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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #76  
Alt 22.11.2005, 13:16
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mantaspeed mantaspeed ist offline
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Hy Anneke, Hy Volker, Hy Forum,

was hält ihr eigentlich zu der fix stehenden Aussage, dass in Zukunft die Abhöhrpflicht des UKW fällt. Kaufen wir uns da nicht antiquarische Ausrüstungsgegenstände um viel Geld, deren Leben schon schriftlich zu Ende geht. Der einzige Sinn wird wohl das GMDSS sein.

Für was braucht man dann in Zukunft eine Funkanlage, wenn keiner mehr mithöhren muß? - und keiner mehr mithöhrt?

Nichts für ungut, aber entweder bin ich falsch informiert, oder das Ding gehört wirklich ins Klo ?

Was meint Ihr dazu? Ich denke ein Kurzwellenfunk wäre dann die nächste Ausbildung mit etwas mehr Kosten bei der Prüfung wird folgen? Die armen Prüfungsorganisationen müssen ja auch überleben !

Herzliche Grüße

Mantaspeed
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  #77  
Alt 22.11.2005, 13:24
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mantaspeed mantaspeed ist offline
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Hy Tom,

ich sehe das auch so, aber ich sehe eine Dringlichkeitsmeldung auch nur berechtigt, wenn ich nicht ausweichen kann. Aber bevor ich mich auf den Funk verlasse, setze ich mein Boot lieber in den Rand des Fahrwassers, bevor ich mit einem Frachter schmuse. In seichte Fahrwasseränder abhauen ist überhaupt eine Spezialität meines Bootes, es hat mit eingezogenen Kiel nur 45 cm Tiefgang. Das würde ich eher vorziehen.

LG

Mantaspeed
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  #78  
Alt 22.11.2005, 17:21
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Zitat:
Zitat von mantaspeed
was hält ihr eigentlich zu der fix stehenden Aussage, dass in Zukunft die Abhöhrpflicht des UKW fällt. Kaufen wir uns da nicht antiquarische Ausrüstungsgegenstände um viel Geld, deren Leben schon schriftlich zu Ende geht. Der einzige Sinn wird wohl das GMDSS sein.
Die allgemeine Abhörpflicht für Kanal 16 wurde im letzten Jahr verlängert,
ohne dass ein festes Endedatum festgelegt wurde. Es soll alle paar Jahre
überprüft werden, ob diese Pflicht noch notwendig ist.

Daneben gibt es lokale Abhörpflichten für UKW-Kanäle des Revier- und
Hafenfunks, und da ist kein Ende abzusehen


Zitat:
Für was braucht man dann in Zukunft eine Funkanlage, wenn keiner mehr mithöhren muß? - und keiner mehr mithöhrt?
Dann werden die Gespräche eben per DSC-Controller angekündigt, wobei
man per AIS die MMSI-Nummer des anderen Fahrzeugs erfährt. Die Kom-
munikation läuft weiterhin über Sprechfunk ab.

Belem
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  #79  
Alt 22.11.2005, 20:19
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Zitat:
Zitat von mantaspeed
Hy Volker
was hält ihr eigentlich zu der fix stehenden Aussage, dass in Zukunft die Abhöhrpflicht des UKW fällt. Kaufen wir uns da nicht antiquarische Ausrüstungsgegenstände um viel Geld, deren Leben schon schriftlich zu Ende geht. Der einzige Sinn wird wohl das GMDSS sein.
Also ich hab zumindest mal die Scheine für all Frequenzen im Sprechfunk und für UKW im GMDSS - in dieser Hinsicht bin ich vorbereitet.

Und über die Zulassung meines Funkgerätes äussere ich mich besser nicht öffentlich!

Gruss

Volker
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Rotwein hat keinen Alkohol!
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  #80  
Alt 22.11.2005, 21:14
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Zitat:
Zitat von Belem
Dann werden die Gespräche eben per DSC-Controller angekündigt, wobei
man per AIS die MMSI-Nummer des anderen Fahrzeugs erfährt. Die Kom-
munikation läuft weiterhin über Sprechfunk ab.

Belem
Hallo Belem,
ist die Ais-Funktion automatisch Bestandteil der neuen DSC-Funkgeräte und was bedeutet DSC-Klasse D?

Danke und

servus

Paul
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  #81  
Alt 23.11.2005, 07:46
Belem Belem ist offline
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Zitat:
Zitat von Paul Petersik
ist die Ais-Funktion automatisch Bestandteil der neuen DSC-Funkgeräte ...
Nein, solche Kombinationen gibt es noch nicht. Als passiver AIS-Teilnehmer
brauchst Du einen AIS-Empfänger und einen angeschlossenen Kartenplotter,
auf dem die Meldungen mit ihrer Position dargestellt werden. Deren MMSI
musst Du händisch in den DSC-Controller übertragen.

Ich bin aber sicher, dass es irgendwann Kombinationen geben wird, so dass
man auf dem Plotter nur noch ein dargestelltes Fahrzeug anklicken muss,
und der verbundene DSC-Transceiver stellt eine Verbindung her.

Eine eingeschränkte Demonstration von AIS findet man hier.

Falls man einen Rechner an Bord hat, kann man mit ShipPlotter auch mal
eigene Versuche anstellen. Von meinem QTH aus geht das auch stationär,
ich kann die Schiffsbewegungen im Hamburger Hafen auf dem Bildschirm
verfolgen, an dem ich gerade sitze.


Zitat:
...und was bedeutet DSC-Klasse D?
Die ITU hat je nach Leistungsmerkmalen verschiedene Controller-Klassen
definiert, und die Hersteller müssen sich danach richten, wenn ihre Geräte
zugelassen werden sollen. Bei UKW-Geräten für den Einsatz auf non-SOLAS-
Schiffen, also auch auf Sportboote, sind seit einiger Zeit nur noch Geräte
der Klasse D zulassungsfähig. Das ist beim heutigen Stand der Elektronik
auch kein wirkliches Problem mehr, da fast alle Funktionen durch Software
realisiert sind. Vermutlich ergibt auf Dauer nicht mal die Unterscheidung
SOLAS und non-SOLAS einen besonderen Sinn.

Belem
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  #82  
Alt 23.11.2005, 08:46
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Zitat:
Zitat von balimara
Hallo Angela,

du schreibst mir aus dem Herzen. Ich kann den deutschen Scheinwahn und Bürokratenfilz auch nicht mehr akzeptieren.
Hallo Manfred,

vom Grundsatz her hast du ja recht, aber ....

diese "Scheinwut" ist bei weitem nicht reindeutsch, gerade bei Funk stehen da schon internationale Bestimmungen hinter.

So gibt es z.B. in den Niederlanden durchaus vergleichbare Bestimmungen.

Und meine persönliche Meinung ist (wie auch schon ausgeführt), wer Geld
für ein Boot und jede Menge Schicki Micki hat sollte auch bereit sein für seine Sicherheit die paar Euro´s zu investieren.

Oder scheuen eben viele einfach den Aufwand ?
Man muß eben noch mal fleißig lernen und einiges an Zeit investieren.

Gruß Sunwind
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  #83  
Alt 23.11.2005, 13:35
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Zitat:
Zitat von Paul Petersik

ist die Ais-Funktion automatisch Bestandteil der neuen DSC-Funkgeräte und was bedeutet DSC-Klasse D?

Paul
Hallo Paul

hier ein Auszug über die DSC-Klassen
..........................................
Der digitale Selektiv-Ruf (DSC) wird ausschließlich im UKW-Seefunk eingesetzt und unterscheidet sich in 7 Klassen, von denen jedoch nur drei für die Sportschifffahrt in Betracht kommen:
Klasse D
Geräte dieser DSC-Klasse können digitale Notrufe senden, Notrufe empfangen, Bestätigungen empfangen und einen Anruf "an alle Funkstellen" senden.
Klasse F
Klasse-F-Geräte erfüllen die Minimalanforderungen. Sie können digitale Notrufe senden und die Bestätigung empfangen. Einschließlich Ruf "an alle Funkstellen".
Klasse C
Diese DSC-Klasse wurde inzwischen in die Klasse F integriert. Klasse-C-Geräte können digitale Notrufe nur senden. Bestätigen oder Empfangen fremder Notrufe ist nicht möglich.
..............................................

bei Kauf von Gebrauchtgeräten muss man aufpassen, da Klasse-C Geräte nicht mehr zugelassen werden.

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  #84  
Alt 23.11.2005, 14:22
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Zitat:
Zitat von moskito
Klasse F
Klasse-F-Geräte erfüllen die Minimalanforderungen. Sie können digitale Notrufe senden und die Bestätigung empfangen. Einschließlich Ruf "an alle Funkstellen".
Geräte der Klasse F (wie auch der Klasse G) sind inzwischen ebenfalls
obsolet, es gibt für solche Geräte keine Neuzulassungen mehr. Im Zweifel
rufe man bei der Seefunkabteilung der Bundesnetzagentur in Hamburg an,
dort hält man eine interne Liste zulassungsfähiger Geräte vor und kann
am Telefon Auskunft geben. Warum sie diese Liste nicht veröffentlichen,
erschließt sich mir allerdings nicht. Die Liste der SOLAS-zugelassenen Ge-
räte, das sind die mit dem Steuerrad (Wheelmark), steht seit langen hoch-
offiziell im Web (die Registrierung dort ist m.E. eigentlich überflüssig, kostet
jedoch nichts und zieht auch keinen Spam nach sich).

Belem
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  #85  
Alt 23.11.2005, 14:41
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Zitat:
Zitat von Belem
Geräte der Klasse F (wie auch der Klasse G) sind inzwischen ebenfalls
obsolet, es gibt für solche Geräte keine Neuzulassungen mehr. Im Zweifel
rufe man bei der Seefunkabteilung der Bundesnetzagentur in Hamburg an,
dort hält man eine interne Liste zulassungsfähiger Geräte vor und kann
am Telefon Auskunft geben. Warum sie diese Liste nicht veröffentlichen,
erschließt sich mir allerdings nicht. Die Liste der SOLAS-zugelassenen Ge-
räte, das sind die mit dem Steuerrad (Wheelmark), steht seit langen hoch-
offiziell im Web (die Registrierung dort ist m.E. eigentlich überflüssig, kostet
jedoch nichts und zieht auch keinen Spam nach sich).

Belem
man lernt wohl nie aus...

also nur noch Klasse D für Sportboote

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  #86  
Alt 23.11.2005, 15:37
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Zitat:
Zitat von moskito
also nur noch Klasse D für Sportboote
Jetzt habe ich auch den Link zu der entsprechenden Broschüre der BNA
wiedergefunden (Seite 2 vorletzter Absatz).

Belem
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  #87  
Alt 24.11.2005, 11:47
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moskito moskito ist offline
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Zitat:
Zitat von Belem
Zitat:
Zitat von moskito
also nur noch Klasse D für Sportboote
Jetzt habe ich auch den Link zu der entsprechenden Broschüre der BNA
wiedergefunden (Seite 2 vorletzter Absatz).

Belem
Hallo Belem,

wie verstehe ich denn den Text bezüglich der Kanäle 87 und 88..gibt es da denn "Bestandswahrung", das kann doch eigentlich nicht funktionieren oder???
Wenn die alten Kanäle als Duplex geschaltet sind, dann kann man sie heute nicht mehr gebrauchen. muss man die dann blocken oder wie soll das gemacht werden???

PS. ich hatte garnicht gesehen, dass du bei Deinem Posting auch schon die DSC-Klassen als pdf drangehängt hattest. nix für ungut
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  #88  
Alt 24.11.2005, 13:30
Belem Belem ist offline
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Zitat:
Zitat von moskito
wie verstehe ich denn den Text bezüglich der Kanäle 87 und 88..gibt es da denn "Bestandswahrung", das kann doch eigentlich nicht funktionieren oder?
Wenn die alten Kanäle als Duplex geschaltet sind, dann kann man sie heute nicht mehr gebrauchen. muss man die dann blocken oder wie soll das gemacht werden?
Bei den Kanälen 87 und 88 wurden die früheren oberen Duplex-Kanäle um-
definiert, also die Kanäle. auf denen die Küstenfunkkanäle gesendet haben.
Insofern kann eine Seefunkstelle den AIS-Verkehr nicht stören, aber mit den
alten Einstellungen kann eine Seefunkstelle auch nicht mehr arbeiten, weil
es inzwischen eben Simplex-Kanäle sind.

Belem
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  #89  
Alt 24.11.2005, 16:12
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jaja, also nicht mehr benutzen, sonst wird mann/frau jeck, da beim Ruf keine Antwort mehr kommt.
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  #90  
Alt 24.11.2005, 20:47
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Seh`s doch positiv. Du mußt keinerlei Funkdisziplin einhalten.
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  #91  
Alt 15.12.2005, 19:35
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Paul Petersik Paul Petersik ist offline
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In der aktuellen Ausgabe des Palstek (1/06) ist ein sehr umfassender Artikel über "Yachtfunk im GMDSS-Zeitalter".
GMDSS, DSC, Geräte, Handfunken, Ausbildung, alte und neue Funkzeugnisse usw. usw., alles wird ausführlichst besprochen.
Der Artikel ist wirklich empfehlenswert.

Servus

Paul
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  #92  
Alt 11.01.2006, 12:14
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Web-Runner Web-Runner ist offline
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Zitat:
Zitat von Segelwilly
Hi,

ich habe seinerzeit mal in den CB Funk reingehört.... .....meine Güte, das war Müll ohne Ende.

Gruß Willy
Zitat:
Zitat von Bernie
Die umgangssprachliche Bezeichnung für CB-Funk, zu der Zeit als es noch 12 Kanäle AM gab, war WC-Funk.

@all

Gibt es einen Trööt in dem der CB-Funk behandekt wird? Ich werde CB installieren, weil wir mit drei Booten das ganze Jahr unterwegs sein werden. Da möchte ich mal wissen ob es Empfehlungen für bestimmte Geräte gibt. Hab mit der Suchfunktion nichts gefunden -
__________________
Gruss, Peter
--------------
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  #93  
Alt 11.01.2006, 13:02
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Bayliner 1802 Bayliner 1802 ist offline
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tja ich habe mir auch gerade ein cb-funk gerät eingebaut.

ich habe mich von einem verkäufer bei conrad beratenlassen.
( frage auch nach der künstlichen masse )


gruß dirk
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  #94  
Alt 11.01.2006, 16:40
Loctite Loctite ist offline
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das mit dem cb funk ist vielleicht eine legale alternative , es gibt ja wohl auch geräte mit ssb . inwieweit können die dinger aber ein ukw seefunk ersetzen? was mich stören würde wäre die antenne. die könnte wieder zu schnüffelei seitens der *ordnungskräfte* führen.
bis zur klärung würde ich doch lieber nicht auf ein handfunkgerät und dem grundsatz * not kennt kein gebot* vertrauen.
mfg loc
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  #95  
Alt 11.01.2006, 16:55
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jungs,
welchen sinn sollte cb machen?? evtl. unterhaltet ihr euch (binnen) noch mit einem mantafahrer...
was sollte ich beispielsweise in der elbmündung mit einem cb gerät? wie sollte ich die sperrwerke anrufen? für das geld könnte ich mir ein paar flaschen wein kaufen, das wäre sinnvoller...
__________________
Ein segelboot macht aus einem hebeltiger noch lange keinen menschen....
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  #96  
Alt 11.01.2006, 16:59
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Bayliner 1802 Bayliner 1802 ist offline
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Zitat:
Zitat von avivendi
jungs,
welchen sinn sollte cb machen?? evtl. unterhaltet ihr euch (binnen) noch mit einem mantafahrer...
was sollte ich beispielsweise in der elbmündung mit einem cb gerät? wie sollte ich die sperrwerke anrufen? für das geld könnte ich mir ein paar flaschen wein kaufen, das wäre sinnvoller...

sinn macht es wen nmehrere boote cb funk haben und man sich während der fahrt kostengünstig unterhalten kann.
nur dafür habe ich das funkgerät gekauft.


gruß dirk
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  #97  
Alt 11.01.2006, 18:52
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@avivendi
mit den weinflaschen kommst du aber auch nicht weiter,es sei denn,du schickst ne flaschenpost.
sicher macht cb-funk im bereich der berufsschiffahrt nicht wirklich sinn,
aber in solchen gegenden ,wo hauptsächlich sportboote fahren ist es ne alternative.bei uns ,in mecklenburg,kann man sich den ukw-funk sparen.
ich habe seit 16 jahren cb an bord und ein gekenterter sergler verdankt
eben diesem cb-funk sein leben.
viele grüße aus meckl. lothar
__________________
mitglied www.neptunclub-neustrelitz.de
Wenn alles andere scheitert,kann man sich immer noch durch einen grandiosen Fehler unsterblich machen! J.K.Galbraith
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  #98  
Alt 11.01.2006, 19:07
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Web-Runner Web-Runner ist offline
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Hallo Leute,

es geht nicht darum den UKW-Funk zu ersetzen, den haben wir auch. Es geht mir nur darum, mit den anderen beiden Booten während der ca. 1000 Km gemeinsamen Binnenfahrt dieses Jahr, labern zu können ohne dauerhaft mit der UKW-Funke auf 77 zu sein.
Im letzten Jahr ist uns passiert, dass die WaschPo uns auf 10 mehrmals gerufen hat und wir eben nicht auf 10 abgehört haben, sondern auf 77 stehen hatten
Ich möchte nur wissen ob es eine Empfehlung oder ein "Finger weg" gibt, oder einen Trööt in dem die Geräte besprochen wurden. Eingebaut wird auf jeden Fall Eins und bei den anderen beiden Booten auch.

Gruss
__________________
Gruss, Peter
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  #99  
Alt 11.01.2006, 19:14
life0815 life0815 ist offline
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Boot: Wellcraft EXCEL 23 SE
753 Danke in 354 Beiträgen
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Hallo,

es gibt ein Thema CB Funk auf Booten hier im Technik-Talk

Gruß Hartmut
__________________
Gruß vom Rheinkilometer 400
Hartmut

Glück sind Menschen, auf die man sich 100%-ig verlassen kann.
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  #100  
Alt 11.01.2006, 19:15
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Sail-Skip Sail-Skip ist offline
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89 Danke in 54 Beiträgen
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Hallo Peter,

wenn Du UKW-Funk an Bord hast und zusätzlich CB-Funk hast / einbauen willst um so u.a. Kanal 77 "frei" zu halten ist das doch TOP !

Denke die "Gegenargumente" hier sind nur aufgekommen, weil man meinte entweder - oder....

Andreas
__________________
Andreas
www.segeln-hg.de

-Der kürzeste Weg zum Land ist meist nach unten.
-Segeln ist die teuerste Art unbequem zu Reisen.
-Die 3 Feinde des Skippers: Zugluft, kaltes Wasser und mehr als 300 m laufen am Tag.
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