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| Restaurationen Refits, Lackierungen, GFK-Arbeiten, Reparaturen und Umbauten von Booten aller Art. |
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Themen-Optionen |
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#76
17.02.2014, 19:50
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Nico, das Gerät misst die Oberflächenfeuchte, wenn allso keiner kurz vorher an den Spiegel gesch.... hat wird der wohl trocken sein, aber das Holz innen kann schon ganz anders aussehen. Und ohne mal ein paar Löcher zu bohren kann wohl keine genaue Auskunft gegeben werden.
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#77
17.02.2014, 20:03
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Das Nico gerne hören möchte das der Spiegel trocken ist verstehe ich ja noch.....
"Was er ja auch wahrscheinlich ist" Aber das einige wollen das er mit aller Gewalt nass ist..... Ist mir ein Rätzel..... 😞 Ich würde es wie schonmal erwähnt hier aufgeben.... Hier kommst du nicht weiter Nico.!!! Bis er nass ist gibt hier keiner Ruhe 😂 👍👍 Gruß Torben Sent from my iPhone using Tapatalk
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#78
17.02.2014, 20:11
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Hallo Torben,
vielleicht bist du so freundlich und erklärst mir, wie bei einem Kompositmaterial die Kernfeuchte ermittelt werden kann, ich kenne diese Möglichkeit nicht. Und da die Risse ohnehin vernünftig mit Gfk verschlossen werden müssen, macht es für mich keinen Unterschied noch ein paar Bohrungen vorzunehmen. Dann hat er Sicherheit und die Sache ist schnell erledigt.
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#79
17.02.2014, 20:28
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Denke das der "Fachmann" der dieses Ergebnis erzielt hat schon an den richtigen Stellen gemessen hat.!!!
Kann mir nicht vorstellen das er die Oberfläche des Gelcodes oder der GfK-Laminierung gemessen hat.!!! Er wird schon die Feuchtigkeit im Spiegel gemessen haben.!!! Ansonsten kann ich nur sagen.... Job verfehlt.!!! 😉 PS: Aber "diverse" Löcher zusätzlich in einen Spiegel zu bohren halte ich auch nicht für die genialste Idee.!!! Gruß Torben Sent from my iPhone using Tapatalk
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#80
18.02.2014, 06:21
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Aber genau das müsste korrekterweise getan werden.
Die Holzfeuchte wird - so kenne ich das - über die Leitfähigkeit gemessen. Dazu wird ein Messgerät mit zwei Metallspitzen ins Holz gedrückt. Dazu müsste man ans Holz ran. Dass man die Feuchte durch das GfK von aussen bestimmen können soll, das ist mir neu. So ein kleines Löchlein ist schnell wieder verschlossen und würde Sicherheit bringen.
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Gruss aus Frankfurt, Hans Aus technischen Gründen befindet sich die Signatur auf der Rückseite des Beitrages!
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#81
18.02.2014, 06:41
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Habe mich eben mal über das Prinzip der Kugelsonden schlau gelesen.
Die Arbeiten zwar zerstörungsfrei, aber nicht berührungslos. Die muss auf das zu messende Material aufgelegt werden. Nachzulesen z.B. hier: http://www.gann.de/Portals/0/Attachm...0_V1.81_DE.pdf Durchs GfK messen ist also völliger Quatsch.
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Gruss aus Frankfurt, Hans Aus technischen Gründen befindet sich die Signatur auf der Rückseite des Beitrages!
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#82
18.02.2014, 06:41
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Zitat:
Hallo Torben, prinzipiell soll jeder mit seinem Eigentum doch machen was er will, aber es ist eben der Sinn eines Forums möglichst weiterführende Ratschläge zu erteilen, und nicht vorrangig dem Fragesteller genehme Antworten zu geben. Ein defekter Spiegel kann eine Gefährdung darstellen und es wäre ja nicht das erste Mal das ein Motor auf Grund geht. Und es wäre auch nicht das erste Mal das ein solches zurecht gepfuschtes Boot veräußert wird. Ich habe dafür kein Verständnis.
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#83
18.02.2014, 07:00
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Moin Moin......
In den Punkten stimme ich Dir voll und ganz zu.!!! PS: Gemacht werden muss auf jeden Fall etwas.!!! Dieses auch möglichst anständig, wäre ärgerlich wenn der HO auf dem Grund der Weser liegen würde.!!! 😞 Gruß Torben Sent from my iPhone using Tapatalk
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#84
18.02.2014, 12:26
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Hallo zusammen,
ich habe das hier alles immer so im Hintergrund verfolgt und möchte meinen ERFAHRUNGSWERT (!) kurz dazu weitergeben: Ich habe bei meinem Boot, bevor ich mit dem Wiederaufbau des Innenlebens begonnen habe auch die Restfeuchte gemessen. Da ich als Elektrotechniker beruflich auch viel mit Messung, Messaufbauten u. dgl. zu tun habe, und daher glaube, einigermaßen zu wissen was ich tue, hab ich damals während der Trocknung folgendermaßen gemessen: Ich habe den Rumpf mit einer Plane abgedeckt und per Heizlüfter mit Wärme beaufschlagt. (~ 55-65°C Lufttemperatur in der Schale, mehr hat der Lüfter nicht hergegeben) Am Spiegel eine keine Lücke gelassen, damit "Wasserdampf " entweichen kann und nicht wieder irgendwo am Rumpf auskondensiert. Gemessen hab ich immer an den gleichen Stellen, Bilge/ Mittschiffs / Bug wo ich mir auch kleine Markierungen gemacht hab, um ungefähr Vergleichbar zu sein. Prinzipiell kann ein Trend gemessen werden, bei mir über ca. 3 Wochen gemacht. Ich habe aber immer nur das nackte Laminat gemessen, da bei alles bereits ausgeräumt war. Fazit: Die Restfeuchte konnte ich bis zu 60% gegenüber dem Ausgangswert reduzieren, wobei ich den absoluten Werten hier weniger Beachtung geschenkt hab. Für mich war der Trend entscheidend, und habe die Trocknung dann als OK gestoppt, als sich so gut wie nix mehr an den Werten tat. Ich hatte auch nur ein "billiges" 100€ Messgerät für Materialfeuchte, aber um einen Trend zu ermitteln reicht es. Ich würde aber dem Absolutwert, wie bereits erwähnt nicht blind vertrauen, bei mir kamen an manchen Positionen teilweise auch aberwitzige Werte heraus, die 2-3mm weiter links oder rechts bereits um 50% anders waren. Immer nach dem Motto: wer viel misst, misst Mist. Ich würde, wie hier bereits mehrfach gesagt, auch ein Loch Bohren und mir ein HOLZFEUCHTE-MESSGERÄT mit Einstich-Sonden besorgen, um direkt das Holz im Spiegel messen zu können, alles Andere ist "orakeln" oder m.M. nach nicht wirklich aussagekräftig. Grüße, Tobi
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#85
18.02.2014, 16:46
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Moin ...
Danke Tobi für dein Fazit  Ich glaube dann werde ich mal von INNEN in der nähe motorbolzen und weiter rechts und links, kleine Löcher bohren und nochmal mit Spitzen das Holz messen... Gruß Nico
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#86
18.02.2014, 20:30
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Ausschlaggebend ist nicht nur, ob bzw dass bzw ob der Spiegel nass ist...Son dern der Spiegel arbeitet bzw verformt sich Unnormal, was an den Laminatrissen zu sehen ist.
Die Ursache "Feuchtigkeit lag nur sehr Nache...Aber du hast ja schon endschieden was du machst, von daher... 
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Semper Fidelis
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#87
19.02.2014, 05:55
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Zitat:
Die paar mm größeres Loch machen den Kohl nicht fett. (Ich hatte auch erst mit 5mm angefangen...)
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Gruss aus Frankfurt, Hans Aus technischen Gründen befindet sich die Signatur auf der Rückseite des Beitrages!
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#88
19.02.2014, 17:31
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Guten Abend ...
Den Motor habe ich gerade abgemacht... Morgen werde ich mich den rissen Wittmen und die Löcher bohren zum gucken ob Feuchtigkeit drin ist Gruß Nico
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#89
20.02.2014, 10:57
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Nimm doch einfach nen Forstnerbohrer und erweiter die Bohrungen an denen der Motor hängt. Dort kommt die Feuchtigkeit zuerst rein. Ist der Bereich Trocken füllst du anschließen die Löcher mit faserverstärktem Epoxy und bohrst für den Motor neu. Hat den geschmeidigen Vorteil, dass um die Haltebolzen herum eine Art Hülse aus GFK anstatt Holz ist und kein Wasser mehr in die Spigelkonstruktion einsickern kann.
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MfG Eric Allet wird jut...
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#90
20.02.2014, 17:59
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hallo
forstner oder topfbohrer hab ich auch genommen .einfach innen das laminat an verschiedenen stellen weggebohrt. mein spiegel war so voll wasser das hat regelrecht gespritzt beim bohren. bei mir hat die entwässerungshülse den spiegel durchnässt. die hülsen bei hellwig waren früher der letzte mist. ein freund hat bei seiner gebraucht erworbenen marathon sofort nach dem kauf probe bohrungen gemacht ..... alles trocken. die plastikhülse haben wir aber trotzdem durch eine edelstahl schraub hülse getauscht.
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Hellwig Marathon de Luxe V 470 
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#91
20.02.2014, 18:07
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Zitat:
Ja genau die hülse wollte ich auch noch rausnehmen ... Hab schon von mehreren gehört das es da öfter mal durch tropfen soll und somit der Spiegel Nass wird... Gruß Nico
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#96
21.02.2014, 10:43
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Nico, so sieht es aus, wenn jemand ein Boot wie deines kauft:
http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=199176 Ohne dir Böses zu wollen: ich hoffe, dass da mal ein Verkäufer an den Richtigen gerät, der auf die gesetzliche Gewährleistung pocht. Mit dem Wissen um die möglichen Schäden ist der Gewährleistungsausschluss nicht möglich. Zumindest du wirst dich mit einem "hatte keine Kenntnis" nur noch schwerlich rausreden können. 
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Gruss aus Frankfurt, Hans Aus technischen Gründen befindet sich die Signatur auf der Rückseite des Beitrages!
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#97
21.02.2014, 17:16
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Ne der Name Bartho sagt mir gerade nichts ...
Bohren will ich morgen. So wie aus dem anderen Thread der Spiegel und der Boden aussieht, sieht meiner definitiv nicht aus. Nochmal auf den wasserablauf zurück zukommen... Ich hab den eben ausgebaut und mir das Holz angeguckt... Das Holz ist trocken  Hab ihn denn mit sikaflex wieder eingesetzt... Gruß Nico
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#98
23.02.2014, 13:07
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Moin zusammen,
Habe gerade Bohrungen hinten am Spiegel gemacht und mir die späne angeguckt... Die Späne und der Spiegel sind trocken Gruß Nico Schönen Sonntag noch
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#100
23.02.2014, 15:15
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Ja die b
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