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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik. |
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#76
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Also ich habe jetzt nur mit angeschlossenem Gleichrichter gemessen. Edit: Deswegen meine Vermutung. Wenn 12V von unter dem Schwungrad aufkommen, kann sich die Spannung dann zur Steckdose mit 3V und nach hinten mit 8V aufteilen? Das würde ja mit den 12V passen...
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#77
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Also an den 2 grünen Steckern innen von der Spule her kommen liegen 8 Volt an, dann würde bei hoher Drahzahl wohl auch 12-14 V kommen, also Spule wohl ok, vermute ich. Irgendwo funktioniert da ein Kontakt nicht, ggf. mal alles neu verdrahten oder mal schauen ob vielleicht ein Kabel am Gehäuse scheuert und blank ist, die 8V müssen ja auch an der Steckdose ankommen, da ja direkt verbunden... Am besten neu verdrahten oder Kontakstellen genau untersuchen, ob was vergammelt ist.
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Gruß Jens Wasserfuhrpark---> Boote: Fletcher Arrowflyte 14 + Lodestar NSA 290 + Quicksilver 450 R Motoren: Suzuki DT65 + Yamaha 5BS + Yamaha 6DMH + Yamaha 50 DEOL Trailer: Neptun Navy, Wick Trailer
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#78
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Hier noch mal eine Großaufnahme der Stecker (hier ist der Stecker ohne Klarsichthülle, bei Dir sind beide Seiten mit Klarsichthülle), da wo die Kerbe ist hängen die Stecker ganz gerne, daher geht das schwer:
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Gruß Jens Wasserfuhrpark---> Boote: Fletcher Arrowflyte 14 + Lodestar NSA 290 + Quicksilver 450 R Motoren: Suzuki DT65 + Yamaha 5BS + Yamaha 6DMH + Yamaha 50 DEOL Trailer: Neptun Navy, Wick Trailer
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#79
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Die 8V liegen an den grünen Kabeln an, das ist korrekt, aber erst nach der Teilung (da wo die zwei Kabel zur Steckdose gehen und wo die anderen beiden Kabel zum Gleichrichter gehen). Deswegen bin ich immernoch beim addieren der Spannungen, vielleicht liege ich aber natürlicha uch ganz falsch. Was ich aber schlussendlich brauche ist doch die Gleichspannung hinter dem Gleichrichter oder? Warum ist das schwarze Kabel am Block angeschraubt? Muss ich nicht die Spannung vom schwarzen Kabel und die Spannung vom roten Kabel zusammen vorne an die Steckdose anschließen um nur noch Gleichspannung anliegen zu haben? So müsste es doch richtig sein oder? Was ich noch erwähnen sollte, hinter den Gleichrichter habe ich ja den einen Pinn des Messgerätes in das rote Kabel stecken könne, mit dem anderen Pinn konnte ich ja nur überhalb des angeschraubten schwarzen Kabels den Rand berühren. Vielleicht hat das auch damit zu tun, dass nicht genügend Spannung angezeigt wurde? Immerhin waren es ja aber 5V. Welche Aufgabe hat der Gleichrichter? Die Wechselspannugn in Gleichspannung umzuwandeln, korrekt? Wenn angenommen 8V in den Gleichrichter reingehen, müssen dann theoreitsch auch 8V wieder rauskommen oder verliert die Spannung durch die Umwandlung was an Volt?
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#80
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Selbst wenn dort noch ein Widerstand zwischen wäre, müssten 8V kommen, da das Meßgerät hochohmig ist und dadurch kein Spannungsabfall am Widerstand entstehen könnte, aber das wird nun zu speziell. Zitat:
Minus wird geerdet, ist beim Auto aus so, die Karosserie ist = minus. Zitat:
Zitat:
Zitat:
Am besten Du versuchst direkt da, wo die grünen Kabel sich verzweigen, die Stecker zu trennen und da zu messen oder neu zu verlegen. Vielleicht hast Du aber auch nur an der Steckdose keinen richtigen Kontakt erwischt, daß nur 3V kamen,... ist immer so ne Sache beim messen,.. wie gesagt sonst sind die Kabel/Steckverbindungen irgendwo morsch/korrodiert. evt. auch mal Kontaktspray versuchen, ich hatte es selber auch gerade am Auto, wo eine von zwei Kennzeichenleuchten dunkler war, das sind "Übergangswiderstände" durch Korrosion, habe ich mit Weldotec Multi 40 beseitigt.
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Gruß Jens Wasserfuhrpark---> Boote: Fletcher Arrowflyte 14 + Lodestar NSA 290 + Quicksilver 450 R Motoren: Suzuki DT65 + Yamaha 5BS + Yamaha 6DMH + Yamaha 50 DEOL Trailer: Neptun Navy, Wick Trailer
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#81
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vielen Dank für deine immer ausführliche(n) Antwort(-en) Da bin ich/sind wir ja schon ein ganzes Stück weiter. Als erstes werde ich das addieren der Spannungen hier wieder vergessen. Dann werde ich die Wechselspannung zur Steckdose trennen. Dafür kann ich ja einfach die Steckverbindungen lösen, dann geht ja nichts mehr nach vorne. Dann werde ich erstmal versuchen das rote und das schwarze Kabel, die aus dem Gleichrichter gehen mit der Steckdose verbinden. Danach werde ich nochmal messen. Sollte noch nicht die richtige Spannung ankommen werde ich noch Kontaktspray versuchen und ansonsten die Kabel und die Steckdose erneuern. Dann muss es ja wieder stimmen. Zum Glück..... Ich denke Korrosion heißt das Zauberwort. Der Motor ist zwar sehr gepflegt aber durch die ständige hohe Luftfeuchtigkeit ist Korrosion quasi vorprogramiert. Um den Wechselstrom zu erzeugen, laufen da nicht so Bürsten? Ich meine das hätte ich mal gehört...vielleicht bringen die auch im laufe der Jahre nicht mehr volle Leistung? Warum ist aber das schwarze Kabel, das aus dem Gleichrichterkommt am Block verschraubt? Warum ist das nicht auch schon mit so einem Rundstecker wie das schwarze Kabel vorbereitet? Aber das muss ja ab. Dann werde ich mir diese Steckverbindungen besorgen und dann kann der Motor mit funktionierendem Gleichrichter sich für die nächste Saison bereit halten Aber insgesamt bin ich jetzt dank eurer Hilfe, vorallem deiner Hilfe Jens , ein ganzes Stück weiter
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#82
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Was ich auch technisch noch gar nicht verstehe...wie kann Wechsel- und Gleichspannugn an der Steckdose ankommen, obwohl die Gleichrichterausgangskabel - rot und schwarz - gar nicht mit der Steckdose verbunden sind? merkwürdig oder....
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#83
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die grünen Kabel (also ALLES) was grün ist in dem bereich, ist Wechselstrom. An der freien Buchse kannst du z.B. einen Drehzahlmesser anschließen.
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#84
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Ne, Bürsten hat die Spule nicht, da wird sich ein Magnet in einer Spule drehen, daher ja auch die erzeugte Wechselspannung. Bürsten gibt es beim KFZ Generator, darüber wird die Läuferwicklung mit Spannung aus der Batterie versorgt wodurch wiederum die Ausgangsspannung geregelt wird, indem das Magnetfeld der Läuferwicklung beeinflusst wird. Darum kann ein KFZ Generator ohne Batterie nie Strom erzeugen, da kann man bei völlig leerer Batterie anschieben so viel man will
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#85
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Da kommt keine Gleichspannung an, die Gleichspannungskabel sind doch gar nicht angeschlossen.
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#86
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Da müssen keine neuen Stecker oder Kabelschuhe oder sonstiges angebracht werden. Das ist von Yamaha schon alles vorbereitet!
An meinem 6er funzt es doch auch!
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#87
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Ja genau. Meine Zeichnung stimmt. Trotzdem sind da auch 1,5v - 2V Gleichspannung drauf! Das war ja das was ich als erstes gestern gemessen hatte...
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#88
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Was für Kabel kommen aus deinem Gleichrichter raus und wohin gehen die? Bei mir liegt ja das rote Kabel offen und das schwarze geht an Masse. Welche Kabel gehen denn bei Dir nach vorne zur Steckdose? Bei mir sind es ja die abgezweigten grünen Kabel die direkt von unter dem Schwungrad rauskommen. Gruß Robert
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#90
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Da kann ja keine Gleichspannung drauf sein. Daß das Gerät im Gleichspannungsmodus 2V angezeigt hat, hat andere Gründe, Induktion usw. das muß nie so ganz stimmen. hast Du mal die Kontakte genau angesehen ob die Korrodiert sind und alles vernünftig Kontakt hat ?
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Gruß Jens Wasserfuhrpark---> Boote: Fletcher Arrowflyte 14 + Lodestar NSA 290 + Quicksilver 450 R Motoren: Suzuki DT65 + Yamaha 5BS + Yamaha 6DMH + Yamaha 50 DEOL Trailer: Neptun Navy, Wick Trailer
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#91
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Ich habe eben nochmal alle Steckverbindungen geprüft. Sie sehen alle gut aus, nichts ist besonders stark korrodiert oder oxidiert. Es gibt auch keine Knicke o.ä.
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#92
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Nur das Wechselstrom vorne am Stecker anliegt und das rote Kabel am leitrichter lose rumhängt, das macht in meinem Falle ja nicht so viel Sinn Wenn du in naher Zukunft mal bei deinem Motor sein solltest kannst du ja mal, wenn du magst, einen Blick unter die Haube werfen
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#93
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Hast Du nicht 'ne 12V Glühlampe ca. 20W, die Du mal probeweise anschließen kannst ?
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#94
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Ich tippe bald auch auf Meßfehler incl Kontaktprobleme. Vorne am Stecker sind nur zwei ganz flache Kontakte, die sehen ähnlich aus wie auf dem angehängten Bild. An diese Kontakte komme ich auch nur ganz knapp dran. Vielleicht bekomme ich da nicht vollen Kontakt, denn wenn ich an den grünen Abzweigungen messe, da kann ich die Fühler vom Messgerät ja ganz reinstecken, da ist dann ja auch richtig Kontakt und auch mehr Spannung.
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#95
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Ja, sowas wird das wohl sein wie ich das sehe. Du benötigst einen passenden Stecker, der bei Yamaha sehr teuer sein soll. Entweder den Stecker kaufen, eine andere Steckdose einbauen oder gleich die Kabel raushängen lassen mit diesen KFZ Rundkupplungen, isoliert. Die Kupplungen kosten fast nix und die kann man auch mal ersetzen. Wenn schon 8V gemessen wurden, dann ist der Rest wohl Kontaktschwierigkeiten und fehlende Drehzahl. Es gibt aber auch so Kabelschuhe, die man ggf vorne in die Steckdose stecken kann, da gibt es alle mögliche, ich mal mal ein Foto... so: ..die gibt es in fast allen Variation, mit Isolierung, ohne, rund, flach, als Öse,.. die Roten sind für 1,5mm² die blauen für 2,5mm² und die gelben glaube ich am 4mm² Drähte. Für die Verbindung von den beiden grünen Kabeln im Motor müssten die roten, runden passen.
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#96
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Dann habe ich soweit ja alles. Dann muss ich wohl das rote Pluskabel nach vorne ziehen und zapfe noch das schwarze Kabel an, wechles auf Masse liegt und habe dann meinen Gleichstrom. Das war ja eine schwere Geburt mit dem Strom in meinem Motor
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#97
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Was mir ja wirklich unbegreiflich ist, wieso das noch nicht richtig montiert ist
Alles vorhanden, aber nicht richtig eingebaut Irgendeinen Grund wird es ja haben...
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#98
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nee die KFZ Stecker sind nicht wasserdicht. Wenn mal etwas Wasser dran kommt gehen die nicht gleich in Rost auf, man kann sie ja auch mit Kontaktspray konservieren, aber nach ein paar Jahren müssten sie vieleicht mal neu. Der original Yamaha Stecker ist wohl so teuer weil er wohl wasserdicht ist. Evt. passt ja auch eine simple PG 13 oder PG 16 Kabelbuchse aus dem Elektroinstallationsbereich in das Loch vom AB wo jetzt die Yamaha Steckdose sitzt ? Sowas: Das wäre dann die allerbilligst Lösung
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Gruß Jens Wasserfuhrpark---> Boote: Fletcher Arrowflyte 14 + Lodestar NSA 290 + Quicksilver 450 R Motoren: Suzuki DT65 + Yamaha 5BS + Yamaha 6DMH + Yamaha 50 DEOL Trailer: Neptun Navy, Wick Trailer
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#99
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Ja genau: die beiden grünen von der Spule zum Gleichrichter, den roten und schwarzen vom Gleichrichter zur Steckdose, den schwarzen noch mal mit dem Motorblock verbinden (Masse), das war's, und hoffen, daß alles nur Kontaktschwierigkeiten waren und Du dann Deine 14V hast.
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Gruß Jens Wasserfuhrpark---> Boote: Fletcher Arrowflyte 14 + Lodestar NSA 290 + Quicksilver 450 R Motoren: Suzuki DT65 + Yamaha 5BS + Yamaha 6DMH + Yamaha 50 DEOL Trailer: Neptun Navy, Wick Trailer
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#100
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Alles klar
Vielen Dank nochmal Jens , wenn ich alles umgebaut habe, es Probleme gibt oder es auf Anhieb einwandfrei funktioniert werde ich wieder berichten Gruß Robert
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