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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #76  
Alt 30.08.2005, 12:57
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dieter dieter ist offline
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Zitat:
Zitat von Paul Petersik
Die folgende Tabelle nennt empfohlene Kabelquerschnitte. Die Empfehlungen berücksichtigen die vollständigen Länge des zu installierenden Kabels von der Batterie zur Ankerwinsch und zurück zur Batterie.
Kabellänge nicht mit Bootslänge verwechseln!



Paul
... das irritiert mich jetzt noch etwas... außer es ist die Kabellänge von der Railaisbox zur Winde gemeint...++#zur ERklärung....

von der Batterie zur Relaisbox ist ein sehr dickes Kabel... auch von der Relaisbox zur Sicherung und zurück....


die besprochenen Kabel laufen von der Relaisbox im Motorraum bis zur Winde im Ankerkasten...
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  #77  
Alt 30.08.2005, 13:09
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Dieter, bist Du sicher das da nicht schon mal jemand Kabel getauscht hat?

Mich wundert warum zur Winde andere Querschnitte laufen.

blaupap
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  #78  
Alt 30.08.2005, 13:11
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...die Kabel, von denen wir hier sprechen.. .laufen hinter der textilen 'Wandverkleidung und könnten nur vorher verlegt worden sein.... nachträglich wäre dieser Weg nicht vorstellbar...


aber wie schon gesagt, wäre kein Problem stärkere Kabel zu legen, aber wie verbinde ich dann die dünnen der Winde mit den dicken die neu gelegt wurden..... und an die Anschlüsse der Winde komme ich ohne neuen Ausbau und kompletter Zerlegung der Winde nicht ran....
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  #79  
Alt 30.08.2005, 13:56
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Paul Petersik Paul Petersik ist offline
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Hallo Dieter,
wenn die Kabel zwischen Batterie und Relaisbox einen größeren Querschnitt haben als das für die gesamte Länge von der Batterie über Relaisbox, Sicherung usw. bis zur Winsch in der Anleitung gefordert ist, kannst Du für die verbleibende Kabellänge zwischen Relaisbox und Winsch (und zurück zum Relais) den dazu passenden (evtl. kleineren) Querschnitt aus der Tabelle nehmen. Das Kabel darf jedoch nicht deswegen dünner sein, weil das erste Stück zwischen Batterie und Relaisbox dicker als nötig ist. Wie lang schätzt Du das Kabel zwischen Reais und Winsch?

Ich würde die Kabel an der Winsch abschneiden (natürlich ausreichen Länge lassen) und mit einer neuen dickeren Leitung zur Relaisbox per Quetschverbinder verbinden. Bei meinem Boot befinden sich Kabelterminals jeweils für die Plus und die Minusleitung im Kettenkasten.


Eine Frage an die Motorbootspezis: Ist das bei Motorbooten die gängige Installation, das Relais für die Ankerwinde in den Motorraum zu setzen?
Bei meinem Segler sitzt die Relaisbox an der Winsch.

Servus
Paul
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  #80  
Alt 30.08.2005, 14:32
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Zitat:
Zitat von Paul Petersik
Wie lang schätzt Du das Kabel zwischen Reais und Winsch?

Servus
Paul
4,4 Meter ... ich hab nochmal genau nachgesehen, die Kabel zur Relaisbox sind fast in der gleichen Stärke, haben nur eine noch dickere Isolierung.... dies sind etwa 70 cm bis zur Batterie...

die Kabel zur Sicherung sind etwa 2m einfach (hin+zurück also 4 Meter)
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  #81  
Alt 30.08.2005, 15:34
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Ok Dieter,
6mm² reichen nach der Anleitung. Wenn 10 mm² nicht viel teurer ist, kannst Du Dich fürs dickere entscheiden. Auf jeden Fall Quetschverbinder nehmen!


Viel Glück und
servus
Paul
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  #82  
Alt 30.08.2005, 15:37
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Zitat:
Ich würde die Kabel an der Winsch abschneiden (natürlich ausreichen Länge lassen) und mit einer neuen dickeren Leitung zur Relaisbox per Quetschverbinder verbinden.
Ich würde nicht quetschen, sondern eine wasserdichte Steckverbindung machen. Dann ist beim nächsten Überholen der Winsch nicht schon wieder dieses Problem

blaupap
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  #83  
Alt 30.08.2005, 17:14
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Paul Petersik Paul Petersik ist offline
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Zitat:
Zitat von blaupap
Ich würde nicht quetschen, sondern eine wasserdichte Steckverbindung machen. Dann ist beim nächsten Überholen der Winsch nicht schon wieder dieses Problem

blaupap
Hallo blaupap,
wo gibt es wasserdichte Steckverbinder in dieser Größe und was kosten sie?

Servus
Paul
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  #84  
Alt 30.08.2005, 18:09
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Hallo

wasserdichte Steckverbinder
die will ich auch haben...... wo gibt es die - speziell für dickere Querschnitte als 4mm²

Gasdichte Quetschverbindungen hab ich schon gesehen, Wasserdichte Steckverbindungen? wie wird dann die Leitung in der wasserdichten Steckverbindung montiert.

also ich würde hochwertige (also nicht aus dem KFZ-Bastelbereich) Quetschverbinder nehmen und die dann mit Schrumpfschlauch (innnen Kleber) wasserdicht machen.


viele Grüße
Christian
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  #85  
Alt 31.08.2005, 09:03
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Ihr könnt doch googeln, oder?

Nur zwei Beispiele für 32A und Kabeldurchmesser 15mm. Die sollten 4mm² aufnehmen können.

Gibt es in mehreren Polzahlen und IP68.

http://www.ettinger.de/Bulgin_E.html

blaupap
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  #86  
Alt 31.08.2005, 09:13
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Moin
Oder sowas, aus der Großschifffahrt

Toplicht

HNA-Stecker konzentrisch/Kunststoff
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Gruß
Feddo

Schlechtes Wetter gibt es nicht...
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  #87  
Alt 31.08.2005, 09:22
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Paul Petersik Paul Petersik ist offline
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@blaupap,
googeln kann ich schon,
ich hatte aber (wohl voreilig) angenommen, dass Du über die wasserdichten Steckverbinder bereits etwas weißt oder sogar eigene Erfahrungen damit gemacht hast, wenn Du die Dinger hier empfiehlst.
Trotzdem dankeschön.
Paul
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  #88  
Alt 31.08.2005, 09:37
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Zitat:
dass Du über die wasserdichten Steckverbinder bereits etwas weißt oder sogar eigene Erfahrungen damit gemacht hast
Schon gut, schon gut.

Nein, ich habe keine eigenen Erfahrungen gemacht. Mir war nur klar, das es sowas geben muß, Großschiffahrt (mit 3 f ), Militär, Industrie.

Gruß
blaupap
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  #89  
Alt 31.08.2005, 09:46
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Gernot Gernot ist offline
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Hallo!

Evtl. habe ich es überlesen, aber: Kupferkabel neigen bei Verbindungsstellen stark zu oxidation.
D.h. werden unter anderem schwarz.
Den gleichen Effekt kann man bei Lautsprecherkabeln bebachten: Schon mal die Kupferlitze aus einem 5 jahre bestehenden Anschluß genommen?
Ist sicher auch leicht schwarz..... und daher schlechter Kontakt bzw. hoher Übergangswiderstand.

Anfänglich glänzt es ja schön nach Kupfer, wenn man es frisch abisoliert. Danach beginnt aber das Übel.....Ebenfalls begünstigt durch den Stromfluß, und durch den schlechten Kontakt bei der Übergangsstelle.

Also ich würde: a) neu abisolieren, b) quetschen, c) mit Lötzinn verzinnen (rinnt schön in die Kupferlitze hinein und garantiert somit einen Kontakt zum ganzen Kabelquerschnitt), d) Schrumpfschlauch (mit Klebeschicht) damit es absolut dicht ist.

Der Schrumpfschlauch kann ruhig ein bißchen länger sein (3 bis 4 cm), dann dient er auch als Knickschutz.

Gernot
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  #90  
Alt 31.08.2005, 09:49
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Ach ja.... Die Feuchtigkeit ist selbstverständlich beim Oxidationsvorgang nicht zu vernachlässigen.

Gernot
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  #91  
Alt 31.08.2005, 10:12
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Alternative wäre, die Kabel mittels einer Giessharz-Verbindungsmuffe zu verbinden. Habe damit die Aussenbeleuchtungen in einem Garten angeschlossen und keinerlei Probleme. Gibts z.B. bei Conrad und ist absolut wasserdicht. Einziger Nachteil: Die Verbindung ist nicht mehr ohne Aufwand zu lösen.

http://www.produktinfo.conrad.com/da...muffe_M11V.pdf
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Klaus

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  #92  
Alt 31.08.2005, 10:53
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Alternativ eine wasserdichte Kleinverteilerdose (8x8 cm) und isolierte KFZ Rundsteckverbinder benutzen.

Dürfte die preiswerteste Variante sein.

blaupap
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  #93  
Alt 31.08.2005, 12:31
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Und russisch einfach, die erwähnten KFZ Rundsteckverbinder nehmen, jede Ader einzeln mit ein paar Lagen Isolierband versehen, und gut ists bis zur nächsten Überholung.

Wo ist Dieter geblieben?

blaupap
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  #94  
Alt 31.08.2005, 12:40
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Zitat:
Zitat von blaupap

Wo ist Dieter geblieben?

blaupap
Der ist im Elektroladen, hat sich in Kabeln unterschiedlicher Stärken verstrickt und hat keine Ahnung womit er die jetzt verbinden soll- wenn er sich befreit hat....

Grüße Andi
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Wer sein Leben so einrichtet, dass er niemals auf die Schnauze fällt, der kann nur auf dem Bauch kriechen.
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  #95  
Alt 31.08.2005, 12:53
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Was soll Dieter jetzt noch sagen? Wahrscheinlich weiß er nun endgültig nicht mehr, was er machen soll.
Wir sind über Löten, Quetschverbinder in unterschiedlichsten Formen (mit und ohne Schrumpfschlauch), wasserdichte Steckverbinder, Verbinder aus der Großschifffahrt jetzt wieder bei Quetschverbindern gelandet.
Eigentlich wollte er doch nur seine Ankerwinsch warten.

Servus
Paul
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  #96  
Alt 31.08.2005, 12:55
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Zitat:
Eigentlich wollte doch nur seine kleine Ankerwinsch warten.
Und ist jetzt traurig, das die Winsch keine 500Watt hat.

Vielleicht kauft er ja ne neue Winsch.

blaupap
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  #97  
Alt 31.08.2005, 13:04
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Hallo !

Glaube nicht das er traurig iost- die Winde reicht doch vollkommen.

Obwohl hier lauter gute und sicher auch gutgemeinte Ratschläge sind, hätte ich nach Seite 4 die Winde wieder angeschlossen...die Fülle an Informationen und Ratschläge samt Formeln zur Berechnung und dem Versicherungsdingszeug samt Sicherungsautomatenstatus...nö- das ging bis jetzt, ich würds so lassen.

Grüße Andi
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  #98  
Alt 31.08.2005, 13:25
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bin schon noch da....

...so nachdem ich alles gelesen habe, werde ich überlegen, die Ankerwinde von meinem letzten Boot wieder einzusetzen ....

dazu muss ich die Winde (Frau) erst mal Fragen....
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  #99  
Alt 31.08.2005, 13:35
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Hallo !


Ich denke sie wird sich rauswinden....

Grüße Andi
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  #100  
Alt 31.08.2005, 13:55
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Zitat:
Zitat von dieter
bin schon noch da....

...so nachdem ich alles gelesen habe, werde ich überlegen, die Ankerwinde von meinem letzten Boot wieder einzusetzen ....

dazu muss ich die Winde (Frau) erst mal Fragen....
Solltest du hierfür Ratschläge benötigen, zöger nicht
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