrag mit der deutschen Renault/Fiat/Volvo/xxx-Vertriebsgesellschaft, nicht mit dem Hersteller selbst), und in aller Regel werden die betreffend solche Informationen mit voller Absicht sehr kurz gehalten von Seiten der Hersteller.
Nochmal, ohne die BOM eines einzelnen Fahrzeugs zu kennen (und ohne die Möglichkeiten, diese auch zu interpretieren) kannst weder Du noch ein Händler feststellen was da wirklich verbaut worden ist. Und gerade in Zeiten von einfach per Konfiguration aktivierbarer/deaktivierbarer Features kannst Du davon ausgehen daß jedes einzelne Fahrzeug sehr genau auf den entsprechenden Zielmarkt angepasst ist.

lg, justme, für den die technische Umsetzung solcher Fahrzeug-BOMs in Konfigurationen zum täglichen Geschäft gehört

[sporty]

Hi
ist doch ok, wenn Du das aus deiner beruflichen Erfahrung heraus das so siehst.
Aber wie kommst Du auf die Idee, das es für dieses genannte Fahrzeug zutrifft?
Wo Du diesen Fahrzeugtyp wahrscheinlich nicht kennst, sondern nur pauschal urteilst.
Letzlich ist es auch egal.
Wenn dem Kunden kein Nachteil entsteht ist doch alles gut, oder?
Grüße aus OWL

[MichaelH]

Zitat von MichaelH

deutsche Ausstattungslinie Edition 30+ ist schlechter ausgestattet als die österreichische Edition 30+.

Weil Software erwähnt wurde, der Notbremsassistent in Ö, bei ident benamster oben erwähnter Ausstattungslinie Hyundais, bremst für Autos, Fußgänger und Radfahrer, der Import aus Deutschland nur für Autos und Fußgänger. Wie blöd ist das denn bitte?

[coffeemuc]

Zitat von sporty

Aber wie kommst Du auf die Idee, das es für dieses genannte Fahrzeug zutrifft?

Aus seinen Beiträgen kann man entnehmen, dass es auf alle Fahrzeuge zutrifft. Zumindest der Punkt, dass den Händlern entsprechende Infos nicht zur Verfügung stehen.

[sporty]

Hi
Ist ok.
Glaubt das einfach weiter.
Grüße aus OWL

[justme]

Moin moin,

Zitat von sporty

Hi
ist doch ok, wenn Du das aus deiner beruflichen Erfahrung heraus das so siehst.
Aber wie kommst Du auf die Idee, das es für dieses genannte Fahrzeug zutrifft?
Wo Du diesen Fahrzeugtyp wahrscheinlich nicht kennst, sondern nur pauschal urteilst.
Letzlich ist es auch egal.
Wenn dem Kunden kein Nachteil entsteht ist doch alles gut, oder?
Grüße aus OWL

weil ich bei einem Zulieferer arbeite, der für einen Großteil der Fahrzeughersteller in Europa und weltweit Teile herstellt, die hochgradig anpassbar sind und genau den Teil der Fahrzeugintegration dafür mache. Und glaub mir, der grundsätzliche Ansatz der absoluten Kostenoptimierung und hochgradigen Marktanpassung ist bei so ziemlich allen Herstellern mit Ausnahme von vielleicht Tesla Motors und den neu auf den Markt drängenden chinesischen Herstellern (die sich überhaupt erstmal an Europa und USA als Markt anpassen müssen) ziemlich gleich - da verbaut niemand auch nur ein Teil, was das Marketing nicht für genau diesen Zielmarkt als essentiell definiert hat (z.B. aus meinem Beispiel die weniger leistungsfähige, aber dafür günstigere Hupe für mitteleuropäische Märkte im Vergleich zu südeuropäischen - das war ein reales Beispiel eines real existierenden Fahrzeugherstellers), weil sich das kein Autohersteller der westlichen Welt bei den real existierenden Margen (die je nach Modell und Ausstattung wirklich winzig sein können) leisten kann.
Daß einem Kunden daraus direkt Nachteile entstehen können ist damit noch lange nicht gesagt - man sollte halt nur ggf. genauer hinschauen, wenn man sich Fahrzeuge aus einem anderen Zielmarkt beschafft (die u.U. auch mal deutlich besser ausgestattet sein können als das, was man im Lieferprogramm für das eigene Land findet - andererseits aber eben auch Ausstattungen, die hierzulande serienmäßig sind gar nicht oder nur gegen Aufpreis beinhalten können, und das sind oft Sachen die man eben gerade nicht durch einfaches Hinschauen finden kann).

lg, justme

[Fraenkie]

Zitat von MichaelH

Weil Software erwähnt wurde, der Notbremsassistent in Ö, bei ident benamster oben erwähnter Ausstattungslinie Hyundais, bremst für Autos, Fußgänger und Radfahrer, der Import aus Deutschland nur für Autos und Fußgänger. Wie blöd ist das denn bitte?

Also ich glaub dir, dass das irgendwo so steht, warum auch immer.
Aber:
Ist schwer zu glauben, dass die etwas was sie können (erkennen und auswerten können) explizit ausprogrammieren / ausblenden.
Was das Radar (und Ultraschallsensoren etc.) "sieht" versteht doch eh kein Mensch. Da wird viel gefahren, aufgezeichnet und einer sitzt mit dem Laptop daneben und schreibt zu dem Event "das war jetzt grad ne Katze die über die Strasse gerannt ist, deswegen hat der Fahrer gebremst". Das "merkt" sich die Software. Und bremst beim nächsten mal. Auch wenn´s dann ein Marder ist (also mein Mercedes hat das schon gemacht, ich habe ihn gehasst dafür, ich hätt den sauber erwischt ).
Das das Radar es erkennt, wenn vor dem vorausfahrenden Fahrzeug (auf das man dicht auffährt und das selber noch gar nicht bremst) einer Vollbremst, obwohl man das direkt gar nicht "sehen" kann, damit hat gar keiner gerechnet. Genauso sieht das Radar eben schon Kinder oder eben die Katze "hinter" dem stehenden Fahrzeug sich bewegen. Quasi "unter dem Auto durch". Aber wie gesagt, dass ist nicht "programmiert" sondern angelernt. Über Abermillionen Kilometer im realen Verkehr.

Zumal die das Auto ja nicht für Ö und D separat homologieren werden (da gehört ja eben auch Software-Spezifikation dazu).

Setz doch deine Frau mal auf´s Fahrrad, halte drauf zu und schau, ob das Auto nicht trotzdem bremst

[coffeemuc]

Zitat von Fraenkie

Setz doch deine Frau mal auf´s Fahrrad, halte drauf zu und schau, ob das Auto nicht trotzdem bremst

Solche Versuche gibt es regelmäßig im Fernsehen. Anfangs noch mit realen Personen, inzwischen nur noch mit Dummys. Was könnte der Grund sein?

[coffeemuc]

Zitat von Fraenkie

Auch wenn´s dann ein Marder ist (also mein Mercedes hat das schon gemacht, ich habe ihn gehasst dafür, ich hätt den sauber erwischt ).

Lach, genau das gleiche ist mir schon mal ohne Bremsassistent passiert. Seit dem weiß ich: Nachts sind nicht nur alle Katzen grau, sondern auch alle Marder

[coffeemuc]

Zitat von Fraenkie

Zumal die das Auto ja nicht für Ö und D separat homologieren werden (da gehört ja eben auch Software-Spezifikation dazu).

Sicher nicht, das ist ja gerade der Sinn der EU Typzulassung. Mit einer einzigen Zulassung für die ganze EU und noch ein paar andere Länder (z.B. Schweiz) die das auch anerkennen.

[Fraenkie]

Zitat von coffeemuc

Sicher nicht, das ist ja gerade der Sinn der EU Typzulassung. Mit einer einzigen Zulassung für die ganze EU und noch ein paar andere Länder (z.B. Schweiz) die das auch anerkennen.

Ja eben. Aber damit ist verdammt viel festgezurrt und Änderungen sind anzuzeigen. Wir haben das in der Lenkung. Wenn ne Fettmenge von 0,1 gramm auf 0,3 gramm erhöht wird: Zeichnungsänderung. Weltweit, zumindest vorzulegen.........

Natürlich nicht unbedingt Textilien auf den Sitzen oder ne Plastikblende hier oder dort.

Aber die "Assistenten" Software, und was weiss ich, sicher. Jedes Update ist anzuzeigen..........

[sporty]

Hi
Zitat Richard: Sicher nicht, das ist ja gerade der Sinn der EU Typzulassung. Mit einer einzigen Zulassung für die ganze EU und noch ein paar andere Länder (z.B. Schweiz) die das auch anerkennen.
Deshalb ist das Auto aus Dänemark; Spanien, Tschechien, Belgien etc. auch technisch identisch mit dem Auto in Deutschland.
Grüße aus OWL

btw.: Der Titel "Diskussion zu Re-Importen bei Fahrzeugen" ist nicht korrekt.
Es geht oder ging, zumindest wurde das hier an unserem Renault aufgehängt, um Import-Fahrzeuge.

[coffeemuc]

Zitat von Fraenkie

Aber die "Assistenten" Software, und was weiss ich, sicher. Jedes Update ist anzuzeigen..........

Das ist ja unbestritten. Dennoch kann man wegen Marketing oder ggf. anderer Rechtslage die Werbung länderspezifisch anpassen.
Gilt z.B. das deutsche "Schuldrecht" (wer nicht weiß was das ist, bitte selber googlen) exakt identisch auch in Österreich?