Polypropylenseil für Wanten gebrauchen

[lachshunter]

Zitat von john123

scher dich aus dem Thema, du treibst nur den counter unnötig hoch

Ich glaub du hast gleich Pause.


Gruß, Frank.

[Cooky-Crew]

Zitat von john123

scher dich aus dem Thema, du treibst nur den counter unnötig hoch

Bisher habe ich die Schweizer boote-forum.de immer
als freundliche und hilfsbereite Kollegen kennen gelernt
Du bist aber das gravierte Gegenteil!

Ich verordne Dir mal eine Denkpause, nutze die Zeit,
um deine Art zu überdenken.

Gruß
UWE

[lachshunter]

Sachte ich doch.


Gruß, Frank.

[Götz]

moin.

kleine Anmerkung noch:
Dyneema kriecht leider, ist für stehendes Gut daher ungeeignet.
Vectran wäre da vielleicht schon besser. (habe ich keine Erfahrung mit)

Die Open 60 fahren übrigens alle PBO, statt Draht.

Die haben aber auch fast unbegrenzte Finanzen.
Wobei PBO seeehr UV-empfindlich sein soll.

Also auch nichts für unseren emsigen John123.

Das ist schon interessant, daß die Neulinge immer alles gleich neu erfinden müssen, oder?

mfG Götz

[hein mk]

moin
Wer seine Erfahrungen(die ja die Summe aller Niederlagen sind)gegen den Rat von was weiss ich wieviel tausend Jahre Segelerfahrung der BF-Gemeinde selber machen will,der soll und darf das auch tun.
Demut und Respekt gegenüber den Kenntnissen der Altgefahrenen sind scheinbar keine Eigenschaft der heutigen Klogschieterjugend.
gruss hein

[else]

Im Moment gibt er seine Erfahrungen in einem anderen Forum weiter...

[Christo Cologne]

Also mit metrischen Wantenspannern hätte ich auch so meine Probleme.
Deshalb würde ich auch meine Drahtwanten ersetzen.
Und zwar mit: Gitarrensaiten.
Um gleichmäßige Spannung bb und stb zu erreichen hätte ich links Gitarrensaiten (6Stück) und rechts Basssaiten (4 Stück) montiert.
Ein Kumpel von mir hat das auch mit Mandolinen-/Mandolasaiten.
Dann solltest du uns mal hören, wenn wir bei Starkwind in den Hafen rauschen... AC/DC ist warme Luft dagegen!
Getoppt würde das nur noch von einem anderen Kumpel - der ist so regaddamäßig drauf.
Der täte seine Hohl-Rods an verschiedenen Stellen anbohren - und ab 4bft reitet er in höchsten Flötentönen dahin...

[RalphB]

... für ne Jolle nehme ich gerne die von der Geige. Bootsname: Stradivari.
Ihr müsstet mal hören, wie schön es am Steg klingt, wenn ich den Verklicker
tausche. Dann streiche ich mit den Wanten am Vorstag des Nachbarbootes.

Gruß Ralph

[Götz]

Wenn schon, dann richtig:

Die Unterseite der Püttinge im Deck werden mittels Sitar-Seiten mit dem Jockel verbunden. Dann kann mit dem Gashebel noch der Takt eingestellt werden. Die frei schwingenden 11 Seiten ersetzen dann bei richtigem Tuning den Subwoofer.

mfG Götz

[Chippy]

Wow!
Gruß Rolf

[Vierzigplus]

Wo wir gerade beim Thema sind; ich überlege, meine Baumwoll-Plinten durch Kunstfaser-Plinten zu ersetzen - hat da jemand Erfahrung mit?

[Chippy]

Moin ok, tosomen,

Zitat von Vierzigplus

Wo wir gerade beim Thema sind....

Gitarrensaiten hin, Subwoofer her...
Nehmt Euch mal ein Beispiel an mir:
Ich brauche überhaupt keine Wantens und Stagens...
Und wenn mal kein Wind ist, hol´ ich mein Sousaphon ´raus, setze mich auf´s Achterdeck und blas´ mir einen!

Jo, so is dat woll.

Gruß Rolf

[mothercare]

Zitat von JohnB

Wenn Du die Stahlwanten gegen PP ersetzt, wird, so fürchte ich, was ganz anderes brechen, als ein Wantenspanner.

Vergleiche doch einfach die Bruchlasten für Stahl- und PP-Seile.

Polypropylene
2mm 60 daN
3mm 120 daN
4mm 320 daN
5mm 450 daN
6mm 640 daN
8mm 760 daN
10mm 1200 daN
14mm 1900 daN
16mm 3200 daNhow to
Drahtseil
3 mm daN 500
4 mm daN 950
5 mm daN 1500
Dyneema
4mm 600 daN
5mm 1020 daN
6mm 1850 daN

John hier sind die Stärken, vielleicht müsste man die Elastizität prüfen, die
Längenveränderung ist jeweils vom Durchmesser abhängig.

[mothercare]

UV-Beständigkeit spielt natürlich auch noch mit

[ewigerkreuzer]

[ewigerkreuzer]

Sailboat rigging is in a near constant state of evolution. We’ve come from manila lines rigged with deadeyes and lanyards, to stainless steel wire and rotary swaged fittings. Dyform wire improved on stainless wire, and solid rod rigging followed.

Now comes the latest stage: fiber rigging with deadeyes. Deadeyes? Yes, but it isn’t your great-grandfather’s rigging. For one thing, this stuff costs a whole lot more. That’s because modern fibers like Kevlar, PBO and carbon offer substantial benefits over materials of the past.

These modern fibers have conquered the main problem with fiber rigging—stretch. These new materials are both stronger and stretch less than stainless steel wire, the predominant rigging material on today’s sailboats. While they started on all-out racing and megayacht sailboats, they are gradually working their way down the food chain to the rest of us. It’s a technology worth watching.

[ewigerkreuzer]

Zitat von john123

hallo segler, hat irgendjemand erfahrung mit dem thema. ich denke darüber nach weil ich drahtseile satt bin, gestern ist mein wantenspanner gebrochen, damit ist mein vertrauen hinüber, ausserdem kann man sich an seilen weniger schnell verletzen und man kann sich besser daran halten
, ich denke je einfacher desto sicherer, das seil könnte ich jedes jahr ersetzen, leider hab ich oben ein t-stück sollte ich einen anderen beschlag an den mast haften oder das t-endstück irgendwie gebrauchen, der durchgang bei der saling ist sehr schmal, da passt kein seil durch, gibt es spezial endstücke, wie spannt man ein seil unten am boot, sollte ich irgendein flaschenzug brauchen....ihr seht ich hab nicht viel ahnung wäre froh ihr könnt mir einige tips geben, das thema ist aktuell, die do it yourself lösungen find ich wichtig...

[sontag1007]

[Dicke Lippe]

Johnboy, brauchst du jetzt zwei zusätzliche Nicks um weitere Fotos einszustellen?

Den beiden sprachlosen "Neuen" ein fröhliches "Willkommen"...

Manche halten einen schon für blöd...

[KaiB]

Gregor die sind eine Klon-Navy Da fährt man so was.

[raziausdud]

Mir fällt schon länger in diesem Forum immer wieder etwas auf. Heute muss ich dazu wohl mal reagieren.

Wenn einer nicht so richtig (mit seinem Bootsgeschmack, seiner Ansicht, seiner Frage etc.) in ein offensichtlich vorhandenes Schema passt, wird er gern mit Spott und Häme überzogen.

Ich finde, hier sollte jeder ein Recht auf eine Frage haben, und ein Recht auf eine vernünftige Antwort.

Ich wünsche diesem ansonsten tollen Forum in dieser Hinsicht "Gute Besserung".

Und viele Grüße
Rainer

[RalphB]

Zitat von john123

trotzdem wer hat schiss vor tauwerk? aber segeln wir wieder etwas weg vom kurs der politik...
und werden wieder etwas praktischer. wie gesagt, wenn mir jemand erklären könnte warum kein hanftau.

die naturfaser hanf hat sich ja am besten bewährt
bevor die stahlseile kamen,
also wasser saugen sie 8 prozent,
aber was stört es wenn sie länger werden und kürzer
wenn man sie immer wieder nachziehen kann...übrigens ist naturfaser um einiges uv-beständiger als kunstfaser

Zitat von raziausdud

Mir fällt schon länger in diesem Forum immer wieder etwas auf. Heute muss ich dazu wohl mal reagieren.

Wenn einer nicht so richtig (mit seinem Bootsgeschmack, seiner Ansicht, seiner Frage etc.) in ein offensichtlich vorhandenes Schema passt, wird er gern mit Spott und Häme überzogen.

Ich finde, hier sollte jeder ein Recht auf eine Frage haben, und ein Recht auf eine vernünftige Antwort.

Ich wünsche diesem ansonsten tollen Forum in dieser Hinsicht "Gute Besserung".

Und viele Grüße
Rainer

Moin Rainer,
schön gesegelt, dann kam dieses Gewitter. Da hatte ich alles andere
zu tun, als Wanten und Vorstag neu einzustellen.

Viele Segler geben viel Geld dafür aus, alle Leinen ins Cockpit
umzuleiten, um nicht nach vorne zu müssen.

Sorry - das ist keine Unart der Segler hier im Forum, sondern die
Folge auf resistente Ignoranz. Wenn John sein Boot nur in den
Garten stellt, mag Vieles gehen. Will er damit segeln, wünsche ich
ihm und seiner Crew viel Glück .

Gruß Ralph

[c0r]

Ich weiss zwar nicht, ob irgendjemand in diesem Thread noch an sachlichen Beiträgen interessiert ist, aber ich geb jetzt trotzdem noch meinen Senf dazu:

Von den nahezu unerschwinglichen hightech- Fasern mal abgesehen sprechen in meinen Augen vor allem folgende Gründe gegen den Ersatz von Stahlwanten durch Hanf- oder Kunststoffseile:

1. Dein Rigg ist für Stahlwanten ausgelegt. Die von dir genannten Materialien haben einen wesentlich tieferen Elastizitätsmodul als Stahl. Das heisst, dass sie bei der gleichen Verformung weniger Spannung aufbauen.
Wenn du nicht willst, dass sich dein Mast durchbiegt, wirst du deine "Ersatzwanten" ziemlich stark vorspannen müssen um am Wind eine ausreichende Spannung zu erzielen. Da dein Schiff dafür nicht ausgelegt ist, bedeutet das ein Verlust an Sicherheit. Oder du dimensionierst die Seile entsprechend gross, was deinen Riggwiderstand entsprechend erhöht.

2. Bedenke, dass die Wanten ca. 30% des Riggwiderstandes ausmachen.* Ich weiss nicht, wie viel dicker ein Hanfseil wäre, aber ich denke mal mit Faktor 3-5 müsste man da mindestens rechnen. Der Luftwiderstand steigt linear zur Querschnittsfläche (und der Cw- Wert eines gewundenen Seils ist wohl auch leicht höher), das heisst: Doppelter Durchmesser --> doppelter Widerstand.
Folglich wirst du am Wind weniger Höhe laufen können. Dadurch verschlechtert sich die Eigenschaft deines Schiffes, bei Sturm freisegeln zu können.
*Quelle: Scharping, Konstruktion und Bau von Yachten

Wie du siehst führt ein Austausch deiner Stahlwanten durch Hanf- oder Kunststoffseile wahrscheinlich zu einem Verlust an Segelperformance und Sicherheit.

Mein Tipp: Rauch dein Hanf lieber, anstatt dir Wanten daraus zu basteln.

Ich empfehle dir, bei deinen Stahlwanten zu bleiben und diese falls nötig zu verkleiden. Dabei solltest du darauf achten, dass die Verkleidung entweder hermetisch dicht, oder gut luftdurchlässig ist. Ansonsten kann ein Belüftungselement entstehen, das auch bei "rostfreiem" Stahl zu Korrosion führen kann.

P.S. Korrigiert mich, falls ich falsch liege...

[john123]

Mast wird jetzt von 14 mm PP und 6 mm PP (4x ) gehalten

[Götz]

Zitat von john123

Mast wird jetzt von 14 mm PP und 6 mm PP (4x ) gehalten

..... hoffentlich kommt kein Wind .....