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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #76  
Alt 06.12.2012, 21:02
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chris1003 chris1003 ist offline
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Ich denke mit den Worten von Klausi kann man das Thema abschließen, Klausi weiß was und wie man es machen kann. Das wurde damit erreicht. Wie schon gelesen es gibt Leute die anschleifen, ich gehöre dazu, und andere die es nicht wollen weil sie Angst haben das zu tun auch wenn sie wissen das es richtig wäre. PUNKT
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  #77  
Alt 07.12.2012, 00:28
herrmic herrmic ist gerade online
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Zitat:
Zitat von chris1003 Beitrag anzeigen
Ich denke mit den Worten von Klausi kann man das Thema abschließen, Klausi weiß was und wie man es machen kann. Das wurde damit erreicht. Wie schon gelesen es gibt Leute die anschleifen, ich gehöre dazu, und andere die es nicht wollen weil sie Angst haben das zu tun auch wenn sie wissen das es richtig wäre. PUNKT
Sorry Chris, deiner Logik kann ich leider nicht folgen.
Ist die Angst nicht eher bei den Anschleifern ?

An Klaus,

es interessiert vermutlich nicht nur mich, zu welcher Entscheidung dich dieser Thread gebracht hat.
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  #78  
Alt 07.12.2012, 00:44
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Ich würde das Gelcoat nicht anschleifen sondern nur entfetten. Dann VC17 drauf. Haftung? Es muss doch gar nicht bombenfest haften. Man streicht das Zeug jedes Jahr drauf und gut ist.

Tom
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  #79  
Alt 07.12.2012, 06:17
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Ich würde es immer so machen, wie die Hersteller(z.B.International) es empfehlen! Hierzu gibt es kostenlose Farbfiebeln!
Warum? - weil die Jungs jahrzehnte lange Erfahrungen und unzählige Testreihen gefahren haben.
Ich habe damit die letzten 40Jahre nur positive Erfahrungen sammeln können

Über die grundsätzliche Frage,-Osmoseschutz ja/nein denke ich nicht mal nach!-dafür ist mir das Risiko viel zu groß!

Habe im Gegensatz zu vielen anderen schon diverse Osmoseleichen gesehen und an deren "Aufarbeitung" mitgewirkt!
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Geändert von bootsmann (07.12.2012 um 06:22 Uhr)
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  #80  
Alt 07.12.2012, 07:42
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Zitat:
Zitat von herrmic Beitrag anzeigen
Sorry Chris, deiner Logik kann ich leider nicht folgen.
Ist die Angst nicht eher bei den Anschleifern ?

An Klaus,

es interessiert vermutlich nicht nur mich, zu welcher Entscheidung dich dieser Thread gebracht hat.
Also, ich habe mich für Internationalfarben entschieden. Tar2 plus VC Offshore wird es werden.

Grund: Saisonlieger in Holland, vier Jahre altes Boot, Eure Meinungen! Und...
mir persönlich sehr wichtig geworden, ein erfahrener "Handwerker" meines Vertrauens.

Habe mir die Entscheidung nicht leicht gemacht und etliche Marine Firmen in der Umgebung angefahren. Dabei waren viele Firmen die scheinbar einfach nur gerne pinseln! Und mitunter sehr teuer sind!

Schiffe die dort herumgestanden haben sind von mir inspiziert worden.

Später mehr, muss los..

Danke nochmal an alle.

LG

Captain Klausi
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  #81  
Alt 07.12.2012, 20:52
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Zitat:
Zitat von herrmic Beitrag anzeigen
Sorry Chris, deiner Logik kann ich leider nicht folgen.
Ist die Angst nicht eher bei den Anschleifern ?

An Klaus,

es interessiert vermutlich nicht nur mich, zu welcher Entscheidung dich dieser Thread gebracht hat.
Ja die Anschleifer haben Angst sich weh zu tun beim Schleifen, aber sicher nicht ihr Boot zu beschädigen.
Voraussetzung ist halt ein wenig Handwerkliches Geschick, das haben hält nicht alle.......
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  #82  
Alt 08.12.2012, 00:14
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Zitat:
Zitat von chris1003 Beitrag anzeigen
Ja die Anschleifer haben Angst sich weh zu tun beim Schleifen, aber sicher nicht ihr Boot zu beschädigen.
Voraussetzung ist halt ein wenig Handwerkliches Geschick, das haben hält nicht alle.......
Ach Chris, schleif du weiter, aber stell nicht diejenigen, die es nicht tun als dumm hin.
Handwerkliches Geschick, zum Anschleifen, ja daran mangelt es mir wahrscheinlich. Aber da würde mir dann der Nachbarsohn behilflich sein, der kanns mit seinen 5 Jahren schon recht gut.
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  #83  
Alt 08.12.2012, 20:45
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Zitat:
Zitat von herrmic Beitrag anzeigen
Ach Chris, schleif du weiter, aber stell nicht diejenigen, die es nicht tun als dumm hin.
Handwerkliches Geschick, zum Anschleifen, ja daran mangelt es mir wahrscheinlich. Aber da würde mir dann der Nachbarsohn behilflich sein, der kanns mit seinen 5 Jahren schon recht gut.
Hermic, ich kann mich nicht erinnern, dass ich jemanden als dumm hingestellt habe, wenn du das Wort dumm irgendwo hinein interpretierst kann ich dir nicht helfen.

Aber was anderes.......

WIESO regst du dich eigentlich so auf?

Wenn ich ein neues Boot kaufe SCHLEIFE ich es sicher an und fertig...

Wieso? Ja weil es so empfohlen ist und ich nicht wiederlegen möchte ob das gut oder schlecht ist, ich vertraue den Profis...ganz einfach.

Ich habe bis dato noch jedes Boot angeschliffen und hatte noch nie Probleme damit.
Außer dort wo ich anscheinend zu wenig angeschliffen hatt, dort nämlich hat der Osmoseschutz (Gelshield 200) nicht gut gehalten, ich musste nacharbeiten....so schauts aus...

Produktinfo:
Vorbereitung BLANKES GELCOAT Mit Super Cleaner waschen, mit Frischwasser spülen und trocknen lassen. Schleifen mit 180er
Körnung.
BEREITS MIT ANTIFOULING BESCHICHTETE FLÄCHEN Anstrich mit Interstrip entfernen. Mit Super Cleaner waschen,
mit Frischwasser spülen und trocknen lassen. Schleifen mit 180er Körnung.
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  #84  
Alt 08.12.2012, 21:36
horstj horstj ist offline
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Hallole,
das Thema scheint ja zu Polemik und Erregung zu führen.
Da hier vermutlich weder jemand einen Überblick über die Praxis von namhaften Werften hat (bei mir auch nur bei 2) noch einen Bestand an Informationen über die verschiedenen Systeme wird es immer auch ein Abschätzen und Anlehen an Ansichten sein. Seh ich kein Problem drin (bin selbst sowohl begründeter Schleifer wie überzeugter nicht Schleifer).

Gelshield 200 und die dickere Variante Gelshield plus wurden mir von Yachtpaint für die Sanierung von maroden Rümpfen genannt (ich meine da waren so 5-10 Anstriche, 2-3 pro Tag geraten worden, um ausreichend Schichtdicke aufzubauen). Scheint recht gut zu sein.

Wirft natürlich die Frage auf, was ein möglicher Käufer bei einem Weiterverkauf des Bootes darüber denkt. Die Frage gilt natürlich auch für alle Arten von Antifouling bei einem Weiterverkauf. Ob der Revierwechsel mit einem aufwendigen Wechsel des AF Systems verbundne ist oder ob das AF einfacher gewechselt werden kann. Für viele Boote ist der Aspekt natürlich irrelevant.
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  #85  
Alt 08.12.2012, 21:41
JohnB JohnB ist offline
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Zitat:
Zitat von chris1003 Beitrag anzeigen
Ich denke mit den Worten von Klausi kann man das Thema abschließen, Klausi
weiß was und wie man es machen kann. Das wurde damit erreicht. Wie schon
gelesen es gibt Leute die anschleifen, ich gehöre dazu, und andere die es nicht
wollen weil sie Angst haben das zu tun auch wenn sie wissen das es richtig wäre. PUNKT
Du hast eine dritte Gruppe vergessen: Diejenigen die nicht Anschleifen, weil
sie es für falsch halten.

Ich halte es für widersinnig, diejenige Schicht zu schwächen, die der Hersteller
vorgesehen hat, um das Eindringen von Feuchtigkeit zu verhindern.

Anschleifen dünnt diese Schicht aus und erhöht ihre Oberfläche. Beides mindert
die Dichtigkeit.

Jetzt kannst Du den Punkt ausrufen.
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Beste Grüße

John
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  #86  
Alt 08.12.2012, 22:50
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bluewater1 bluewater1 ist offline
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Zitat:
Zitat von JohnB Beitrag anzeigen
Du hast eine dritte Gruppe vergessen: Diejenigen die nicht Anschleifen, weil
sie es für falsch halten.

Ich halte es für widersinnig, diejenige Schicht zu schwächen, die der Hersteller
vorgesehen hat, um das Eindringen von Feuchtigkeit zu verhindern.

Anschleifen dünnt diese Schicht aus und erhöht ihre Oberfläche. Beides mindert
die Dichtigkeit.

Jetzt kannst Du den Punkt ausrufen.
Völlig praxisfern u.technischer Unfug,tut mir leid.Da alles gesagt ist z.d.Thema, empfehle ich d. Trööt, ansonsten die Verfahrensanweisungen von Sikkens Akzo Nobel (insbes. S.13/14 u. 22)
http://www.yachtelektrik-bodensee.de...bel_2008-9.pdf

Andreas
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  #87  
Alt 09.12.2012, 00:05
horstj horstj ist offline
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verkauft sikkens nicht einfach international AF? Auf den S. 13/14, 22 geht es eher um das Sanieren von alten, verkreideten oder rotten Booten, oder?

Geändert von horstj (09.12.2012 um 00:34 Uhr)
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  #88  
Alt 09.12.2012, 01:52
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Zitat:
Zitat von chris1003 Beitrag anzeigen
Hermic, ich kann mich nicht erinnern, dass ich jemanden als dumm hingestellt habe, wenn du das Wort dumm irgendwo hinein interpretierst kann ich dir nicht helfen.

Aber was anderes.......

WIESO regst du dich eigentlich so auf?
Lese was du schreibst und lerne zu interpretieren; hatte es extra für dich "fett" gemacht.
Aufregen ? Keinesfalls, bin doch zum Spaß hier.
Lächeln kann ich aber über die gutgläubigen Käufer von Lack-Wundermitteln und Heizdecken.
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  #89  
Alt 09.12.2012, 14:12
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Zitat:
Zitat von bluewater1 Beitrag anzeigen
Völlig praxisfern u.technischer Unfug,tut mir leid.Da alles gesagt ist z.d.Thema, empfehle ich d. Trööt, ansonsten die Verfahrensanweisungen von Sikkens Akzo Nobel
"Technischen Unfug" kann ich an der Aussage, dass anschleifen das Material schwächt und die Oberfläche vergrößert nicht erkennen.

Und die Packungsbeilage eines Rezepts als Beweis für die Wirksamkeit desselben anzuführen ist doch recht fragwürdig, oder?
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Viele Grüße
Gerhard

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  #90  
Alt 09.12.2012, 15:39
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@kladower,
Thema durch.(s.o.)

Andreas
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  #91  
Alt 09.12.2012, 16:54
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Zitat:
Zitat von bluewater1 Beitrag anzeigen
@kladower,
Thema durch.(s.o.)
Als höflicher Mensch schreibe ich nicht, was mir auf der Zunge liegt. Ich habe verstanden, dass Du an einer sachlichen Diskussion nicht interessiert bist.
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Viele Grüße
Gerhard

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  #92  
Alt 09.12.2012, 17:42
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Zitat:
Zitat von jogi73 Beitrag anzeigen
Tach Captain,

mein Boot liegt die Sasion über ohne AF im Ijsselmeer. Ist zwar etwas Arbeit aber mit den richtigen Reinigungsmitteln geht es. Osmose sollte bei den neueren GFK heute kaum noch eine Rolle spielen.

Hallo,

ich habe schon Boote mit Osmose gesehen die erst ein paar Jahre alt waren, trotz AF.

Geändert von Kurt 52 (10.12.2012 um 07:11 Uhr)
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  #93  
Alt 09.12.2012, 20:59
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Zitat:
Zitat von Kurt 52 Beitrag anzeigen
Hallo,

ich habe schon Boote mit Osmose gesehen die erst ein paar Jahre alt waren, trotz AF.
AF ist auch kein Osmoseschutz! Was darunter ist ist wichtig!
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  #94  
Alt 10.12.2012, 07:12
Kurt 52 Kurt 52 ist offline
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Hi,

ja war falsch ausgedrückt ich meinte natürlich nicht nur AF Anstrich sondern auch einen kompletten Unterwasseranstrich.
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  #95  
Alt 10.12.2012, 16:09
raeuberoni raeuberoni ist offline
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Standard Gelcoat anschleifen

Es steht zwar nicht auf den von Andreas empfohlenen Seiten der Anstrichfibel von "Sikkens", aber immerhin doch auf Seite 24, wobei die dortige Aussage an Eindeutigkeit nicht zu überbieten ist.
Das soll jetzt nur ein Hinweiss sein, ohne Wertung anschleifen ja/ nein.
Grüße.
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  #96  
Alt 10.12.2012, 20:14
horstj horstj ist offline
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Die Firma Sikkens Yachtpaint gibt es nicht mehr.
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