Vom Cybertruck zur allgemeinen E-Auto-Diskussion

[Fraenkie]

Zitat von Føx

Reichweitendiskusion is sowieso müssig...es gibt e autos die 1000km machen wie der et7 mit 150kwh akku .
.
.

beides echte reichweiten(kombiniert sommer) und keine wltp angaben....

..

Wer denn hat wo und wann die 1.000km gefahren

Quellen.

Den Akku gibt´s doch noch gar nicht.

[Tuckerboot-Lühe]

Zitat von Føx

Das hängt wohl stark davon ab wo du wohnst. Im umkreis von 500m habe ich hier mindestens 10 säulen... 6 davon 50kw dc

Bei mir auf arbeit gegenüber stehen auch 4 AC-säulen.

Auf dem Land ist das anders, logisch, aber da hat man ja idr ein eigenheim mit steckdose da ist das sowieso egal.

Eben ... wohne auf dem Land.
Die nächste ist 1,2km, dann 2,6km, dann 6.7 km.
Zuhause laden ... teuer ohne PV. PV geht nicht wg Reetdach.

Ich werde sicher nirgends extra zum Laden hinfahren. Der Ladevorgang muss entweder nebenbei zuhause z.B. nachts erfolgen können oder nicht länger als ein Benzin-Tankvorgang dauern dürfen, also max 5 Minuten.

[L0B0]

Zitat von Tuckerboot-Lühe

Eben ... wohne auf dem Land.
Die nächste ist 1,2km, dann 2,6km, dann 6.7 km.
Zuhause laden ... teuer ohne PV. PV geht nicht wg Reetdach.

Ich werde sicher nirgends extra zum Laden hinfahren. Der Ladevorgang muss entweder nebenbei zuhause z.B. nachts erfolgen können oder nicht länger als ein Benzin-Tankvorgang dauern dürfen, also max 5 Minuten.

Bei der Arbeit, während des Einkaufs?

Aber um ganz ehrlich zu sein, könnte ich zuhause nicht laden, würde ich es mir auch nochmal überlegen.
Mit dem Tesla - ok. Aber beim Smart wäre es schon schwieriger.

[Emotion]

Zitat von Tuckerboot-Lühe

Eben ... wohne auf dem Land.
Die nächste ist 1,2km, dann 2,6km, dann 6.7 km.
Zuhause laden ... teuer ohne PV. PV geht nicht wg Reetdach.

Ich werde sicher nirgends extra zum Laden hinfahren. Der Ladevorgang muss entweder nebenbei zuhause z.B. nachts erfolgen können oder nicht länger als ein Benzin-Tankvorgang dauern dürfen, also max 5 Minuten.

Wieso sollte zuhause Laden teuer sein?

Von unserem lokalen Stromanbieter gibt es extra einen Wallboxtarif für zuhause.
Günstiger geht fast nicht.

[zooom]

Zitat von Erposs

Warum sollte man im Haushalt 2 Zugfahrzeuge zur Verfügung halten? Macht doch keinen Sinn oder?
Mein 4x4 steht nur rum oder wird für Urlaub, trailern o.ä. genutzt. Der Daily ist der Prius, zuverlässig, sparsam und der Wagen meiner Frau, mit dem wir beide ins Büro fahren. Übrigens mit 5 Sternen im NCAP, die schafft mein alter Vito nicht.
Dein Tuareg war auf Deine Frau zugelassen?

Der Touareg war auf meine Frau zugelassen, ja, was aber nix heißt, der hat wirklich nur gezogen, stand ansonsten rum. Leihwagen ist wesentlich billiger.

Das mit dem Macho Macho ist eine Beobachtung jahrelang am Bahnhof, die Frauen kamen ihre Männer von der Arbeit abholen und (kein Witz) überließen in 70% der Fälle den Fahrersitz ihrem Mann, der natürlich viiieeel besser Auto fährt.
Es ist halt eine allgemeine Beobachtung von mir, die Frauen fahren das (hoffentlich) wertvollste durch die Gegend, was wir haben, die Kinder nämlich, wenn das kein Grund ist, daß die das sicherere Auto Fahren, weiß ich auch nicht.

[Tuckerboot-Lühe]

Mein Ökostromanbieter hat sowas nicht.
Und man hat ne Vertragslaufzeit.
Und wenn, dann nur mit PV - damit sich das einigermaßen rechnet.

[Tuckerboot-Lühe]

Zitat von zooom

Der Touareg war auf meine Frau zugelassen, ja, was aber nix heißt, der hat wirklich nur gezogen, stand ansonsten rum. Leihwagen ist wesentlich billiger.

Naja... Leihwagen ist billiger ... stimmt vermutlich.
Aber dann muss man in der jeweiligen Saison einen Geeigneten bekommen.
Mir ist mal zwischen Weihnachten und Neujahr am Auto die Lichtmaschine verreckt. Freitags Mittags. Samstag wollten wir für ne Woche nach DK. Und da eh schon Schnee lag, wollte nen Allrad Auto leihen. Keine Chance. Alle verliehen an Leute, die damit in Urlaub fahren. Gleiches wird im Sommer mit Leihwagen mit AHK und hoher Zuglast sein.

Und dann kommt - zumindets bei mir - noch dazu, dass ich mich in meinem Auto immer noch am wohlsten fühle. Da muss ich nicht erst alle möglichen Einstellung an Navi, Klima, Sitze, Radio, Tippblinken, Heimleuchten, Multimedia etcpp neu machen, sondern da passt alles. Sowie man auch die Reaktionen im Grenzbereich kennt.

[zooom]

Wobei afaik inzwischen die Regelungen geändert sind, wenn aus wichtigen Gründen, eine PV Anlage z.B. nicht auf dem Dach montiert werden kann (Denkmalschutz ist da oft nicht relevant), dann darf die PV Anlage z.B. auch als Freiflächenanlage im Garten aufgestellt werden.
Ich will damit nicht sagen, daß das in allen Fällen eine glückliche oder befriedigende Lösung sein muß, das Auge ißt schließlich mit. Und Zwangs-PV gibts ja nicht.

[Føx]

Zitat von Fraenkie

Wer denn hat wo und wann die 1.000km gefahren

Quellen.

Den Akku gibt´s doch noch gar nicht.

https://www.golem.de/news/wechselakk...12-180485.html

jo aber bald

edit:
nachtrag...akkutausch 5min bei nio...dazu der 150kwh akku und man kommt schneller weiter als nen verbrenner...

[Føx]

Zitat von Tuckerboot-Lühe

teuer ohne PV.

Selbst wenn ich für 50cent/kwh "tanken" würde wäre das immernoch 50% günstiger als mein jetziger diesel.

Strom zahle ich aktuell zuhause 24cent/kwh. Mit PV wäre natürlich besser weil quasi gratis aber selbst ohne ist es günstiger im Laufenden unterhalt.

[zooom]

Wer beim Schnellladen 50Ct. / kWh bezahlt, fährt leider kaum günstiger als mit dem Diesel, ich habe da den direkten Vergleich von zwei vergleichbaren Autogrößen:
Opel Meriva D 136PS, den hab ich mit durchschnittlich 5,8l / 100km gefahren (über 80'km). Bei einem Durchschittpreis von 1,70 ergibt € 9,86 /100km
MG ZS mit einem Durchschnittsverbrauch von 18kWh / 100km € 9.-
Also von 50% kann wirklich nicht die Rede sein, wenn man DC schnelllädt, an AC mit günstigerem Tarif sieht es natürlich anders aus, zu Hause lade ich für ca. 10Ct / kWh, habe aber auch eine Menge Geld in meine PV Anlage gesteckt.

Beim günstigsten Anbieter für Bezahlstrom kann ich das Auto hier beim V-Markt für 19Ct. / kWh laden. Dann sieht die Kostenbilanz schon anders aus. Aber das ist natürlich zeitintensiv, weil die meisten E-Autos AC nur mit 11kW laden, auch an der heimischen Wallbox.
Als Rentner habe ich das Privileg, das Auto tagsüber laden zu können, der 70kWh Akku macht es auch nicht täglich erforderlich.
Weitere Kostenersparnisse sind fehlende Steuer, (manchmal) günstigere Inspektionskosten, Einnahmen durch THG Quote.

Man darf sich das mit dem fremdgeladenen E-Auto nicht schönrechnen, mir sind auf Strecke trotz Schnellladen alle 350km der Komfort und die Durchzugskraft Ausgleich genug, beim Smart ist der Spaß mit offenem Dach und 6m Wendekreis einfach konkurrenzlos.

Auf einen Akkutausch würde ich mich nicht einlassen wollen, wer über dünnes Ladenetz klagt, was will der erst sagen, bis da das Austauschnetz funktioniert. Von Resourcen durch doppelt vorhandene Batterien nicht zu reden.

[Tuckerboot-Lühe]

Zitat von L0B0

Bei der Arbeit, während des Einkaufs?

Homeoffice.
Und den Einkauf erledigt meist meine Frau.

[L0B0]

Zitat von Tuckerboot-Lühe

Homeoffice.
Und den Einkauf erledigt meist meine Frau.

Und ihr traust du nicht zu zu laden?

Wer wirklich will findet Wege, wer nicht will findet Ausreden.

Aber ich sagte ja schon: ohne Zuhause laden zu können ist es schon speziell.

[Tuckerboot-Lühe]

Zitat von Føx

Selbst wenn ich für 50cent/kwh "tanken" würde wäre das immernoch 50% günstiger als mein jetziger diesel.

Das glaube ich jetzt einfach mal nicht.
Ich fahre mein BMW 4er Cabrio (420d, 190PS) zwischen 4,6 und 7 Litern pro 100km.
Dienstag: 360km nach Essen. Tempomat max 140 (das ist gefühlt noch 40 mehr als dir typischen Teslas auf der rechten Spur), keine Staus: 5,5 Liter/100km
Donnerstag Abend zurück: Stau und zähfließend bis Münster, ab da Tempomat max 210 (Winterrreifen) bzw. lt. Beschränkung, also so schnell wie möglich, und die AB war auf den 3-spurigen Stücken ziemlich leer: 7 Liter/100Km
5,5 Liter auf 100km: bei aktuell 1,60 pro Liter Diesel: 8,80 Euro
7 Liter auf 100km: bei aktuell 1,60 pro Liter Diesel: 11,20 Euro

[Tuckerboot-Lühe]

Zitat von L0B0

Und ihr traust du nicht zu zu laden?

Wer wirklich will findet Wege, wer nicht will findet Ausreden.

Aber ich sagte ja schon: ohne Zuhause laden zu können ist es schon speziell.

Leider (?) ist die Anforderung an ein Auto auch bei meiner Frau, mit ohne Dach: Cabrio.

Und da sind wir wieder bei den Anfoderungen an "unsere" E-Autos:
Frau: Cabrio, Kurzstrecke
Ich: Cabrio, 500km Reichweite mit "Hebel aufm Tisch"
Eines der beiden Auto muss dann noch ne AHK und mind 1,5 To Zuglast haben. Am besten meines wegen der höheren Reichweite.

Aber nachhaltig ist auch, mein jetzt 6 Jahre altes Cabrio mit (fast) Vollausstattung zu fahren bis der TÜV uns trennt.

[BenjaminB]

Zitat von Emotion

Wieso sollte zuhause Laden teuer sein?

Von unserem lokalen Stromanbieter gibt es extra einen Wallboxtarif für zuhause.
Günstiger geht fast nicht.

Ich zahl bei der n-ergie 26ct/kWh+Mwst Arbeitspreis... für ganz normalen Haushaltsstrom. Was kostet der bei euch?
Zahlst du dann die Grundgebühr für Wallbox und nochmal extra für HH-Strom?
Bei mir wäre der Vorteil, dass ich auf der Arbeit zum Industriestromtarif laden kann. Das wären unter 20cent!

Gruß Benjamin

[L0B0]

Ich bin bei Tibber.

Da zahlt man stundenweise je nach Börsenpreis.
Der Tesla bzw die walllbox erkennt wann es nachts besonders günstig ist und lädt nur dann.
Perfekt für e-autos

[wolf b.]

Zitat von Føx

Das hängt wohl stark davon ab wo du wohnst. ......
Auf dem Land ist das anders, logisch, aber da hat man ja idr ein eigenheim mit steckdose da ist das sowieso egal.

Ich wohn auf dem flachen Land.
in meiner kleinen Gemeinde gibt es mindestens 2 Ladesäulen, vermutlich keine Schnelllader.
Aber was ich gesichert weis ist, daß die Zuleitungen so ausgelegt sind, das das problemlos erweitert werden kann.

Hier kommen keine Durchfahrer durch, wer hier hält will Essen gehen oder wandern und ähnliches.

[Føx]

Zitat von Tuckerboot-Lühe

Das glaube ich jetzt einfach mal nicht.
Ich fahre mein BMW 4er Cabrio (420d, 190PS) zwischen 4,6 und 7 Litern pro 100km.
Dienstag: 360km nach Essen. Tempomat max 140 (das ist gefühlt noch 40 mehr als dir typischen Teslas auf der rechten Spur), keine Staus: 5,5 Liter/100km
Donnerstag Abend zurück: Stau und zähfließend bis Münster, ab da Tempomat max 210 (Winterrreifen) bzw. lt. Beschränkung, also so schnell wie möglich, und die AB war auf den 3-spurigen Stücken ziemlich leer: 7 Liter/100Km
5,5 Liter auf 100km: bei aktuell 1,60 pro Liter Diesel: 8,80 Euro
7 Liter auf 100km: bei aktuell 1,60 pro Liter Diesel: 11,20 Euro

Zitat von zooom

Wer beim Schnellladen 50Ct. / kWh bezahlt, fährt leider kaum günstiger als mit dem Diesel, ich habe da den direkten Vergleich von zwei vergleichbaren Autogrößen:
Opel Meriva D 136PS, den hab ich mit durchschnittlich 5,8l / 100km gefahren (über 80'km). Bei einem Durchschittpreis von 1,70 ergibt € 9,86 /100km
MG ZS mit einem Durchschnittsverbrauch von 18kWh / 100km € 9.-
Also von 50% kann wirklich nicht die Rede sein, wenn man DC schnelllädt, an AC mit günstigerem Tarif sieht es natürlich anders aus, zu Hause lade ich für ca. 10Ct / kWh, habe aber auch eine Menge Geld in meine PV Anlage gesteckt.

hm also ich würde günstiger fahren...

aktuell runde 9l/100km diesel bei 1,70€ sind 15,30€/100km (im sommer....winter eher 12l/100km)
20kwh verbrauch beim eauto 10€

da ich viel kurzstrecke/stadt unterwegs bin geht die nadel sehr weit richtung eauto, und das bei einem schnellader...die AC dose kostet 39cent und wäre in laufreichweite...

Ihr vergleicht eure 1200kg autos mit 2t kisten...das hinkt...

edit:
der mg zv scheint auch nicht gearde die spitze des technisch möglichen eisbergs zu sein...

edit 2 ging ja drum das es ohne pv nicht lohnt...bei 24cen/kwh(mein strompreis aktuell) sind wir bei 4,80€/100km...das wäre 1/3 des diesel....mit solar ist fahren kostenlos..

[Libertad]

Wer auf dem Land lebt, muß noch lange kein Eigenheim haben, und viele mit eigenem Haus im engen Ortskern haben keinen Platz fürs Auto, das parkt um die Ecke. Da ist dann nix mit laden. In meinem Stadtteil gibt es für 2500 Einwohner gerade mal 2 Ladesäulen und im Nachbarstadtteil keine. So wird das nix.
Interessanterweise she ich an einigen Eigenheimen ein Ladekabel hängen - aber nie den Stecker im Auto. Hybridfuntion im Dienstwagen nur Alibifunktion?

[B5254T]

Zitat von Libertad

Hybridfuntion im Dienstwagen nur Alibifunktion?

Es gibt mWn sogar Studien, die genau zu diesem Schluss kommen. Also ja, in vielen Fällen ist das so.

[zooom]

Zitat von Føx

hm also ich würde günstiger fahren...

aktuell runde 9l/100km diesel bei 1,70€ sind 15,30€/100km (im sommer....winter eher 12l/100km)
20kwh verbrauch beim eauto 10€

da ich viel kurzstrecke/stadt unterwegs bin geht die nadel sehr weit richtung eauto, und das bei einem schnellader...die AC dose kostet 39cent und wäre in laufreichweite...

Ihr vergleicht eure 1200kg autos mit 2t kisten...das hinkt...

edit:
der mg zv scheint auch nicht gearde die spitze des technisch möglichen eisbergs zu sein...

Du sprachst von 50Ct. / kWh, jetzt nicht auf 39Ct. runterbeamen.
Einen Diesel mit 9l fahren, das ist schon ein Wort, mit welchem E-Auto möchtest Du denn Deinen Boliden vergleichen?
Wenn das aber ein sparsamer Diesel ist, und Du immer den Gasfuß am Bodenblech parkst, mußt Du zum Vergleichen eine ähnliche Fahrweise mit Deinem E-Auto heranziehen, da ist dann nix mehr mit 18kWh / 100km, dann bist eher bei 25+.
Ich habe zwei vom Platzangebot direkt vergleichbare Autos benannt, und wenn mein MG ZS im Sommer 420km am Stück auf der Autobahn schafft, kann er so schlecht nicht sein. Und was technisch Spitze ist, das sehe ich, wenn ich mir die Teslas und ähnliche mit gleicher Reichweite und dann dem aufgerufenen Preis vor Augen führe.
Ich fürchte, da möchtest Du einen alten Spritsäufer mit einem Mii vergleichen, anders kommst Du fremdgeladen nie auf 50%, so viel Wahrheit muß sein.
Eigengeladen brauche ich € 2.- auf 100km, Schuhe besohlen ist teurer (alter 2CV Werbespruch).

[Føx]

Zitat von zooom

Du sprachst von 50Ct. / kWh, jetzt nicht auf 39Ct. runterbeamen.
Einen Diesel mit 9l fahren, das ist schon ein Wort, mit welchem E-Auto möchtest Du denn Deinen Boliden vergleichen?

mein auto wiegt 2100kg leer hat eine länge von 4,7m...ein vergleichbares auto wäre ein skoda enyaq id4 oder ähnliches....

die wiegen fast das selbe, haben ähnliche ausmaße also warum sollte ich die nicht damit vergleichen?


ich meine nur das AC laden günstiger ist und zuhause laden nochmal um die hälfte günstiger...

edit: die 9l sind mit sparsamer fahrweise...überland schafft man mit dem auch 7l, keine frage, aber das ist halt nicht alltäglich.

[BenjaminB]

ich kann dieses "ich lade daheim kostenlos" nicht mehr hören. Das trifft auf so gut wie niemanden zu. Selbst mein Schwager mit 30kW Peak auf dem Dach in Verbindung mit einem 17kWh Speicher schafft gerade mal 20% seines Bedarfs des Ladestroms aus der PV zu holen. (er braucht täglich ca. 20kwh für seinen e-Mini). Er ist halt Tagsüber auf Arbeit und lädt demnach am späten Nachmittag von der PV und den Rest aus dem Speicher. Rechnet man jetzt lade und Entladeverluste beim Laden aus dem Speicher und die entgangene Einspeißevergütung, dann komme ich auf ca. 9cent Einspeißevergütungsverlust und ca. 13 cent (gut gerechnet) an Verschleiß beim Akku je kWh. Das heißt im Falle des Familienmitgliedes kommt man beim Laden des Eautos auf 9-22Cent je kWh.
Für mich wäre elektrisch fahren auch günstiger, geb ich ja zu, ist aber kein Grund immer zu über oder untertreiben.

PS: schreibt, so lange der Thread nicht geschlossen ist....

[Føx]

davon ausgehend das nen eauto ohne pv anlage bereits 1/3 dessen kostet was der vergleichbare diesel kostet ist jede weitere verringerung doch "quasi" kostenlos...


bei 4€/100km würde ich nie auf die idee kommen mit der bahn zu fahren.

Natürlich läd man mit seiner 10kw hausanlage kein eauto das is klar