Effekta AGM Batterien nicht für Boote geeignet !!!

[Kapitaen52]

Woody, ich beglückwünsche Dich zu Deinem Glücksverkäufen. Ich weiß nicht ob ich Stoff oder Papiertücher vergleiche.
Ich rede nur von meinen Erfahrungen mit diesen "tollen" AGM Batterien.
Ich sage nur 2 mal und nie wieder.
Gründe, ganz einfach.
Die ersten beiden haben ein Jahr gehalten, der Verkäufer meinte dann damit nichts zu tun zu haben, Effekta hat nach viel tam tam und sehr viel Ärger Ersatz geliefert.
Die beiden Zweiten haben jetzt gerade 3 Jahre gehalten und Effekta hatte mir etwas von 10 Jahren schriftlich versprochen.
Das tollste aber wie schon beim ersten mal, natürlich sind sie das nicht Schuld, die Ladetechnik oder die Temperaturen im Boot, oder die Erderwärmung oder wer weiß was ist Schuld, nur nicht die schlechte Batteriequalitaet.
Und das bei den Preisen. Da sind mir jetzt normale Autobatterien doch wieder viel lieber, nie wieder AGM.
Nichts für Ungut Woody aber ich bin ja nicht der Einzige der Ärger mit den Dingern hat(te)

[pininfarina]

Nichts für Ungut Woody aber ich bin ja nicht der Einzige der Ärger mit den Dingern hat(te)

Na ja, wenn ich die ganzen Beiträge über Batterien lese, scheint der Ärger mit den offenen Säurebatterien deutlich größer zu sein. Habe auch Effekta AGM an Bord und bin hochzufrieden.

Offene Säurebatterien haben bei mir "Hausverbot" !

Kleiner Tipp: In der Zeitschrift Reisemobil September 2009 wurden Batterien unter dem Titel "Die besten Batterien für Ihr Reisemobil" geprüft. Fazit: Offene Säurebatterien haben gravierende Nachteile und wurden offensichtlich deshalb auch nicht getestet. AGM, insbesondere solche in Spiraltechnologie, waren am besten.

Viele Grüße von,

Wolfgang

[Woody]

Kapitän,

so langsam kommt doch Licht ins Dunkel.

Wenn die Akkus nach einem Jahr defekt sind hast Du dich an den Verkäufer zu wenden und Gewährleistung zu verlangen. Effekta hat mit Deinem Problem nichts, aber auch überhaupt nichts zu tun, denn Du hast nicht mit Effekta, sondern mit Deinem Händler einen Kaufvertrag geschlossen. So steht es im Gesetz, so macht es jeder Rechtsanwalt Deinem Händler in sekundenschnelle klar.

Wenn Effekta sich dann doch mit Deiner Beschwerde auseinandersetzt und Dir sogar Ersatz liefert, ohne auch nur im Geringsten dazu verpflichtet zu sein, ist das meiner Meinung nach ein feiner Zug der Firma.

Weiterhin hat Effekta Dir nichts schriftlich versprochen - oder hast Du einen an Dich adressierten Brief der Firma vorliegen? Die Aussage "Lebensdauer 10 Jahre" bezieht sich auf die Norm-Lebensdauer unter exakt festgelegten Bedingungen, die Du auf einem Boot niemals einhalten kannst. Das ist in den Unterlagen von Effekta unmißverständlich ausgedrückt. Ein seriöser Händler hätte Dich auf Deinen Irrtum hingewiesen.

Es sind halt reichlich Verkäufer unterwegs, die von den Einsatzbedingungen auf einem Boot keine Ahnung haben, die Akkus mit völlig falschen Werbeversprechen ("mit jedem Ladegerät ladbar, tiefentladefest, bla,bla") verkaufen und nach dem Verkauf nichts mehr damit zu tun haben wollen.
Wenn Du auf einen solchen Händler hereingefallen bist schimpfe bitte auf den Händler, nicht auf das Produkt.

Die Aussagen von Effekta sind ebenso unmißverständlich wie unbequem: Laden ausschließlich mit IU0U-Kennlinie, Lebensdauer 500 Zyklen bei 50% Entladetiefe, etwa 150 Zyklen bei 100%, auch einzelne Tiefentladungen können den Akku zerstören, Temperaturkompensation beim Laden zwingend erforderlich, vorgeschriebene Betriebsbedingungen sind einzuhalten, etc. Das schreiben übrigens, Banner, Exide und alle anderen ebenso in ihre Unterlagen für Gel- und AGM-Batterien. Jeder Händler weiß das und sollte seine Kunden entsprechend beraten. Warum sonst sollte ich 6 verschiedene Typen von Verbraucherbatterien, 3 verschieden Typen Starterbatterien, und einen ganzen Schwung von Spezialbatterien, angepasst an unterschiedliche Kundenbedürfnisse, verkaufen anstelle einer einzelnen "ich mache euch alle glücklich" Batterie?

Du lieferst hier ein Paradebeispiel für die Gründe, warum Effekta im Verhältnis zu den Händlern vor einiger Zeit die Garantie (Gewährleistung gibt es zwischen Firmen nicht) auf 6 Monate zurückgeschraubt hat. Denn, so deren Argumentation: Wenn die sich um Endkunden und Garantieabwicklung kümmern sollen, wofür brauchen sie dann Einzelhändler?

Versteh mich nicht falsch: Ich kann Deinen Ärger recht gut nachvollziehen. Aber ein wenig bist Du mit Schuld, und in meinen Augen solltest Du nicht über das Produkt schimpfen, sondern über den Händler, bei dem Du es gekauft hast.
Schöne Grüße,

Jörg

[Richard-S]

Ich habe schon das Gefühl, dass es gewisse Konstellationen gibt, unter denen die Efekkta Batterien besonders leiden. Das dürfte bei charlyvoss und @Kapitaen52 sehr ähnlich sein. Ich glaube auch, dass bei deren Voraussetzungen normale Blei-Säure Akkus keine Probleme machen oder machten. Es dürfte auch eine Tatsache sein, dass bei ihnen die AGM immer wieder kaputt werden.

Schwierig ist es jetzt, den Grund dafür zu finden. Ohne einer ausfühlichen Untersuchung wird das wohl nie geklärt werden, wer hier Schuld für den schnellen Tod der Batterien trägt.

Ich würde es aber genau so machen, wie @Kapitaen52. Diese Kombination meiden und andere Batterien verwenden, die sich schon in der Vergangenheit bewährt haben.

Gruss
Richard

[divefreak]

Zitat von pininfarina

Fazit: Offene Säurebatterien haben gravierende Nachteile

Und welche Nachteile sollen das gewesen sein?

[quote=Woody;1412561Gewährleistung gibt es zwischen Firmen nicht[/quote]

Nanana das kommt doch wohl stark auf die Verträge an...

[HGSteiermark]

[quote=Woody;1412561]Kapitän,

so langsam kommt doch Licht ins Dunkel.

Wenn die Akkus nach einem Jahr defekt sind hast Du dich an den Verkäufer zu wenden und Gewährleistung zu verlangen. Effekta hat mit Deinem Problem nichts, aber auch überhaupt nichts zu tun...

Wenn Effekta sich dann doch mit Deiner Beschwerde auseinandersetzt und Dir sogar Ersatz liefert, ohne auch nur im Geringsten dazu verpflichtet zu sein, ist das meiner Meinung nach ein feiner Zug der Firma.

]


Hi Jörg,

ganz so sehe ich das nicht - die reklamationsbarbeitung mit dem kunden muss natürlich der händler vornehmen, da dieser das rechtsgeschäft = verkauf mit dem endkunden getätgt hat.

für die qualität der batterie kann der händler allerdings nicht haften - gewährleistungsansprüche... gibt der händler ja an den hersteller weiter, mit entsprechend qualifizierten aussagen (ladegerät, einbausituation...) zur problemursache.
der händler kann nur den markt beobachten und sich anhand eigener und kundenerfahrungen über probleme, reklamationshäufigkeiten und -ursachen seine meinung bilden, und entsprechende produktlinien anbieten.

es gibt sicher mehr unterschiede in der kundenanforderung als unterschiedliche batterietypen-und hersteller; diese sollten an vorderster stelle stehen inkl. beratung zur einbausituation passende ladegeräte..., ich kenne sicher 2-3 eigner , die sich da keine gedanken machen;

das sollte die leistung des händlers sein, soweit ich das mitbekommen habe bietest du als händler diesen service; pauschales gemeckere über andere händler würde ich hintanstellen - nix für ungut.

servus
Hermann

[Kapitaen52]

Zitat von Woody

Kapitän,

so langsam kommt doch Licht ins Dunkel.

Wenn die Akkus nach einem Jahr defekt sind hast Du dich an den Verkäufer zu wenden und Gewährleistung zu verlangen. Effekta hat mit Deinem Problem nichts, aber auch überhaupt nichts zu tun, denn Du hast nicht mit Effekta, sondern mit Deinem Händler einen Kaufvertrag geschlossen. So steht es im Gesetz, so macht es jeder Rechtsanwalt Deinem Händler in sekundenschnelle klar.

Jörg, wenn Du meine Berichte von damals gelesen hättest wüßtest Du, daß auch ein Rechtsanwalt bei einer toten Firma nichts machen kann.

Zitat von Woody

Wenn Effekta sich dann doch mit Deiner Beschwerde auseinandersetzt und Dir sogar Ersatz liefert, ohne auch nur im Geringsten dazu verpflichtet zu sein, ist das meiner Meinung nach ein feiner Zug der Firma.

Find ich auch, aber was heißt schon nicht verpflichtet, wenn ich mein Produkt so hoch einschätze tue ich schon was für den Kunden.

Zitat von Woody

Weiterhin hat Effekta Dir nichts schriftlich versprochen - oder hast Du einen an Dich adressierten Brief der Firma vorliegen?

Oh sorry, ich wußte nicht , daß Du meine Post gelesen hast, mein Name steht jedenfalls oben als Adressat.

Zitat von Woody

Die Aussage "Lebensdauer 10 Jahre" bezieht sich auf die Norm-Lebensdauer unter exakt festgelegten Bedingungen, die Du auf einem Boot niemals einhalten kannst. Das ist in den Unterlagen von Effekta unmißverständlich ausgedrückt. Ein seriöser Händler hätte Dich auf Deinen Irrtum hingewiesen.

Also eine Aussage die genau so falsch und unsinnig ist wie die aller Autohersteller zum Benzinverbrauch.

Zitat von Woody

Es sind halt reichlich Verkäufer unterwegs, die von den Einsatzbedingungen auf einem Boot keine Ahnung haben, die Akkus mit völlig falschen Werbeversprechen ("mit jedem Ladegerät ladbar, tiefentladefest, bla,bla") verkaufen und nach dem Verkauf nichts mehr damit zu tun haben wollen.
Wenn Du auf einen solchen Händler hereingefallen bist schimpfe bitte auf den Händler, nicht auf das Produkt.

Das bin ich nicht, wir haben über die vorhanddene Ladetechnik lang und breit gesprochen und sie wurde für sehr gut angesehen, was übrigens die Firma Effekta später ebenfalls bestätigt hat.

Zitat von Woody

Die Aussagen von Effekta sind ebenso unmißverständlich wie unbequem: Laden ausschließlich mit IU0U-Kennlinie, Lebensdauer 500 Zyklen bei 50% Entladetiefe, etwa 150 Zyklen bei 100%, auch einzelne Tiefentladungen können den Akku zerstören, Temperaturkompensation beim Laden zwingend erforderlich, vorgeschriebene Betriebsbedingungen sind einzuhalten, etc.

Für mich war das weder unmißverständlich noch unbequem, da ich alle Voraussetzungen habe.

Zitat von Woody

Du lieferst hier ein Paradebeispiel für die Gründe, warum Effekta im Verhältnis zu den Händlern vor einiger Zeit die Garantie (Gewährleistung gibt es zwischen Firmen nicht) auf 6 Monate zurückgeschraubt hat. Denn, so deren Argumentation: Wenn die sich um Endkunden und Garantieabwicklung kümmern sollen, wofür brauchen sie dann Einzelhändler?

Ich liefere nur ein Paradebeispiel an Fakten die nachprüfbar und wiederholbar sind. So sollte jede Testreihe aufgebaut sein und das kannst
Du gerne am WE bei mir an Bord überprüfen.
Was Effekta mit seinen Händlern macht ist mir ziemlich egal.

Zitat von Woody

Versteh mich nicht falsch: Ich kann Deinen Ärger recht gut nachvollziehen. Aber ein wenig bist Du mit Schuld, und in meinen Augen solltest Du nicht über das Produkt schimpfen, sondern über den Händler, bei dem Du es gekauft hast.

Du hast Recht meine Schuld liegt darin, daß ich so dumm war und diese Batterien gekauft habe, das wird mir nicht mehr passieren.
Warum soll ich über einen Händler schimpfen der vor dem Verkauf sachlich und fachkompetent beraten hat?
Ich schimpfe über ihn, daß er sich nach dem Garantie/Gewährleistungsfall
tot gestellt hat.
Ich schimpfe über Effekta, die jede Schuld beim User definiert und nicht einsieht, daß sie ihre Batterien am besten nur für Notstromversorgungen in klimatisiertem Räumen anbieten sollte.

Meine Schuld liegt vielleicht weiterhin darin, daß ich ein Boot betreibe wie wohl viele Andere auch, ich fahre am WE raus liege schön in der Sonne vor Anker, habe meinen Kühlschrank und mein Radio an und wenn ich dann nach 1 oder 2 Tagen zurückkomme, gehe ich wieder an Landstrom.
Wenn das verkehrt ist, ja dann liegt die Schuld bei mir.

Zitat von Woody

Schöne Grüße,

Jörg

[Woody]

Zitat von divefreak

...das kommt doch wohl stark auf die Verträge an...

Nicht gleich motzen, René, als Gewerbetreibender solltest Du es wissen: Gewährleistung ist im Produkthaftungsgesetz geregelt, da kommt überhaupt nichts auf Verträge an. Das Produkthaftungsgesetz behandelt aber nur B2C-Verträge, B2B ist aussen vor.
Du denkst an Garantie - das ist aber ein ganz anderes Ding, das nicht im Gesetz steht und wo deswegen jeder machen kann was er will.

Unter'm Strich bleibt: Als Händler hast Du 2 Jahre die Produktqualität zu gewährleisten - und wenn dein Hersteller dich nicht mit einer Garantie deckt, darfst Du das Risiko ganz allein finanzieren, das nennt man "Garantierückstellung". Die Kosten dafür sind einigen Kollegen offensichtlich zu hoch, also erzählen sie dem Kunden Unsinn und schicken ihn zum Hersteller weiter.
Schöne Grüße,

Jörg

[Kapitaen52]

Zitat von Richard-S

Ich habe schon das Gefühl, dass es gewisse Konstellationen gibt, unter denen die Efekkta Batterien besonders leiden. Das dürfte bei charlyvoss und @Kapitaen52 sehr ähnlich sein. Ich glaube auch, dass bei deren Voraussetzungen normale Blei-Säure Akkus keine Probleme machen oder machten. Es dürfte auch eine Tatsache sein, dass bei ihnen die AGM immer wieder kaputt werden.

Gruss
Richard

Hallo Richard,
könntest Du dieses Gefühl mal etwas näher beschreiben?
Ich bin ja sehr lernbegierig und würde auch gerne ein Gefühl haben was ich und wohl auch Andere denn falsch machen.
Dabei kannst Du die vorhandene Technik ruhig ausschließen, die ist vom Hersteller der Batterien, für mein System jedenfalls, für ok befunden worden.

[Richard-S]

Hallo Kapitaen52!

Mit meinem Gefühl meine ich, dass es etwas gibt, dass die Efekkta AGMs nicht so gut vertragen, aber andere Batterien scheinbar ungerührt läßt.

Ich habe leider keine Ahnung, was das bei dir sein könnte. Da gibt es so viele Möglichkeiten.

Ich würde aber ebenfalls so reagieren wie du, und einfach die Batterie wechseln. Alles Andere verschlingt nur Zeit und Geld. Und davon hast du ja bereits Einiges investiert.

Gruss
Richard

[Bernd]

Zitat von Kapitaen52

Dabei kannst Du die vorhandene Technik ruhig ausschließen, die ist vom Hersteller der Batterien, für mein System jedenfalls, für ok befunden worden.

War der eigentlich bei dir an Bord oder hast du vollständige Schaltpläne???
Bernd

[divefreak]

Zitat von Woody

Nicht gleich motzen, René, als Gewerbetreibender solltest Du es wissen: Gewährleistung ist im Produkthaftungsgesetz geregelt, da kommt überhaupt nichts auf Verträge an. Das Produkthaftungsgesetz behandelt aber nur B2C-Verträge, B2B ist aussen vor.
Du denkst an Garantie - das ist aber ein ganz anderes Ding, das nicht im Gesetz steht und wo deswegen jeder machen kann was er will.

http://www.wer-weiss-was.de/cgi-bin/...ikelID=2932210

http://www.ekalog.de/einkaufsmanagem...ksam-1574.html

http://www.frag-einen-anwalt.de/Gew%...-__f26915.html

[Woody]

Ich glaube (!) bisher drei Dinge beobachtet zu haben:

Extrem viele, teils sehr kleine Zyklen. Ein Kunde hat in 6 Monaten 900 Zyklen mit Entladetiefen zwischen 5 und 20% gefahren - zusätzlich zu etwa 100 50%-Zyklen. Er hat diese Zyklen (Motor an, 15min. fahren, Motor aus, 2 Stunden segeln, Motor wieder an, ...) durch die kurze Ladezeit gar nicht als solche auf dem Zettel gehabt. Die Akkus laufen noch, sind aber bei etwa 85% Restkapazität, was den technischen Daten entspricht.

Zum anderen scheinen die Akkus etwas empfindlicher auf gelegentliche Entladung bis an die 100%-Marke zu reagieren - die Angabe lautet 150 Zyklen bei 100% oder 500 Zyklen bei 50%.

Daneben sind die Akkus definitiv nicht für den Betrieb bei Temperaturen über 35°C geeignet - was auch in den Datenblättern steht. Wenn das von Kunden gefordert ist (Langfahrer in den Tropen, Batterie im Motorraum,...) empfehle ich ein anderes Produkt. Dass auf jeden Fall eine temperaturgeführte Ladung (also mit Temperaturfühler am Ladegerät) erforderlich ist weißt Du ja sicher.

Ansonsten wird gern vergessen, dass auch die Lichtmaschine zur Batterieladung benutzt wird - die aber hat weder IU0U-Kennlinie noch Temperatursensor. Das mag aber keine VRLA-Batterie (Gel oder AGM), steht überall in den Datenblättern und führt regelmässig zum Verlust der Gewährleistung. Kunden, die das nicht ändern können oder wollen verkaufe ich grundsätzlich Nassbatterien mit Stopfen. Natürlich eine Verbraucher- und keine Starterbatterie.
Gruß,

Jörg

[Woody]

Zitat von divefreak

http://www.frag-einen-anwalt.de/Gew%...-__f26915.html

Genau. Bei einem Handelsgeschäft (ich kaufe von Dir Ware zum Weiterverkauf) kannst Du das BGB vergessen, hier gilt §377 HGB. Und die Hürden, die der aufbaut (unverzügliche Prüfung bei Übernahme, Beweispflicht für die arglistige Täuschung/Verschweigen beim Käufer,...) sind so hoch, dass sie in der Praxis niemand überwindet. Oder packst Du bei Entgegenname einer Lieferung jeden einzelnen Artikel aus und prüfst?
Gruß,

Jörg

[Kapitaen52]

Zitat von Bernd

War der eigentlich bei dir an Bord ........
Bernd

Ja Bernd, ich hatte ihn eingeladen, aber er meinte das sei ncht nötig, was soll ich da machen
Ich kann mich nur auf deren Aussage verlassen oder/und reinfallen wie man sieht.

Zitat von Bernd

.............hast du vollständige Schaltpläne???
Bernd

Ich hatte sogar meine Messreihen mit Bildern zur Verfügung gestellt.
Einen Schaltplan der beiden parallelgeschalteten reinen Verbrauer-
Batterien an denen ein eigenes LEAB-Ladegerät (mit Temperaturüberwachung) hängt, wollten sie nicht haben, das wäre aber auch kein Problem gewesen.

[Kapitaen52]

Zitat von Woody

Ansonsten wird gern vergessen, dass auch die Lichtmaschine zur Batterieladung benutzt wird - die aber hat weder IU0U-Kennlinie noch Temperatursensor. Das mag aber keine VRLA-Batterie (Gel oder AGM), steht überall in den Datenblättern und führt regelmässig zum Verlust der Gewährleistung. Kunden, die das nicht ändern können oder wollen verkaufe ich grundsätzlich Nassbatterien mit Stopfen. Natürlich eine Verbraucher- und keine Starterbatterie.
Gruß,

Jörg

So Jörg und genau das ist doch der eigentliche Knackpunk.

Genau der beweist, daß diese Art von Batterien wirklich nicht für den Botsbetrieb geeignet ist.

Bei wem stehen eigentlich die Batterien nicht im Motorraum??
Da sind Temperaturen oberhalb der von Dir beschriebenen Grenzen doch an der Tagesordnung, jedenfalls im Sommer und in südlichen Gefilden.
Selbst bei uns in NL und B sind an heißen Tagen solche Temperaturen normal wenn dann auch noch die Motoren laufen.

Auch hier wieder der Beweis, daß diese Art von Batterien wirklich nicht für den Botsbetrieb geeignet sind.

Auf den Zyklenbetrieb könnte ich jetzt auch noch eingehen aber 500 Zyklen sind meines Erachtens mehr als in 3 Saison zusammen kommen können. (Ca. 6 Monate Saison mit jeweils 4 Wochenenden =24 mögliche Zyklen mal 3 Saison's =72 mögliche Zyklen, sind wir großzügig und sagen 100 Zyklen)

[Woody]

Zitat von Kapitaen52

Bei wem stehen eigentlich die Batterien nicht im Motorraum??

Bei seeehr vielen Segelbooten. Und bei einigen Motorbooten, durch die ich schon gekrochen bin.

Zitat von Kapitaen52

Auf den Zyklenbetrieb könnte ich jetzt auch noch eingehen aber 500 Zyklen sind meines Erachtens mehr als in 3 Saison zusammen kommen können. (Ca. 6 Monate Saison mit jeweils 4 Wochenenden =24 mögliche Zyklen mal 3 Saison's =72 mögliche Zyklen, sind wir großzügig und sagen 100 Zyklen)

Das stimmt so aber nur, wenn der Motor nur einmal am Tag gestartet wird. Wie schon geschrieben, es gibt Menschen, die das anders handhaben. Sonst wäre der Kunde nicht in so kurzer Zeit auf so viele Zyklen gekommen.

Zitat von Kapitaen52

Genau der beweist, daß diese Art von Batterien wirklich nicht für den Botsbetrieb geeignet ist.

Damit wäre keine (zumindest keine mir bekannte) Gel- oder AGM-Batterie für den Einsatz auf Booten oder in Wohnmobilen geeignet. Das willst Du jetzt aber nicht wirklich behaupten, oder?

Im übrigen unterstützt Du meine obige Aussage, schlecht beraten worden zu sein. Die von mir genannten Fakten kennt jeder Händler.

Übrigens empfinde ich diese Fett- und Großschreiberei als das schriftliche Pendant zum Gebrüll.
Gruß,

Jörg

[Kapitaen52]

Jörg empfinde ich bei großer Fettschrifft auch so, aber bei normaler Schriftgröße nur in fett hebt es sich nur vom Zitat ab. So sehe ich das.
Und zu der "schlechten" Beratung hat ich das hier geschrieben:
Zitat von Woody
Es sind halt reichlich Verkäufer unterwegs, die von den Einsatzbedingungen auf einem Boot keine Ahnung haben, die Akkus mit völlig falschen Werbeversprechen ("mit jedem Ladegerät ladbar, tiefentladefest, bla,bla") verkaufen und nach dem Verkauf nichts mehr damit zu tun haben wollen.
Wenn Du auf einen solchen Händler hereingefallen bist schimpfe bitte auf den Händler, nicht auf das Produkt.
Das bin ich nicht, wir haben über die vorhanddene Ladetechnik lang und breit gesprochen und sie wurde für sehr gut angesehen, was übrigens die Firma Effekta später ebenfalls bestätigt hat.

Wo Du da etwas von schlechter Beratung siehst hmmm

[Mystic]

Hi Zusammen

ich stehe auch gerade vor einen neuen Akku Entscheidung und lese hier schon eine ganze Zeit mit...

Ich werde etwa 600-800AH ( 12v) brauchen und würde gerne von GEL auf AGM wegen der kürzeren Ladezeiten umsteigen.
Bei mir wird mit geregelten Sterling Geräten geladen ( 50A am Landstrom, 70A mit Laderegler an der LiMa) demnächst wohl auch noch mit Solar zusätzlich.
Überwachung macht ein DCC4000

Meine derzeitigen 420AH Exide GelBatt sind etwa 6-7 Jahre alt und ich habe den Eindruck, dass die etwas schwächeln, obwohl sie noch nie unter 50% entladen waren.

Dazu meine Fragen an die Fachmenschen

Ihr sprecht immer davon, dass die Kapazität der Akkus ....nur noch xx AH betragen.. Wie stellt Ihr das fest? über die Ruhespannung?

wenn ich mehrer Tage am Landstrom war, zeigt mein Lader nur noch 1-2A Erhaltungsladung an... wenn ich dann 200A aus den Akkus lutsche brauche ich fast 3 Tage bis diese Menge wieder nachgeladen ist. Die Ladung geht sehr schnell unter 10A und auch weiter runter, egal ob mit LiMa oder Landstrom. Ist das ein Zeichen für tote Akkus?

Wenn bei den Herstellern von Tiefentladesicher gesprochen wird... was ist damit gemeint? Strom raus bis nix mehr geht?

Fragen über Fragen
An die Hersteller Entscheidung will ich noch garnicht denken...

[Woody]

Zitat von Mystic

Ihr sprecht immer davon, dass die Kapazität der Akkus ....nur noch xx AH betragen.. Wie stellt Ihr das fest? über die Ruhespannung?

Am einfachsten, indem Du auf den Batteriemonitor schaust. Der von Philippi rechnet bei abnehmender Kapazität mit und passt die Anzeige der maximalen Batteriekapazität an - statt 420Ah stehen da nur noch 400,390,380,... Wenn der DCC4000 das nicht kann:

1) Batterien volladen
2) Batterien 10 Stunden mit einem Strom von 21A entladen (bei 21A reicht die Kapazität nominell für 20 Stunden, so ist die Angabe 420Ah vom Hersteller gemeint). Während der Entladung die Spannung im Auge behalten und Entladung beenden, wenn die Spannung vor Ablauf von 10 Stunden unter 10,8V fällt.
3) Batterien 24h ruhen lassen, weder laden noch entladen
4) Spannung messen, die sollte jetzt etwa 12,3V (entsprechend 50% Ladeung) betragen. Wenn nicht, sag mir den gemessenen Wert.

Zitat von Mystic

wenn ich dann 200A aus den Akkus lutsche brauche ich fast 3 Tage bis diese Menge wieder nachgeladen ist. Die Ladung geht sehr schnell unter 10A und auch weiter runter, egal ob mit LiMa oder Landstrom. Ist das ein Zeichen für tote Akkus?

Ein besonders gutes Zeichen ist das nicht, lässt sich aber so einfach nicht interpretieren.

Zitat von Mystic

Wenn bei den Herstellern von Tiefentladesicher gesprochen wird... was ist damit gemeint? Strom raus bis nix mehr geht?

Gott bewahre. "Tiefentladefest" ist eine Batterie, wenn sie einen EU-genormten Test bestanden hat, der die Verhältnisse in einem Auto simuliert, bei dem am Flughafen die Innenbeleuchtung vergessen wurde:
- niegelnagelneue Batterie
- komplett vollgeladen
- dann auf nominell 100% entladen
- danach etliche Tage mit sehr kleinem Strom (das Innenbeleuchtungsbirnchen eben) weiter entladen
- dann wieder aufgeladen
Wenn diese Batterie nach einem einzigen Durchgang durch diesen Zyklus noch 80% Restkapazität hat (übrigens Industriebatterien werden bei 80% Restkapazität als verbraucht ausgesondert) und das Auto anspringt ist der Test bestanden.

Du merkst, dieser Test hat mit Verbraucherbatterien nichts, aber auch gar nichts zu tun. Macht sich aber hübsch im Prospekt, von einer "tiefentladefesten Batterie" zu schreiben...
Alles klar? Dann viel Spaß beim Aussuchen
Gruß,

Jörg

[charlyvoss]

So, mein 2. Satz Effektas gibt nach 3 Jahren langsam den Geist auf. Aus den 4 x 200 Ah kann ich noch ca. 90 AH entnehmen bevor die Spannung nur noch 24 V beträgt. Die Batterien wurden nur wenig gefordert und waren im Hafern ständig am Ladegerät (Victron MultiPlus 24/3000/70).


Ich werde wohl zukünftig auch wieder zur offenen Blei-Säure Batterie wechseln.

Gibt es Erfahrungen mit der Buffalo Bull SHD von Banner?

Übrigens, meine Motorbatterien (auch fürs Bugstrahlrudere zuständig) Haevy Duty von Varta sind jetzt 10 Jahre alt und ich konnte noch kein schwächeln feststellen.

[Woody]

Die Buffalo Bull SHD ist eine sehr gute Starterbatterie, Entladetiefe laut Banner max. 15%.

Die "Energy Bull" von Banner ist eine offene Blei-Säure Verbraucherbatterie - 380 Zyklen bei 50%.
Gruß,

Jörg

[charlyvoss]

Zitat von Woody

Die Buffalo Bull SHD ist eine sehr gute Starterbatterie, Entladetiefe laut Banner max. 15%.

Die "Energy Bull" von Banner ist eine offene Blei-Säure Verbraucherbatterie - 380 Zyklen bei 50%.
Gruß,

Jörg

Hallo Jörg,

an meinen Verbraucherbatterien hängt auch das Heckstrahlruder (ca. 10 PS), was sagt denn die Energy Bull dazu?

[pininfarina]

So, mein 2. Satz Effektas gibt nach 3 Jahren langsam den Geist auf. Aus den 4 x 200 Ah kann ich noch ca. 90 AH entnehmen bevor die Spannung nur noch 24 V beträgt

Hallo Charly,

meine Effektas sind nun schon fast 5 Jahre alt und haben noch nahezu die volle Kapazität!

Wie viele Entladeyklen haben Deine in den 3 Jahren durchlaufen?

Viele Grüße von Wolfgang

[charlyvoss]

Zitat von pininfarina

Hallo Charly,

meine Effektas sind nun schon fast 5 Jahre alt und haben noch nahezu die volle Kapazität!

Wie viele Entladeyklen haben Deine in den 3 Jahren durchlaufen?

Viele Grüße von Wolfgang

ist natürlich relativ schwer zu schätzen, aber ich tendiere zu sehr wenige. Das Boot war überwiegend in Häfen mit Stromanschluss. Ich schätze, dass ich die Batterien max. 20 mal ca. 100 bis 120 Ah entladen habe. Danach sind sie immer wieder vollständig geladen worden.