Windrad brennt

[Koni205]

Was schießt denn der Staat für Gelder in die Windenergie?!?

[billi]

Im Jahr 2012 wurden 15,4 Mrd. Euro brutto an Vergütungszahlungen ausgegeben, weitere 3,7 Mrd. Euro fielen für die Zahlung von Markt- und Flexibilitätsprämien an.

Quelle : http://www.iwr-institut.de/presse/pr...lt-keinen-cent

Du selbst merkst es als EEG-umlage (Die EEG-Umlage beträgt aktuell 5,277 ct/kWh.)

[Koni205]

Nehmt euch mal bitte 10min Zeit und guckt euch dieses Video an.

Es ist wirklich sehr interessant:

http://www.sat1.de/tv/akte/video/die...eis-luege-clip

So richtig interessant wird es ab Minute 6. Da sieht man wohin diese tollen Förderungen gehen und wie sinnlos diese sind.

[Sunnyxxl]

......und was hat das alles noch mit dem Thema des TO zu tun??
Just vor ein paar Tagen wurde übrigens auch in diese Richtung vom Volk entschieden.....
Gruß Ulli
wieder ohne www...

[NonesensE]

Wenn ihr jetzt über die ach so teure Windkraftförderung herzieht, dann beachtet bitte auch, was in den ach so billigen Atomstrom an Subventionen fließt und daß diese Kosten nicht auf den Strompreis umgelegt werden, was den Vergleich stark verzerrt.

Gruß
Jan

Politisch politisch

[Bandit1973]

Zurück zum Thema....
warum muss man unbedingt mit Wasser, CO2 etc.... löschen???
gibt es keine möglichkeit, ausgelöst über Rauch/Brandmelder, einfach alle öffnungen zu verschliessen, und das Feuer so zu ersticken????

[powermann]

Moin, wenn die Industrie günstig Strohm bezieht, sollte man immer im Hinterkopf behalten das die uns Arbeit geben, wo man dann drauf achten sollte ist das der Unternehmer nicht Zuviel Geld von unserem Gehalt abzwackt alles andere ist egal.
Der Neid auf besserverdienende, kommt daher, das sie nur mit ihren eigenen Hände, niemals Millionen erwirtschaften könnten.
Und das jeder Reiche dankbar sein sollte, das wir das hinnehmen. Irgendwann wird dieses Privileg auch abgeschafft werden müssen, da es zu sozialen Spannungen führt.

Zurück zum Brand, das schlimmste beim Brand wird wohl die Umweltbelastung sein, wenn harze Glasfaser usw. verbrennen und sich auch die Umgebung absetzt.

[Johnny]

Zitat von Koni205

Was denn für Zuschüsse?!? Bei Windenergie bekommt man vom Energieversorger ca. 9 Cent je kWh. Verkauft werden sie aber für 25 Cent an den Endverbraucher.

Bei Photovoltaik ist das ja was anderes. Da bekommt man ja je kWh mehr vergütet als für was sie nachher verkauft werden.

(...)

Das stimmt nicht (mehr). Aktuell bekommt man (Sept. 2013) pro kwh ca. 13-15 Cent vergütet. Außerdem wird nicht mehr die gesamte Leistung vergütet, damit der Eigenverbrauch gesteigert wird.

Der Strompreis liegt inzwischen bei ca. 27 Cent pro kwh.

Damit wurde endlich die Vergütung an die fallenden Preise von PV-Anlagen angepasst.

Gruß Johnny

[Stephan123]

Zitat von Johnny

Das stimmt nicht (mehr). Aktuell bekommt man (Sept. 2013) pro kwh ca. 13-15 Cent vergütet. Außerdem wird nicht mehr die gesamte Leistung vergütet, damit der Eigenverbrauch gesteigert wird.

Der Strompreis liegt inzwischen bei ca. 27 Cent pro kwh.

Damit wurde endlich die Vergütung an die fallenden Preise von PV-Anlagen angepasst.

Gruß Johnny

Die 27 Cent sind aber nur für Endverbraucher die Industrie hat da aber andere Preise.


Gruß Stephan
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[Koni205]

Zitat von Johnny

Das stimmt nicht (mehr). Aktuell bekommt man (Sept. 2013) pro kwh ca. 13-15 Cent vergütet. Außerdem wird nicht mehr die gesamte Leistung vergütet, damit der Eigenverbrauch gesteigert wird.

Also die Quelle zweig mir mal bitte, wo das steht...

Momentan liegen wir bei einer erhöhten Grundvergütung bei Onshore Anlagen von unter 9 Cent. Diese erhöhte Vergütung wird für 5 Jahre gezahlt. Danach fällt die Vergütung auf unter 5 Cent. Wenn man aber mit einem Ertragstestat nachweisen kann, dass die Anlage einen Referenzertrag unterschreitet (was sie im Inland zu 95% immer tun), erhält man weiterhin die erhöhte Anfangsvergütung.

Zu dieser Grundvergütung können noch folgende Erträge kommen:

Erfüllt die Anlage gewisse Parameter vom Netzbetreiber, so erhält die Anlage einen Systemdienstleistungsbonund (SDL Bonus) von momentan 0,48 Cent/kWh. Dieser Bonuns wird für Anlagen nach 2009 so lange gezahlt, wie es die erhöhte Anfangsvergütung gibt. Bei Anlagen die zwischen 2002 und 2009 gebaut wurden und den SDL Bonus erfüllen, werden 0,7 Cent für den Zeitraum von 5 JAhren gezahlt.

Wurden die Anlagen auf einem Standort gebaut, wo man für den Bau der neuen Anlagen alte Anlagen zurückgebaut hat (die min 10 Jahre standen) so erhält man einen Repowering Bonus. Dieser beträgt 0,5 Cent.

Der Anlagenbetreiber hat jetzt noch die Möglichkeit, sich einen Direktvermarkter zu suchen. Das heißt, er verkauft den Strom nicht an den jeweiligen Energieversorger, sonder an Direktvermarkter wie z.B. Statkraft oder Gesy. Diese verkaufen den Strom dann an der Strombörse. Der Direktvermarkter zahlt einem auch einen Bonus, welcher sich jedes Jahr ändert. Bei Statkraft sind es z.B. für 2013 0,41 Cent.

Wenn man jetzt wirklich ALLES mitnimmt was man bekommen kann, dann bin ich max. bei ca. 10,3Cent je kWh. Wie kommst du da auf bis zu 15 Cent?!?!

[Johnny]

Hallo Martin,

das ist falsch angekommen. Ich wollte aussagen für Solarstrom bekommt man aktuell (für neue Anlagen) 13-15 Cent pro kwh vergütet.

@ Stephan,

natürlich. Aber wer von uns im Boote-Forum ist "Industrie" ?

Gruß

[billi]

Da wir eh nicht mehr beim Windrad sind.

An die Löschmeister hier
Was haben meine Kameraden den hier falsch gemacht ?
bzw. Was hättet ihr anders gemacht ?

http://www.focus.de/panorama/welt/un...d_1114940.html

übrigens laut meinen letzten Infos ist jemand unter dringendem Tatverdacht der Brandstiftung Festgenommen worden.

[klastey]

Zitat von billi

Da wir eh nicht mehr beim Windrad sind.

An die Löschmeister hier
Was haben meine Kameraden den hier falsch gemacht ?

Die Kameraden sind auf dem Feld geblieben
...und Löschmeister gibt es nur bei den Mutwilligen

[billi]

Tja die 16 Feuerwehrleute waren wohl zu dicht dran. Ich hoffe sie sind bald wieder Gesund. Hab selbst schon oft erlebt wie eine Lage nicht richtig interpretiert da nicht alle Fakten vor liegen. Im NAchhinein sieht man dann wie knapp man einer Katastrophe entgangen ist.

LKW Brennt im Führerhaus und beim Löschen explodiert der komplette Aufleiger.
Zum GLück gabs keine Toten.

Mein Bootskollege ist übrigens auch direkt (Wohnt 2 häuser neben dem Unglücksort). Dieser wurde evakuiert und hat massive schäden an Haus und Halle wo er seine Firma hat. Sie haben heute nacht auf dem Boot übernachtet.
Mittlerweile wird auch wegen Brandstiftung ermittelt und Laut aussagen von Anwohnern wurde auch schon jemand verhaftet.

[Akki]

Zitat von billi

... Dieser wurde evakuiert ...

Herrje... der Arme..

[billi]

Zitat von Akki

Herrje... der Arme..

jupp erster grober Schadensüberschlag: Schaden an der Lagerhalle >100 000€ ( Schweres Hallentor liegt zum Beispiel ca 5m in der Halle, Festfenster alle defekt, Garagentore beschädigt usw.)
Schäden am Haus konnte er noch nicht genau sagen, da er erst Sonntag Abend zurückdurfte)

[Fraenkie]

Zitat von billi

jupp erster grober Schadensüberschlag: Schaden an der Lagerhalle >100 000€ ( Schweres Hallentor liegt zum Beispiel ca 5m in der Halle, Festfenster alle defekt, Garagentore beschädigt usw.)
Schäden am Haus konnte er noch nicht genau sagen, da er erst Sonntag Abend zurückdurfte)

+++16 Verletzte, Evakuierung.........

Hat mal einer gemessen ob gar gesundheitsgefährdende Gase / Dämpfe / Rauch entstanden ist uswww........

Also sowas könnte so ein einfaches Windrad im Wald (obwohl es keine Sprinkleranlage hat --und auch ansonsten unlöschbar ist --wie so ein Gasfeuer scheinbar auch ) nicht anrichten, was für ne unauffällige Energiequelle

[B4-Skipper]

Zitat von Fraenkie

... was für ne unauffällige Energiequelle

Fast gar nicht zu sehen


Gruß Lutz

[apiroma]

Zitat von billi

Tja die 16 Feuerwehrleute waren wohl zu dicht dran. Ich hoffe sie sind bald wieder Gesund. Hab selbst schon oft erlebt wie eine Lage nicht richtig interpretiert da nicht alle Fakten vor liegen. Im NAchhinein sieht man dann wie knapp man einer Katastrophe entgangen ist.

LKW Brennt im Führerhaus und beim Löschen explodiert der komplette Aufleiger.
Zum GLück gabs keine Toten.

Mein Bootskollege ist übrigens auch direkt (Wohnt 2 häuser neben dem Unglücksort). Dieser wurde evakuiert und hat massive schäden an Haus und Halle wo er seine Firma hat. Sie haben heute nacht auf dem Boot übernachtet.
Mittlerweile wird auch wegen Brandstiftung ermittelt und Laut aussagen von Anwohnern wurde auch schon jemand verhaftet.

Wie war die Anrufermeldung??

"Brennt Lkw!"

oder aber brennt Lkw in/bei Gasfirma!!

Schätze mal, das Feuer wurde als normaler Lkw-Brand gemeldet.
Oder aber man kannte den Ort und wollte deswegen in hoher Mannstärke schnell das Feuer ausblasen, hat aber die Zeit unterschätzt und/oder der Tank war durch die einseitige Hitze vorgeschädigt und ist dann geplatzt.
Schlicht Pech gehabt.
Wir hatten hier im Raum IN auch "das Vergnügen" beim Brand eines Bauernhofes bzw. der Halle, daß uns während der Löscharbeiten ein 30000l Dieseltank aufgrund Brandeinwirkung riß und die Brühe brennend wie Lava durch den Hof lief. Da konntest Du nur sofort alles fallenlassen und raus aus dem Hof. Der dann auch völlig abbrannte.

Bei einem vorsichtigen Vorgehen hätte es aber auch geknallt, allerdings dann ohne 16 Verletzte, sondern wahrsch. 2 (erster Angriffstrupp) aber mglw. dann Tote (kein Löschangriff, Lageerkundung). Und der Rettungstrupp hätte auch Blessuren erlitten.

Was am Ende das Sinnvollste gewesen wäre, ist für alle FFWler interessant und wäre schön, wenn das durch die Reihen geht.
Aber jede Meldung ist eine andere, trotzdem sind einige Erfahrungen dadurch wertvoll (Verhalten am Einsatzort, Ausrüstung, Taktiken, technische Vorschriften und bauliche Vorkehrungen zukünftiger Art).

[billi]

Zitat von apiroma

Wie war die Anrufermeldung??

"Brennt Lkw!"

oder aber brennt Lkw in/bei Gasfirma!!

Schätze mal, das Feuer wurde als normaler Lkw-Brand gemeldet.
Oder aber man kannte den Ort und wollte deswegen in hoher Mannstärke schnell das Feuer ausblasen, hat aber die Zeit unterschätzt und/oder der Tank war durch die einseitige Hitze vorgeschädigt und ist dann geplatzt.
Schlicht Pech gehabt.
Wir hatten hier im Raum IN auch "das Vergnügen" beim Brand eines Bauernhofes bzw. der Halle, daß uns während der Löscharbeiten ein 30000l Dieseltank aufgrund Brandeinwirkung riß und die Brühe brennend wie Lava durch den Hof lief. Da konntest Du nur sofort alles fallenlassen und raus aus dem Hof. Der dann auch völlig abbrannte.

Bei einem vorsichtigen Vorgehen hätte es aber auch geknallt, allerdings dann ohne 16 Verletzte, sondern wahrsch. 2 (erster Angriffstrupp) aber mglw. dann Tote (kein Löschangriff, Lageerkundung). Und der Rettungstrupp hätte auch Blessuren erlitten.

Was am Ende das Sinnvollste gewesen wäre, ist für alle FFWler interessant und wäre schön, wenn das durch die Reihen geht.
Aber jede Meldung ist eine andere, trotzdem sind einige Erfahrungen dadurch wertvoll (Verhalten am Einsatzort, Ausrüstung, Taktiken, technische Vorschriften und bauliche Vorkehrungen zukünftiger Art).

Ich denke das der Einsatz in den einschlägigen Publikationen durchaus würdigung findet.
Ist bestimmt auch im Feuerwehrforum bereits in der Diskusion.

ich denke auch die ortlichen Gegebenheiten und daraus entstehenden Gefahren waren dem Einsatzleiter bekannt.
Leider kennt dieser natürlich nicht die Einwirkzeit des Feuers auf den Tank und kann daher die Gefahr nur schwer abschätzen.
Ich denke auch, das AT und WT an der vordersten Front waren und dass die Restlichen mit Abschirmen und Kühlen von umliegenden Gastanks beschäftigt waren.

Wenn man bedenkt, das die Alarmierung bereits 4:20 war, der Tank erst nach 5 Uhr Explodierte muss man schon von Glück reden, dass keiner getötet wurde. Bei solch einer Zeitspanne denke ich das mit Massiven kräften und Wassermassen zur Kühlung und Brandbekämpfung angetretten wurde. Wie ich gelesen habe sind die viele Verletzte auch von der Nachbarwehr, also hat der Einsatzleiter die Gefahr nicht unterschätzt und sofort Unterstützung angefordert.

[Fraenkie]

Um nochmal ein bisschen zu zündeln:

Vorher macht man sich hier seitenweise Gedanken wieso Windrädles gondeln einfach so brennen können ohne sich selber zu löschen oder gelöscht werden können. und was da alles passieren kann im Wald.......

Und dann fahren tausende Gastransporte auf ganz normalen LKW´s rum, oder ganze Züge.......... oder stehen Gasbehälter ohne Netz und dopeltem Boden mitten in Orten rum.

Daran hat man sich wohl gewöhnt

[wormdorm]

Das Windrad ist Baujahr 2005. da die Versicherung zahlt ist das für den Betreiber sowieso wirtschaftlich das abbrennen zu lassen und dann auf den Turm ein Kraftwerk der neuesten Generation zu setzen.

Frage mich auch, warum so viele Hier das Teil unbedingt gelöscht haben wollen bzw. Irgendwelche Feuerlöscheinrichtungen installiert haben wollen?

Da fängt man nach einem Brand nicht an zu löschen. Vor allem kommt dann zwangsläufig ein Wasserschaden auch noch dazu. Das komplette Kraftwerk muss eh runter und neu drauf.

[billi]

Zitat von Fraenkie

Um nochmal ein bisschen zu zündeln:

Vorher macht man sich hier seitenweise Gedanken wieso Windrädles gondeln einfach so brennen können ohne sich selber zu löschen oder gelöscht werden können. und was da alles passieren kann im Wald.......

Und dann fahren tausende Gastransporte auf ganz normalen LKW´s rum, oder ganze Züge.......... oder stehen Gasbehälter ohne Netz und dopeltem Boden mitten in Orten rum.

Daran hat man sich wohl gewöhnt

naja mitten im Ort ist übertrieben aber sonst geb ich dir recht.

hier mal um eine Übersicht zu bekommen

hier die Firma
https://maps.google.de/maps?q=49.301...num=1&t=h&z=17

hier ist der Gastank eingeschlagen

https://maps.google.de/maps?q=49.301...num=1&t=h&z=17

hier lag der Auflieger des 40t

https://maps.google.de/maps?q=49.301...num=1&t=h&z=17

hier in die Apotheke scghlug ein großes stück eines Gastankes ein

https://maps.google.de/maps?q=49.297...num=1&t=h&z=17

[Fraenkie]

Zitat von B4-Skipper

Fast gar nicht zu sehen


Gruß Lutz

Ist doch idylisch

Stell dir vor da stünde ein Kühlturm und eine Kuppel
oder ein Kühlturm mit nem Satz Schornsteine