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#76
22.06.2014, 20:31
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#77
22.06.2014, 20:39
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Gruß Hubert
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#78
22.06.2014, 20:56
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Wenn du im nächsten Sommer aufs Wasser willst, max. 5m. Und auch dann nur , wenn du einen guten Plan hast und das Boot nicht zu komplex ist und du viel viel Ausdauer hast und alles andere zurückstellst. Du kannst dir aber auch im Voraus mehr Zeit geben, dann kommst du weniger unter Druck.
Du hast es ja mehr mit den klassischen Linien und bist zudem Tischler. Da wäre z.B. ein Doubleender von Iain Oughtred was --> http://www.classicmarine.co.uk/boatsearch.asp Oder auch etwas von Francois Visier --> http://www.vivierboats.com/ Ein wirklicher Klassiker wäre auch der Haven von Joel White --> http://havenbuilder.com/havenbuilders/ Davon gibt's auch eine sehr ausführliche Bauanleitung in Buchform. --> http://www.woodenboatstore.com/category/s?keyword=haven Aber wie gesagt der (oder die?) Haven ist bereits ein sehr ambitioniertes Projekt das dich eher mehrere Jahre beschäftigen wird. Wenn du es simpel und einfach und noch dieses Jahr ins Wasser willst, hätte Michalak etwas geeignetes --> http://www.duckworksbbs.com/plans/jim/michalak.htm Sein Buch gäbe es auch bei Amazon. Oder der GIS von Storer --> http://www.storerboatplans.com/GIS/GISplan.html Geändert von Käptn Fred (22.06.2014 um 21:02 Uhr)
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#80
22.06.2014, 21:57
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hm ich seh schon das was ich will kann ich mir nicht leisten und das was ich mir leisten kann ist nicht das was ich will
naja dann heists weitersuchen vllt. finde ich ja doch noch was womit ich mich arrangieren kann
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#81
22.06.2014, 22:00
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[QUOTE=Käptn Fred;3532995]http://www.woodenboatstore.com/category/s?keyword=haven
Aber wie gesagt der (oder die?) Haven ist bereits ein sehr ambitioniertes Projekt das dich eher mehrere Jahre beschäftigen wird. Mit der Zeit ist das nicht das Problem nur sehe ich bei denen aufgrund der größe wieder das Kostenproblem Ich glaub ich muss mir erstmal ne andere Arbeit suchen bevor ich an den Gedanken mit dem boot weiter anknüpfen kann
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#82
22.06.2014, 22:11
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Währe es eine Überlegung wert einen alten Rumpf zu kaufen und neu auszubauen ?
Schau mal unser Abenteuer Rapante durch. http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=161409 Ist vielleicht ein extremes Beispiel, aber solche Wasserleichen bekommst du oft deutlich unter 2000 Euro. Ein neuer Innenausbau sollte ja für einen Tischler kein Problem sein und ist überschaubar. nur ne Idee ... Hubert
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#84
23.06.2014, 04:19
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Wie jetzt ? Amerika ?
 Hab ich da was überlesen? Ich bin davon ausgegangen du lebst in Deutschland. Gruß Hubert
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#86
23.06.2014, 10:02
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Bei Ebay solltest du jede Menge finden. Aber Achtung auch ein alter Bootsrumpf kann buchstäblich ein Fass ohne Boden werden, insbesondere viele ab 1 EUR Angebote. Bei der gewünschten Grösse von +/- 24 Fuss und Typ (Kutter), wirst du am Schluss wohl auch bei mind. 10'000, eher gegen 20'000 EUR landen bis das Boot wieder segelfertig ist. Dabei ist ein Boot das im grossen ganzen noch i.O. und komplett ist, aber mal wieder eine gründliche Überholung nötig hätte unter dem Strich eher die günstigere Variante als ein "Wrack" bei dem zudem noch (fast) alles fehlt.
Bitte lasse dich beim Kauf unbedingt von einem Sachverständigen beraten.
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#87
23.06.2014, 10:12
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Hm, also so rasch würde ich nicht aufgeben und anstatt einem Traum nachzurennen, sofort beginnen etwas kleines feines, quasi als Übungsstück, zu bauen. Den Link zu Michalak und Storer habe ich dir bereits gegeben. Weitere wären z.B. www.glen-l.com www.cmdboats.com www.bandbyachtdesigns.com www.dinghy.pl www.boatplans.dk
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#88
23.06.2014, 14:14
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hab mir jetzt was ausgesucht womit ich mich ein stückweit anfreunden kann
http://www.dinghy.pl/50m_dayboat.htm was mir da nicht gefällt ist: das der Rumpf kantig ist die Kielform und das Rigg an sich Kann man diese Komponente editieren oder kommt dann nur Mist raus?
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#89
23.06.2014, 14:34
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Du meinst also das ganze Boot abändern?  Ausser allenfalls Kleinigkeiten in der Inneneinrichtung, würde ich nichts ändern. Dass es besser wird, wäre bei dir (und ich gebe gerne zu, auch bei mir) wohl eher Zufall. Such dir besser einen Bauplan der passt. Die kantige Bauweise ist durch die Herstellart (Stich and Glue) vorgegeben. Wenn du eine runde Form willst, musst du einen Bauplan für eine andere (meist aufwändigere) Bauweise wählen, siehe hier --> http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=208248 Hier noch ein Link auf eine Seite mit einem Bootsplan Index --> http://www.duckworksmagazine.com/r/plansindex.htm und hast du bei Iain Oughtred mal reingeschaut? -->http://www.classicmarine.co.uk/boatsearch.asp Allenfalls in Suchmaske unter Designer noch Iain Oughtred auswählen. Wie wäre es mit einer klassichen Caledonia Yawl. Geändert von Käptn Fred (23.06.2014 um 14:41 Uhr)
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#90
23.06.2014, 15:08
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Die ist echt Hübsch Sag mal die Pläne für das ding sind aber schon n bissel arg teuer oder? 322€ 0o ...ok habs auch noch auf ner anderen seite gefunden Aber ich versteh nicht ganz warum es für ein boot zwei Seiten mit so krassen unterschieden gibt ich dachte der der die Pläne verkauft ist der der sie gemacht hat 0o mal ne frage die pläne bei woodenboats für 99cent was ist das denn? kann mir nicht vorstellen das das wirklich die pläne sind Geändert von Mathrim (23.06.2014 um 15:32 Uhr)
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#91
23.06.2014, 15:24
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322 EUR?? ich sehe EUR 152.46 ohne Steuer --> http://www.classicmarine.co.uk/boats...cordPosition=1 und das ist bei einem wirklich bewährten Design (das schon rund um die Welt x-mal gebaut wurde) von einem namhaften Designer ein sehr fairer Preis. Zudem entspricht es weniger als 5% der totalen Kosten, die du bis zum Einwassern noch haben wirst. Hier kannst du dir den Katalog mit etwas mehr Informationen noch runterladen --> http://www.classicmarine.co.uk/catreq.htm Und auch das Buch von Oughtred ist sehr empfehlenswert --> http://www.amazon.de/Clinker-Plywood.../dp/0937822612 (PaidLink)
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#93
23.06.2014, 19:13
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Ich fürchte, so wird das mit Dir nix.
Du hats nicht genug Geld, um diese Geschichte durchzuziehen. Wenn Duu bei paar Maak für den Plan schon schlappmachst...Was willst Du bauen? Huckleberr´y Finns Floss? Sorry, aber ohne Moos nix los.
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#94
23.06.2014, 19:39
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es ging nicht darm das ich das Geld nicht aufbringen kann sondern das ich mir schonmal nen plan für ne 28" yacht angeguckt habe der 150 euro gekostet hat und ich nicht verstanden habe warum der plan für dieses viel kleinere boot fast doppelt so teuer war
was daran lag das der Anbieter halt scheiße war mit den 135€ passt das Verhältnis meiner Meinung schon iwi wieder
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#95
23.06.2014, 19:52
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Andere Frage: Welches Budget hast du zur Verfügung? Kannst mir dazu auch ein PN (Persönliche Nachricht) machen. Ich finde du hättest als Tischler schon das Potential ein Boot zu bauen, du musst nur nicht zu viel wollen, sondern klein und simpel anfangen. Ich glaube sogar, die Kosten und Zeit die man in ein einfaches übungsprojekt steckt, holt man wieder ein, weil man bei einem nächsten Projekt vieles geschickter anpackt.
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#96
23.06.2014, 20:01
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#97
23.06.2014, 21:08
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hier mein Tipp für einen halbwegs erträglichen Einstieg in das Thema Segeln mit dem Ziel Eigenbau:
http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeige...11-9447?ref=wl (PaidLink) Eine Drascombe Lugger, in der Größe mit das seegängigste Boot, das es hier mit Trailer für kleines Geld gibt. Die verhackten Eindeckungen kannst Du rausnehmen und dabei das Boot besser kennenlernen. Dazu Segeln lernen und Wasser 'schmecken'. Das Geld ist nicht verloren, die Arbeit an ihm würde ich als den "2. Bildungsweg" bezeichnen……das Geld gibt es immer wieder raus + Spaß und Erfahrungen. Einen Großteil des Jahres bin ich auf einer Atlantikinsel, die an der Westküste Frankreichs mittlerweile ein Zentrum des Holzbootbaus geworden ist. Warum? Weil unbedarfte Leute wie Du sich Restaurationsobjekte billig schiessen und dann - und jetzt kommt's: mit der Hilfe und der Überwachung von altgedienten, pensionierten Werftbesitzern und Mitarbeitern unter Anleitung an den Booten/Schiffen arbeiten. Ich habe dort ausgebrannte Manager kennen gelernt, die solche Projekte als Wendepunkt in ihrem Leben betrachteten. Keiner dieser Leute wäre aber auf die Idee gekommen, quasi mit Badehose-Berechtigungsschein mal so eben eine Yacht vom weissen Blatt Papier bis zum Stapellauf zu stemmen. Die Pensionäre hocken zusammen, sie sind beschäftigt und gucken Mutti nicht in die Töpfe und alle geniessen die Win-Win-Situation…. Diese Boote werden teilweise auch fast wie in Genossenschaftsmanier zusammen gebaut, da je nach Größe richtig schwere Kaliber an Holz etc. bewegt werden müssen. Hier mal ein Blick vom "Vereinsschuppen" der Jungs (La Chaloupe" ein Blick auf die Windjammer: http://www.ile-noirmoutier.com/mes-i...-webcam/webcam 2. Webcam von oben. und einmal im Jahr geht's rund mit den alten Hölzern: http://www.hotelpuntalara.com/243-to...aize-2013.html Dein Einlenken ist ok, es würden sonst zuviel Ressourcen draufgehen, von Deiner Lebenszeit ganz zu schweigen….
__________________
Mehr Speed durch höhere Geschwindigkeit https://www.flickr.com/photos/36573929@N00/ Geändert von frimeur (23.06.2014 um 22:05 Uhr)
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#98
23.06.2014, 21:10
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Förmliche Anerkennung für Käptn Fred. Eine solche Übersicht über Pläne und Kits ist wertvoll.
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#100
23.06.2014, 21:37
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Hm, so schwierig ist das mit den Plänen nicht. Es braucht ein bisschen einarbeitungszeit. Mein Plansatz hat glaube ich 12 Seiten, allerdings gibt es nur Detailzeichnungen zum Ruderbeschlag, der Windfahnensteuerung, Fußreling, also eher marginale Sachen. Das Wichtigste ist die "Offset-table", also die Angabe über die Linienverläufe und natürlich die Lage der Einbauten sowie die Dimensionierungen der Teile. Eine Bauanleitung ist nur skizziert. Ich habe insgesamt ein halbes Jahr darüber gebrütet, ein Modell 1:10 gebaut, das hat mir sehr viel gebracht. Ein Tischler kann das ohne weiteres auch. ------ Zur Haven 12 1/2: Ich habe das Buch und mag das Schiff sehr. Nicht zufällig, es hat ja ähnliche Linien wie meine Farthing. Allerdings ist die Bauweise sehr altmodisch, genau das richtige für einen Holzwurm. Das Schiff hat, wenn gut gebaut (komplett ohne Epoxy!!!) einen hohen Wert aufgrund der Historie. Mathrim ist ein wenig verschreckt wegen der Kosten. Ich schätze, mein Kahn (nur 5m lang) wird inklusive der letzten Schraube um die 10k an Material gekostet haben, wenn es denn mal fertig ist (Segel wird selbst genäht, Mast ist selbstgebaut). Alleine der Bleikiel inkl. Guss hat insgesamt 1500.- Euro verschlungen. Den Trailer habe ich noch nicht eingerechnet. Das Holz ist nicht das Teuerste an der Sache gewesen, zu Buche schlagen Maschinen, Harz, Gewebe, Beschläge, Kleinzeug, Lack, Verbrauchsmaterial wie Pinsel usw. Weil sich der Bau so hinzieht, habe ich auch Zeit, gute gebrauchte Teile zu einigermaßen günstig zu erwerben. Für mich bleibt immer noch die Frage nach der Motivation, am Anfang waren es mal 2 Leute, das Fahrgebiet war einigermaßen umrissen, jetzt wird es doch sehr diffus. Ich würde mal hier ansetzen, auch die Motivation für einen Segler hinterfragen, da offensichtlich noch keine Grundlagen da sind. Aber ich finde es toll, dass du, Mathrim, so was durchziehen willst. Das ist ja quasi eine Weiterqualifikation für dich, daher kann ich dich nur bestärken, den Weg zu gehen. Allerdings war der Anfangsplan einfach nicht realistisch genug. Bert
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