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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #51  
Alt 08.06.2010, 05:27
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Hallo,
im WHB steht, Zitat:
" Die Zündkabel sind eine Sonderausführung für Bootsbetrieb. Kabel mit eingegossenem Widerstand soll nicht verwendet werden."
Wird schon irgendwas dran sein

Gruß Markus
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Eigentlich bin ich ganz anders - ich komme nur viel zu selten dazu
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  #52  
Alt 08.06.2010, 22:07
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Hi,

also was ich feststellen mußte ist das die Kabel wohl aus nem PKW stammen und wohl keinen Widerstand.
Dann hab ich mit sagen wir mal einen Guru für Boots.,Rasenmäher.,PKW.....Motoren gesprochen. Dem wardas Problem tatsächlich bekannt.
!!!DANKE!!!
Es wird an der Leerlaufdüse hängen. Selbst bei weniger Veränderungen machen die wohl das Problem.
Wenn er abtourt sind die wohl die Hauptlieferanten für Sprit und beim abtouren magert er soweit ab das er sich nicht halten kann.
Dem kann man nur mit größeren Leerlaufdüsen entgegen wirken.
Da fangen dann neue Probleme an. Woher bekomme ich größere Düsen und vor allem erstmal zum testen und dann zum kauf?

Werd wohle nächsten herbst nen anderen Kopf montieren um weiteren Ärger zu umgehen. Da fängt die besorgerei erneut an!
Also wenn jemand "wirklich günstig" nen Kopf zu verkaufen hat ist hier nen Interessänt.

Ich werd morgen erstmal schauen was unsere Freaks hier besorgen können oder ob es vielleicht mal einer schafft sich das Disaster mal an zu sehen!
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  #53  
Alt 09.06.2010, 11:19
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Standard Glaub ich nicht...

Hallo Jan,

wenn die Düsen original und sauber sind, sollten die für 'n stabiles Standgas reichen. Der Einstellbereich ist breit genug. Ich würde an der Düsengröße nix ändern. Nur vielleicht mal anschauen und durchpusten.

Gruß vom Möllensee
Werner
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  #54  
Alt 09.06.2010, 12:08
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Hallo Werner,

ich hab ja den ganzen Versager zerlegt und gereinigt. Das ansprechverhalten hat sich auch gebessert nur am absterben läßt er sich nicht hindern.
Er versucht tatsächlich im Standgas zu laufen aber geht promt aus. Gebe ich gas um ihn zu fangen geht er aus. Hab die Gemischschrauben schon 2 1/2 offen.
Nun springt er gut an saut aber beim gas geben ober aus dem Versager raus. Verhalten wie vorher beschrieben. Standgas hab ich auch schon hoch gedreht
bis nen 2cent stück durch passt aber das verhalten wie oben beschrieben.
Welche ist überhaupt die Leerlaufdüse? Hab ja die Explo. Zeichnung aber ohne Beschreibung.
Das was mir der Mechaniker beschrieben hat hörte sich sehr logisch an drum bin ich geneigt das zu probieren. Find ja nicht mal jemanden der sich mir "Solchen" Dingen auskennt und Zeit hat.
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  #55  
Alt 09.06.2010, 14:56
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Hallo,

also Werner du hattest recht alle Kabel weit weit weg von null.
Von 800 bis 2000 alles bei. Nun war ich beim Händler auch mußte mich erstmal hin setzen.
215,- sollen die beim VP Händler kosten. Werd mal zu Bosch trappeln und mal schaun was die sagen.

Ach also ohne Widerstand ist besser??? Die beim VP Händler haben auch einen.

Bis dann
Jan
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  #56  
Alt 09.06.2010, 18:25
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Hallo Jan,

die originalen Kerzenstecker gibt es bei Hoffmann Wassersport für kleines Geld, da gibt es auch Kabelsätze. Die Zündkabel lose vom Meter beim Autoteilehandel kosten auch nicht die Welt. Nimm aber Kupfer. Muß man sich nur am einen Ende diese kleinen Clips raufdrücken lassen, die in die Verteilerkappe kommen. 215 € sind definitiv zuviel.

Hoffmann Wassersport macht aber Urlaub bis 17-Jun, glaub ich.

Die Gemischschraube ist zu weit auf. Ich würde sie nicht weiter als 1 3/4 aufdrehen, dann später nach Kerzenbild etwas zurücknehmen. Volvo Penta empfiehlt 1 1/4. Meine Vergaserklappen sehen im Standgas aus, als wären sie zu. Da paßt nicht mal 1 ct durch. Die Leerlaufdüse hab ich noch nie gesehen. Weiß nicht mal, ob es eine gibt, oder ob das über die Schraube nicht nur 'ne Luftmengenregulierung ist.

Es gibt im Forum 'ne gute Anleitung zur Vergasereinstellung und Synchronisation. Findest Du über die Suchfunktion.

Gruß vom Möllensee
Werner
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  #57  
Alt 09.06.2010, 19:49
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Hi,

also die Zündkabel kommen wohl aus nem PKW. Zumindest die hier.
Teile Nr verweist auf Volvo 220. Kostet mich nun 45,-.
Die hab ich jetzt erstmal bestellt und beim Andy wird die Bestellung eh etwas größer. Das weis er aber schon.
Laufen soll er und den rest später! Hab gute Hoffnungen gebe aber das Ruder für 3Tage aus der Hand.
Bin halt leider nicht da hab aber ne gute Vertretung.
Sollte sich hier jemand melden der neu ist, BummiMD heist und von dem Problem berichten hoffe ich auf eure Unterstützung.
Seid lieb zu ihm

Isch hoffe es wird

Jan
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Geändert von Snoopmd (09.06.2010 um 19:59 Uhr)
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  #58  
Alt 14.06.2010, 19:42
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Hi ihr lieben,

nach vielen Experimenten und niederschlägen hab ich mich dazu entschlossen den Kopf irgendwie wieder um zu rüsten.
Nach dem ich das schon einmal versuchte hab ich mich heut dran gemacht vieleicht einen neuen zu kriegen.
NIx aber auch wirklich im Umkreis von 300km. Ja ich habe sogar bei den Ludolfs angerufen.
Nein ein Kopf kostet wahnsinnig viel weil nur über Volvo oder einen Penta vertreter.
Also dann blieb noch ein Versuch. Mir wurde nach dem ich den Motor fertig war erzählt das ich vielleicht in MD eine Möglichkeit habe einen Kopf überholen zu lassen.
Also hin da. Nee sagt der da frag doch mal die eine Straße weiter wir machen nur LKW!
Also da hin. Nein da gehen sie besser mal zum Meister selbst. Der schaute und prüfte mit genauem Blick.
Oh das kann aber das muß nicht gut gehen. Am besten sie gehen mal zum Kühlerbau Kießling der könnte sowas vielleicht machen.
Also hin da und der sagte "Kapput ist er ja eh!"

Zur Erinnerung so sah er aus

http://www.boote-forum.de/attachment...1&d=1276540741

Nach einer Stunde konnte ich ihn abholen dann sah er so aus

http://www.boote-forum.de/attachment...1&d=1276540822

http://www.boote-forum.de/attachment...1&d=1276540822

Nun muß da noch Form rein also ran an die Buletten. (sorry Berlin)
Nach 3 Std sieht er jetzt so aus

http://www.boote-forum.de/attachment...1&d=1276540904

Was meint ihr? So könntedas was werden oder?

Schönen Abend

Jan
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  #59  
Alt 14.06.2010, 19:47
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  #60  
Alt 15.06.2010, 09:59
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Hallo Jan,

bevor Du mit dem Kopf aufgegeben hast, warst Du Dir da eigentlich zu 100% sicher, daß der Zahnriemen korrekt drauflag? Und vielleicht gab es ja auch eine Varianz zwischen Nockenwelle und Riemenscheibe, die Dir die ganzen Probleme verursacht hat? Ich meine, was die Gradzahl von Nut und Feder angeht?

Nur so'n Gedanke.

Gruß vom Möllensee und viel Glück beim schrauben...
Werner
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  #61  
Alt 15.06.2010, 18:50
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Hallo Werner,

ja war ich mir. Eslag tatsächlich ca die hälfte zur Eröhung also zum Zahn.
Genau gesehen nn halben grad strich an der kurbel.
Nu is er runter! Morgen kommt der alte drauf. Ich bin gespannt.
Magst den Kopf haben?

Gruß
Jan
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  #62  
Alt 15.06.2010, 21:07
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Hallo Jan,

danke für das Angebot, aber ich bin ein eher gemütlicher Skipper geworden, seit ich in einem idyllischen Revier mit 8 km/h Höchstgeschwindigkeit liege. Hier gibt es für scharfe Motoren wenig zu tun. Mein Kahn macht mit dem 170er zwar so um 36, 37 kn, aber ich weiß nicht, wann ich die das letzte Mal ausgefahren hab.

Viel Glück für Deinen Rückbau zum Originalzustand...
Werner
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  #63  
Alt 15.06.2010, 21:36
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Hab heut schon den Kopf komplettiert und den alten demontiert. Morgen kommen aber erst die Teile.
Spiele mit dem Gedanken die Kopfschrauben nochmal zu verwenden.
Mal sehen was wird ich werde berichten.
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  #64  
Alt 16.06.2010, 18:08
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So ist getauscht und springt an. Hab ihn dann warm laufen lassen aber beim abtouren die gleichen Syntome.
Er läuft noch sehr unruhig hat aber nur ne ungefähre Zündeinstellung. Hoffe es liegt noch daran.
Direkt am Motor die Drosselklappen betätigt krieg ich ihn für nen Augenblick auf 2000Umin dann will er aberaus gehen.
Man so ein scheiß.
Und nun?

Jan
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  #65  
Alt 17.06.2010, 08:34
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Hallo Jan,

nur so 'ne spontane Idee: Hast du mal die Spritpumpe gecheckt? Wenn die nicht OK ist, kann es sein, daß die Vergaser bei niedriger Drehzahl nich richtig gefüllt werden. Bei den Vergasern solltest du noch prüfen ob die Schwimmer OK sind. Irgendwo gibt es eine Gewichtsangabe für die Teilchen. Wenn der Spritlevel in der Schwimmerkammer nicht stimmt, bekommst du die Dinger nie richtig eingestellt.

Die Grundeinstellung der Vergaser ist ja bereits beschrieben worden. Das sollte so auch klappen. Bei mir ist die Gemischschraube sogar nur etwa 1 Umdrehung offen. Aber das ist erstmal nicht so kritisch. Die Kunst beginnt erst wenn du versuchst einen ruhigen Leerlauf unterlalb von 900 U/min einzustellen.

Wichtig ist, daß der Motor wirklich auf Betriebstemperatur kommt. Darunter hält er kein Standgas.

Falls du noch einen Zündkabelsatz suchst:
http://cgi.ebay.de/Zundkabelsatz-Vol...item439fe11b9d (PaidLink)

Ebay Nr. 290445138845

Den hatte ich mir bestellt. Bin damit zufrieden.

Grüsse aus Köln
Frank
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  #66  
Alt 17.06.2010, 08:44
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Standard Membrane

Suchst du noch Membrane für die Beschleunigungspumpe?

Schau mal hier:
http://cgi.ebay.de/volvo-penta-/3205...item4aa20ef5f2 (PaidLink)
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  #67  
Alt 17.06.2010, 17:08
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Hatte mal die gleichen Symptome bei meinem AQ130C... Ab 1800 gut gelaufen und darunter kurz gelaufen, verschluckt, aus.... Konnte das Ausgehen immer nur mit der Beschleunigerpumpe verhindern....

Weil dann meine Schwimmerkammer so richtig schlecht aussah, habe ich auch die Vergaser gereinigt und wieder montiert, die Vergaser-Grundeinstellung gemacht und dann mal Vergaser-Reiniger (http://www.liqui-moly.de/liquimoly/p...id/d_1818.html) pur durchlaufen lassen...

Außer mit Reiniger haste ja das Selbe gemacht... Ob nun der Vergaserreiniger die Lösung deines Problems ist, wage ich zu bezweifeln...

Kostet aber nicht viel und ein Fehler kann´s nicht sein
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  #68  
Alt 17.06.2010, 19:37
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Danke da ist was drann.
Haben ihn heut gleich nochmal zerlegt und gereinigt.
Nach der Zündeinstellung und den Grundeinstellungen am Vergaser lief er besser, sprang zügig an und lief bei 2000 touren.
Wollte dann das Gemisch anpassen aber beim neustart versagte die Batterie.
Hab die CO Schraube nun 2 Umdrehungen offen und hoffe morgen auf Erfolg.
Die Syntome hören sich allerdings richtig gleich an. Mit der Beschleunigerpumpe krieg ich ihn dann auch zum halten aber rutertouren ist nicht.
Oh man was soll ich nur noch tun.....

Jan
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  #69  
Alt 22.06.2010, 22:05
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Hallo zusammen,

heut war der Tag der Tage. Ein Volvo Mechaniker hat sich dem Problem angenommen.
Hmm ja und werdet ihr jetzt sagen ja der hat dann alles was wir hier im Töt erwähnt haben nochmal probiert.
Nach rund 4Std ging er dann mit Vergaser und Ansaugbrück in Hand.
Alles soweit so schmuck das er nur noch auf die Vergaser tipt.
Also nimmt er sie erstmal und reinigt sie bzw schaut sie mal genau an.
Meine Vermutung liegt fast darauf das der Vorgänger beim Vergaser einstellen auf den defekten -motor größere Leerlaufdüsen verbaut. Da der Motor jetzt wieder O.K. ist wird ihm das zuviel Sprit und er versäuft.
Es hat sich heut klar gezeigt das er an zu viel Sprit aus geht.
Er lief mit 2000Umin und ging nach 10 sek aus. Kerze raus und versoffen.
So ging das einstellung rauf einstellung runter.
Na ich bin gespannt was da kommt.

Jan
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  #70  
Alt 23.06.2010, 11:58
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Hallo

es gab Volvo Vergaser die haben 8 bis 10 umdrehnugen an der Gemischschraube bekommen. weiß jetzt nicht ob es auch für dein model war
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Gruß Sascha
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  #71  
Alt 23.06.2010, 12:41
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Hallo ,

ich hatte den selben AQ 145 A in meinem Boot. Erstens, ich hatte eine Motoren_Service_Firma aus Hamburg oder Bremen, die konnten alle Teile , auch Dichtungen etc. von diesem Motor liefern. Sorry, aber ich wiess nur noch die Städte. Und Volvo hat nach meiner Kenntnis nie im Leben die Lieferung von Ersatzteilen eingestellt.

Aber mehr zum Thema Laufverhalten. Ich hatte das selbe Problem, jedoch ohne die ganzen Transplantationen die Du durchgeführt hast. Einfach so - nach dem Auswintern. Im Standgas bei ca. 1.1Tmin alles schön, bei Gasgaben sofort tschüss als Absaufer. Von der Verteilerkappe, über -.finger , Unterbrecher , Zündkabel , Stecker bis zu Kerzen alles gewechselt. Immer ohne Erfolg, die Zündspuhle hat immer schön gefunkt. Danach holte ich mir eine 2. Meinung. Dieser Monteur kam dann aus lauter Verzweiflung auf die Idee, doch auch mal die Zündspuhle zu wechseln ---- der Hammer, sofort lief alles IO. Wie gesagt, die alte Spuhle hat auch gefunkt, aber eben nicht mehr richtig !!!! Schon mal versucht ?

Wenn Du noch einen Unterbrecher und Kondensator für die Maschine brauchst, ich hätte genau die beiden Teile noch in der Werkstatt über und würde Sie günstig abgeben (original - Neuware - unbenutzt - Rest aus der beschriebenen Aktion )

Grüsse
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  #72  
Alt 23.06.2010, 14:50
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p.S. was ich noch erwähnen wollte, ich hatte einen doppelvergaser -- den habe ich mir mal ohne filter so im betrieb angesehen --- also wenn du mich fragst ... ein volvo säuft nicht ab weil er zu viel sprit bekommt -- der hat im dicken strahl einlaufen lassen - ich war richtig erschrocken
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  #73  
Alt 23.06.2010, 17:10
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Hi Shatland,

die Idee mit der Zündspule ist gut aber lieder schon durchgemessen. Hatte ich auch vermutet auch wenn die Syntome eigentlich andere sind.
Danach kam ja dann Kabeltausch, Kondensator, Unterbrecher und Kappe mit Läufer.

@Meteor
Ja weis ich leider auch schon. Bei den neueren Modellen ist das Gewinde auch anders.
Da sitzt die Schraube aberauch an einer anderen Stelle bzw in einem anderen Winkel.

Trozdem Danke denn alles ist nen Versuch wert

Jan
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  #74  
Alt 25.06.2010, 22:38
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Hi Leute hier der Baupartner von Snoopmd

Heute war der Typ von Volvo da, nachdem er sich noch mal dem Vergaser angenommen hat. Und hat diesen dann wieder eingebaut und hat gehofft das der Motor im Standgas endlich läuft und nicht ausgeht. Dies war aber nicht der Fall, er ging wieder aus. Dann hat er an allem geschraubt und eingestellt was ging, aber er wollte nicht. Danach hat er sich den Kabelstrang angeschaut wie alles geklemmt ist und hat alles auch noch mal durchgemessen. Da fiel Ihm auf das am Zündverteiler ein Kabel mit Spannung angeschlossen war anstatt nen Massekabel und hat dann provisorisch ne neue Leitung gelegt. Dann ist an der Lichtmaschine ne Leitung dran, die als zweite Stromzufuhr für das Bedienpult angeschlossen ist, aber auch benötigt wird, sonst springt der Motor nicht an. Und der ganze Kabelstrang im Boot ist voll unverständlich und verwirrt aufgebaut und geklemmt vom Vorbesitzer. Der Typ von Volvo hat nur noch gesagt, das der an sich gar nicht anspringen müsste, aber trotzdem irgendwie läuft. Dann hat der Block auch irgendwie zuviel Kompression, was überhaupt nicht sein kann und unverständlich ist. Normal ist eine Kompression von 9-10 bei dem Motor, er hat aber 15.
Also der Typ war wirklich mit seinem Latein am Ende und muss sich jetzt erstmal mit dem Elektriker zusammen setzen und komplett noch mal in sich gehen, weil eigentlich sollte es funktionieren, aber tut es nicht. Jetzt bringt er erstmal andere Zündkerzen und ne andere Zündspule mit, weil der Zündfunken auch ziemlich klein ist. Und das heisst abwarten und schauen was raus kommt wenn sich ein Mechaniker und ein Elektriker zusammen setzt. Sobald da was neues raus kommt, geht’s weiter. Aber es gibt eine positive Nachricht, er hält sich nun schon bei 1600 U/min, aber nur 3-5 Sekunden lang und dann ist er wieder aus, aber die Hoffnung wird nicht aufgegeben.
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  #75  
Alt 30.06.2010, 12:45
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Hallo zusammen,

also am Montag war der von Volvo noch einmal. Er hatte Zündspule, Vergaser platten (die zwar für einen anderen Vergaser waren), Kerzen, die frisch gereinigten Vergaser
und andere Vergaser bei.Dann ging das große tauschen los. Egal in welcher Zusammenstellung der Fehler bleibt!
Elektrik hat er auch nochmal überprüft aber bis auf das am Panel 2 mal Plus anliegt nix!
Witzig aber wohl nicht hilfreich ist das der Drehzahlmesser auch ohne seinen Impuls mitläuft.
Da frage ich mich die ganze Zeit ob es nicht an der Verkabelung liegen könnte? Nur würde er dann überhaupt laufen?
Immerhin ist der Mechankier von Volvo auch am Ende und mit gesenktem Kopf vom boot gegangen.
Man bekommt ihn mit völlig geöffneten CO schrauben fast am
besten zum laufen und der hält rund 1000 U/min für 4-5 sek.
Selbst wenn man die Schrauben raus läßt läuft er nimmt nur schlecht gas an.
Leerlaufbereich ist aber praktisch garnicht vorhanden.
Laut Mechaniker hilft da fast nur noch einaml zerlegen und neu zusammen bauen aber damit ist der Sommer und nen haufen Kohle einfach hin.
Weis einer was so ein Motor bzw etwas in der Art gut gebraucht kostet?
Mir fällt echt nix mehr ein. Sonst noch irgend jemand ne Idee?

Der verzweifelte
Jan
__________________
Wenn du Frauen nicht verstehst dann beschäftige dich mit leichteren Dingen
z.B.Booten oder mit der Relativitätstheorie über die Krümmung des raumes in Bezug auf Masse und Zeit!
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