Propellerwahl um 100km/h zu erreichen - Seite 4 - boote-forum.de

zulangsam · #76 21.05.2019, 18:51

Zitat:

Zitat von Phantom-Matze

Gibt dafür komplette Motoren,glaube für Sumpfboote

Ach so,das muß neu sein

?????

Dicke Lippe · #77 21.05.2019, 18:51

Ihr seid einfach geil...

Das ist fast wie früher.

Phantom-Matze · #78 21.05.2019, 18:54

Zitat:

Zitat von Dicke Lippe

Ihr seid einfach geil...

Das ist fast wie früher.

Ja weil sich da keiner weiterentwickeln möchte.
Chinewalking hat sehr viel mit dem Unterwasserteil zu tun,begreift hier nur noch keiner.

Mucke · #79 21.05.2019, 21:29

Zitat:

Zitat von Phantom-Matze

Ja weil sich da keiner weiterentwickeln möchte.
Chinewalking hat sehr viel mit dem Unterwasserteil zu tun,begreift hier nur noch keiner.

Dann erläutere dass mal bitte...
Vielleicht braucht er ja dann keinen anderen Propeller...

RING18 · #80 21.05.2019, 21:45

Zitat:

Zitat von Mucke

Dann erläutere dass mal bitte...
Vielleicht braucht er ja dann keinen anderen Propeller...

Einfach mal ordentlich mim Hammer auf die Finne und schon läuft das

@Gregor:
Ich schreib hier auch eigentlich nur aus Nostalgie, was Vernünftiges kommt eh nicht raus

Phantom-Matze · #81 21.05.2019, 21:58

Zitat:

Zitat von Mucke

Dann erläutere dass mal bitte...
Vielleicht braucht er ja dann keinen anderen Propeller...

Ach Mucke,ganz ehrlich jetzt.Das habe ich hier mehrfach beschrieben,sogar mit Bild

Was er braucht ist Zeit,Lust und Geld.Fällt eines aus,wird er weitere 4Jahre testen und probieren,so sieht‘s nun mal aus.
Du fährst doch selbst Yamaha und betreibst wohl ein eigenes Forum wo du „Setuptipps“ verteilst?
Gut,davon gibt es noch andere Kollegen die lieber ihr eigenes Ding machen wollen,mehr oder weniger sinnvoll,darüber lässt sich streiten.
Wenn dem so ist Mucke,dann sollte dir mein Uwt eigentlich geläufig sein.

Falls nicht,verstehe ich deine angebliche Ahnung wohl genau richtig.

Phantom-Matze · #82 21.05.2019, 22:01

Zitat:

Zitat von RING18

Einfach mal ordentlich mim Hammer auf die Finne und schon läuft das

@Gregor:
Ich schreib hier auch eigentlich nur aus Nostalgie, was Vernünftiges kommt eh nicht raus

Das klingt total nostalgisch.

goec2468 · #83 22.05.2019, 06:59

Zitat:

Zitat von Phantom-Matze

Ach Mucke,ganz ehrlich jetzt.Das habe ich hier mehrfach beschrieben,sogar mit Bild

Was er braucht ist Zeit,Lust und Geld.Fällt eines aus,wird er weitere 4Jahre testen und probieren,so sieht‘s nun mal aus.
Du fährst doch selbst Yamaha und betreibst wohl ein eigenes Forum wo du „Setuptipps“ verteilst?
Gut,davon gibt es noch andere Kollegen die lieber ihr eigenes Ding machen wollen,mehr oder weniger sinnvoll,darüber lässt sich streiten.
Wenn dem so ist Mucke,dann sollte dir mein Uwt eigentlich geläufig sein.

Falls nicht,verstehe ich deine angebliche Ahnung wohl genau richtig.

Nicht jeder hat jeden Beitrag im Forum gelesen, darum muss man manchmal doppelt, dreifach,... posten.
Es kommen eben ähnliche Fragen immer wieder.
Was mir nicht einleuchtet ist, dass mit höherer Geschwindigkeit das Chinewalking kleiner wird.
Je schneller Du (mit gleichem Setup) Du wirst, desto weniger Rumpffläche ist im Wasser (in der Länge wie auch in der Breite).
Damit wird das Boot grundsätzlich eigentlich instabiler und Chinewalking müßte zunehmen.
Gleiches gilt, wenn der Motor hochgesetzt wird und damit der Schwerpunkt höher kommt: Das Boot wird im Prinzip instabiler, was Chinewalking betrifft.

Wenn es in einem konkreten Fall nicht so ist, gibt es dafür einen Grund (am Rumpf?), der interessiert dann hier sicher einige.

Gruß

Götz

Phantom-Matze · #84 22.05.2019, 07:49

Gleiches Setup+schneller ist Chinewalking.
Ich warte erst mal auf Mucke,der mir mein Unterwassteil erklärt.Auch Thomas darf sich dazu gerne äußern,da ich seiner Meinung nach das einzige Boot besitze welches den Cw-Bereich einfach durchfährt.Komische Aussage,da ich rein garnichts durchfahre...
Aber wenn Thomas das nicht ironisch meinen würde,hätte ich mich längst erklärt.

Es geht nicht um mein Boot,allerdings werden Aussagen getroffen die verallgemeinert werden.
Und natürlich wird derzeit kein Propeller gefunden der hier Abhilfe schaffen kann.

Yups · #85 22.05.2019, 09:19

Zitat:

Zitat von fetisch berdte

Der Themenstarter fragte, mit welchem Propeller er an einem low performer Boot mit 51er Spiegel und dem 2,6 liter 100kmh+ wackelfrei fahren kann.
@Yups stell doch mal bitte ein Video deines fahrenden Bootes ein!

Moin Fetisch!

Hier mal Fix ein Video von der vorletzten Fahrt, da war der Motor noch ein Loch niedriger.
https://www.youtube.com/watch?v=_bCbTFWss8I

Spitze 96 km/h, allerdings gegen den Ebbstrom.

Danke auch an Götz, du bist der Einzige der es bisher auf sachlich-analytische Art geschafft hat etwas zur Diskussion beizutragen.
Bitte lasst doch die emotionalen und persönlichen Dinge hier raus. Dass sich hier einige nicht grün sind weiß ich schon lange genug

Umfangreiche Antwort später

Fletcher-Andi · #86 22.05.2019, 09:34

Moin.

Ich habe nicht den ganzen tröt gelesen und schreibe jetzt nur da es so schön oldschool ist.

Welche Lenkung hast du verbaut?

Machen würde ich um es dauerhaft über 100 fahrbar zu machen:

Gute direkte Lenkung mit wenig spiel und prop mit möglichst geringem durchmesser wählen.

Solltest du beides bereits installiert haben, ignoriere meinen post einfach

Gruß
Andi

P.s. geiles boot !!!

Phantom-Matze · #87 22.05.2019, 09:36

Zitat:

Zitat von Yups

Moin Fetisch!

Hier mal Fix ein Video von der vorletzten Fahrt, da war der Motor noch ein Loch niedriger.
https://www.youtube.com/watch?v=_bCbTFWss8I

Spitze 96 km/h, allerdings gegen den Ebbstrom.

Danke auch an Götz, du bist der Einzige der es bisher auf sachlich-analytische Art geschafft hat etwas zur Diskussion beizutragen.
Bitte lasst doch die emotionalen und persönlichen Dinge hier raus. Dass sich hier einige nicht grün sind weiß ich schon lange genug

Umfangreiche Antwort später

Oha

Dann möchte ich jetzt auch mal was sachliches sagen.Du begibst dich offensichtlich unwissend in Lebensgefahr.Das du nicht aufs Ufer geknallt bist verdankst am besten dem Glück!
Wer sich hier im grünen ist und wer nicht,will ich mal nicht beurteilen.Dies ist ein Forum und da kann jeder behaupten was er möchte.Wichtig dabei ist nur,wer auch in der praktischen Übung das behauptete nachweisen kann.In diesem Sinne sage ich dazu nur noch so viel:Schaue dir die vermeintlich schnellen Boote an,fahre mit und bilde dir erst dann eine Meinung.Öffentlich werde ich hier bestimmt nicht noch ein Wort dazu schreiben.Später werde ich sonst noch in Verbindung gebracht wenn du dir den Hals abfährst und das möchte keiner.

Weitere inkompetente Ratschläge können hier nicht helfen.Bisher bin ich von normalen Chinewalking ausgegangen.Hier spreche ich aber von einem unkontrolliert gefährlichen Fahrverhalten.
Ich würde dir anbieten,das du mal bei mir vorbei guckst,mit Boot.Dann werde ich das Boot selbst fahren um zu schauen wo als erstes anzusetzen ist.Aus der Ferne mache ich hier wie gesagt nicht weiter.Das wäre Mutmaßerei und völlig verantwortungslos!

Yups · #88 22.05.2019, 10:27

Jepp, das Chinewalking ist stark und ich nehme das Gas freiwillig wieder raus, dadurch verliert der Kameramann auch sein Gleichgewicht, nicht wegen der Wankbewegung.
Hab keine Angst wegen des Ufers, das ist Schlick, weich und bremst gut. Aber drauf fahren möchte ich sicherlich trotzdem nicht

Danke für dein Angebot. Im Sommer ist mindestens ein Ostseebesuch geplant, vielleicht bekommen wir dort ein Treffen hin.

Nun meine spekulativen Gedanken:

Zum Entstehen des Chinewalkings hat Götz ja bereits eine gute Erklärung geliefert. Nur erklärt es noch nicht, weshalb Boot A weniger stark betroffen ist wie Boot B.
Letztendlich ist voll ausgetrimmt bei Ententeichbedingungen nur die schmale Kielpartie des Hecks mit dem Wasser im Kontakt, also dürfte ein Großteil der Rumpfform hydrodynamisch keine weitere Rolle spielen. Die Aufkimmung ist bei der Shakespeare durchaus ähnlich wie bei einer Phantom gleicher Größe.
Bei gleichem Gewicht hebt sich das Boot genauso weit aus dem Wasser wie ein breiteres, es müsste sich also vom Chinewalking gleich verhalten. Ein wichtiges Kriterium ist vermutlich auch die Gewichtsverteilung. Wie stark muss ich den Anstellwinkel des Motors erhöhen um den Bug aus dem Wasser zu bekommen, hier spielt natürlich auch der Propeller rein sowie die Anbauhöhe.
Dass eine kleine Kontaktfläche im Wasser zu Instabilität führt dürfte absolut klar sein. Durch Störeinflüsse von Außen kann das Boot sich aufschaukeln, dazu zählen natürlich Wind und Wellen, Lenkbewegungen aber eben (im wesentlichen?) auch das Drehmoment des Propellers.
Nun bin ich der Meinung, dass bei zunehmender Geschwindigkeit auch die Aerodynamik eine große Rolle spielt. Ein Bootsrumpf ist ein Auftriebskörper, auch aus aerodynamischer Sicht. Die V-Form hat eine selbst stabilisierende Wirkung, sowohl im Wasser als auch in der Luft. Das kann man gut an Segelflugzeugen beobachten.
Daher vermute ich, dass der Rumpf bei steigender Geschwindigkeit zwar im Wasser instabil wird, durch aerodynamischen Auftrieb gleichzeitig aber auch stärker gestützt wird. Das würde auch erklären, warum breitere Boote bei gleichem Gewicht und gleicher Aufkimmung stabiler laufen (z.B. amerikanische Bassboote) obwohl die benetzte Fläche genauso klein ist - die Auftriebsfläche ist größer und damit auch der aerodynamische Einfluss.

Wenn jemand dazu sachlich diskutieren möchte, gerne!

Phantom-Matze · #89 22.05.2019, 10:42

Wie gesagt,darfst Pn oder WhatsApp schreiben.
Hier und jetzt ist für mich schluss.Es kommt garantiert bald der nächste um die Ecke und meint das du noch mehr Gas geben mußt und es mit einer „top“ Lenkung auslenken kannst.

Also noch mal,richte dich an Fahrer deren Boote frei und stabil laufen.Fahrer deren Boote gerade mal etwas über 100 laufen haben wir bei uns massig.Sollen die jetzt dein Richtwert sein?Klar,wenn diese Boote 80kg wiegen und 60Ps haben,alle anderen haben mit deiner Problematik nichts zu schaffen.

Fletcher-Andi · #90 22.05.2019, 11:02

Bei chinewalk unter 100kmh ist das problem fast immer ,dass der trimwinkel zu hoch ist.
Ein prop, der den bug stärker hebt, lässt dich einen günstigeren trimwinkel fahren.
Damit reduzierst du das gewackel.
Perfekt wäre eine parallel zur wasseroberfläche laufende propellerwelle.
Also nicht so wie auf dem Bild unten

Ich bin mit tank im Bug unterwegs. Da versagen die meisten props, da die reaktion auf trim niedrig ist.
Seit ich einen enertia prop fahre, ist das kein thema mehr. Auch ein laser mag das gewicht im bug überhaupt nicht bzw. noch viel weniger.

Edit: dein tröt titel sagt ja aus dass du 100 erreichen möchtest. Das sollte deutlich stabiler gehen als das was in dem video zu sehen ist.
Gruß
Andi

fetisch berdte · #91 22.05.2019, 12:21

Zitat:

Zitat von Yups

Phantom-Matze hatte berichtet, dass sein Boot ab einer gewissen Geschwindigkeit wieder stabil läuft! Dazu habe ich bisher keine Erklärung gefunden.

Moment mal Matze, den Tipp mit dem durchfahren hat er von Dir. Niemand sonst hier hat das behauptet

fetisch berdte · #92 22.05.2019, 12:29

@Matze : Was findest Du an dem Video so verwunderlich? In Beitrag 46 dem 1. seit dem Neustart, hat er genau geschrieben was für ein Motor und wie montiert. Er hat auch geschrieben die Gefahr des über Bord gehens ist durchaus real. Was hast du denn gedacht wie das Boot läuft? Anstatt immer über DEIN Boot zu sinnieren, hättest du den Tröt mal lesen sollen.

goec2468 · #93 22.05.2019, 13:01

Zitat:

Zitat von Phantom-Matze

Ich DURCHFAHRE kein Chinewalking,da ich kein Chinewalking habe!

So habe ich Dein Post auf Seite 3 aber verstanden:

" ...... Das mit der Geschwindigkeit,war m.E. nach noch mit dem Mercury der derzeit am Boot hing.Bei dem Merc lief das Boot genau 117kmh(GPS)und Chinewalking trat bei ca 90/95kmh auf.Ab etwas über 100kmh(dazu tippweise hochtrimmen)war ab ca 110kmh alles ruhig. .... "

Oder wie meintest Du das ?

Gruß

Götz

goec2468 · #94 22.05.2019, 13:06

Jetzt will ich den Thread des Starters nicht kapern, aber eine Frage:
Ab etwa 90/95 km/ beginnt mein Boot leicht von der einen zur anderen Seite zu wackeln, aber sehr langsam.
Gleichzeitig habe ich bei fast ruhiger See das GefÃ¼hl, dass das Boot fast abhebt, eine kleine Welle und es geht hoch, "schwebt" dann einen Moment und kommt langsam wieder runter.
Ist das Cinewalk ??
Filmaufnahmen habe ich nicht und, nur damit keiner falsche Gedanken hat, mein Boot ist mit betriebsbereit 2,2 T Gewicht, 6,86m LÃ¤nge und 2,55m Breite kein kleines Leichtgewicht.

GruÃŸ

GÃ¶tz

zulangsam · #95 22.05.2019, 13:09

Zitat:

Zitat von Phantom-Matze

Ich DURCHFAHRE kein Chinewalking,da ich kein Chinewalking habe!

Ich auch nicht mit beiden.

Mucke · #96 22.05.2019, 20:28

Zitat:

Zitat von Phantom-Matze

Ja genau,ist Chinewalking aber wohl im kontrollierten Rahmen.Ist halt wie ich schon geschrieben habe,auch ein leichtes Boot kann bei etwa 60kmh Cw haben und ein schweres natürlich auch.

Ich hab dich drum gebeten deine Ausführungen, dass das Getriebe bei Chinewalk der Hauptpunkt ist, zu erörtern...
Und meine kleine Homepage auf die du wohl anspielst, hab ich seit etwa 8 Jahren nicht mehr...

Mucke · #97 22.05.2019, 22:58

OK ich versuchs nochmal...

"Chinewalking hat sehr viel mit dem Unterwasserteil zu tun,begreift hier nur noch keiner."

Was ist sehr viel?? Vielleicht steh ich auf Schlauch und Yups, Götz und ich haben falsche Vorstellungen...
Erkläre doch mal bitte den Zuammenhang zwische UWT und Chinewalk....
Und den zusammenhang zwischen schwerem ud leichtem Boot

MarDan · #98 23.05.2019, 14:19

Im "Golf GTI" Forum dürften die Abhandlungen ähnlich sein

.

MarDan · #99 23.05.2019, 14:31

Zitat:

Zitat von Phantom-Matze

Manta war das,Mantaaa.

Soooooo schlimm es dann doch wieder nicht

MarDan · #**100** 23.05.2019, 14:47

Zitat:

Zitat von Phantom-Matze

Doch klar...äklär ma Scheinwoking ey!

Scheinwo"r"king kann ich erklären.....für meine Kollegen sieht es so aus würde ich arbeiten wie ein Tier, schaff aber nix weg.
Scheinwoking, bei schnelle Boode....mmmhhhh.....gibt's denn da nicht was von Ratiopharm

.