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  #76  
Alt 02.02.2016, 19:15
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billi billi ist offline
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Zitat:
Zitat von ferenc Beitrag anzeigen
Wäre das Boot versenkt worden, hätte die Haftpflicht bezahlt. So oder so, das Boot wäre weg
Warum hätte da die Hafpflicht gezahlt ?
Die hätte nur die Umweltschäden (wenn den welche gewesen wären übernommen).
Das Bergen des Bootes wäre genauso beim Eigner hängen geblieben.
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  #77  
Alt 02.02.2016, 19:25
ferenc ferenc ist offline
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
Warum hätte da die Hafpflicht gezahlt ?
Die hätte nur die Umweltschäden (wenn den welche gewesen wären übernommen).
Das Bergen des Bootes wäre genauso beim Eigner hängen geblieben.
Ich hatte noch keinen Schaden, aber meinst du die Schlüsseln dann auf?

Das Boot hätte die Feuerwehr auf jeden Fall aus dem Wasser geholt, allein schon wegen der Gefahr einer Umweltverschmutzung.
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  #78  
Alt 02.02.2016, 19:32
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Zitat:
Zitat von ferenc Beitrag anzeigen
Ich hatte noch keinen Schaden, aber meinst du die Schlüsseln dann auf?

Das Boot hätte die Feuerwehr auf jeden Fall aus dem Wasser geholt, allein schon wegen der Gefahr einer Umweltverschmutzung.
Mit Sicherheit wird das genau aufgeschlüsselt.
Wenn das Boot im Fahrwasser untergeht und ein Schwimmbager angefahren werden muss (ich rede jetzt von einem größeren Boot wie das de TO, wobei dies bei seinem ja auch sein kann) kommen da schnell mehrere 1000€ /h für die Bergung auf den Verursacher zu.
Du glaubst doch nicht dass die Versicherung sagt:
Der Haftpflichtschaden 1500€ übernehmen wir und die 20000€ für die Bergung .... Na die nehme wir natürlich auch...

Die kommen ganz sicher auf den Verursacher zu.
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  #79  
Alt 02.02.2016, 19:37
ferenc ferenc ist offline
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Bei einem größeren Boot wäre ich auch von der Aufschlüsselung der Positionen ausgegangen
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  #80  
Alt 02.02.2016, 20:25
siljan siljan ist offline
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Wenn ich nicht irre, setzt eine Bergung die ganz oder teilweise Aufgabe des Bootes vorraus.
Da gibt es doch schon in der SBF See Ausbildung die Frage nach Annahme einer (fremden) oder die Übergabe der eigenen Schlepptrosse......
Bei der geschilderten Situation gehe ich davon aus, dass die "Bergung" durch die FFW die Luxuslösung war. Luxus ist eben teuer und warum soll der von der Solidargemeinschaft Versicherung bezahlt werden?
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  #81  
Alt 02.02.2016, 23:39
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Zitat:
Zitat von siljan Beitrag anzeigen
... Da gibt es doch schon in der SBF See Ausbildung die Frage nach Annahme einer (fremden) oder die Übergabe der eigenen Schlepptrosse......
Das ist egal ob Du dem Bergungsunternehmen Deine Schlepptrosse übergibst oder Du die vom Berger übernimmst, die Kosten musst Du tragen.

Wichtig ist die richtige Beauftragung und die Hinweise ob es Schlepphilfe sein darf oder worauf man sonst noch achten muss gibt es in den Versicherungsunterlagen.

Und außerdem wird der Schlepper seine Trossen nehmen, da er Dein Material nicht kennt und dann beim Materialversagen u.U. noch zur Verantwortung als Schleppender gezogen wird.

Das Meine-Trosse-Deine-Trosse-Spiel kann man vielleicht mit anderen Sportbooten fabrizieren aber nicht mit einem Bergungsprofi.
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Gruß Jürgen
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Geändert von Skilsö (03.02.2016 um 23:15 Uhr)
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Alt 03.02.2016, 21:46
siljan siljan ist offline
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Nach internationalem Seerecht ist es nicht egal !!!
Der TO war aber binnen unterwegs, da mag es egal sein.
Dennoch hast Du gegenüber Deiner Versicherung eine Schadensminderungspflicht und es gibt auch eine Angemessenheit der Mittel.
i.d.R. frage ich bevor ich eine Leistung in Anspruch nehme nach dem Preis, grade in kritischen Situationen. (Echte Notfälle hatte ich bisher noch nicht).
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  #83  
Alt 03.02.2016, 23:34
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Zitat:
Zitat von siljan Beitrag anzeigen
Nach internationalem Seerecht ist es nicht egal !!!
Moin Joe,
was ist nicht egal und was ist denn nach Deiner Meinung im internationalen Seerecht über Havarie, Schlepphilfe und Trossenübernahme/-übergabe bei z.B. Kauffahrttei- und Nicht-Kauffahrtteischiffen geregelt
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  #84  
Alt 03.02.2016, 23:55
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Mal eine Frage zur Bergung , was hat die FF genau gemacht ?
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  #85  
Alt 04.02.2016, 06:19
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@Bodo 1

also die "Bergung" würde ich nun eher technische Hilfeleistung nennen...

Wir haben mit 5 Mann die Nussschale aus dem Wasser auf den Trailer gehoben und dann mit einem Allrad Fahrzeug vom Ufer den Abhang hoch auf die Straße gezogen.
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  #86  
Alt 04.02.2016, 06:34
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Der Retter hat für seinen Dienst einen Anspruch auf Bergelohn gegenüber dem Geretteten. Dieser Lohn ist vom anzuwendenden Recht, beispielsweise*Lloyd’s Open Form, abhängig und bemisst sich am Wert des geborgenen Schiffes und seiner*Ladung. In der*Sportschifffahrt*ist es üblich, Berge- und Schlepphilfe kostenlos zu leisten. Der Gerettete erstattet dem Retter ebenso selbstverständlich dessen Kosten. Trotzdem ist es notwendig, darüber eine ausdrückliche Vereinbarung zu treffen.

Bevor ich weiter Seitenweise Wiki zitiere einfach mal selber googeln.

@piranha242 hat er denn eine Rechnung zu erwarten?

@ skilsö Siehe u.a. Internationales*Übereinkommen zur einheitlichen Feststellung von Regeln über die Hilfeleistung und Bergung in Seenot.
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  #87  
Alt 04.02.2016, 06:38
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Zitat:
Zitat von siljan Beitrag anzeigen
Der Retter hat für seinen Dienst einen Anspruch auf Bergelohn gegenüber dem Geretteten. Dieser Lohn ist vom anzuwendenden Recht, beispielsweise*Lloyd’s Open Form, abhängig und bemisst sich am Wert des geborgenen Schiffes und seiner*Ladung. In der*Sportschifffahrt*ist es üblich, Berge- und Schlepphilfe kostenlos zu leisten. Der Gerettete erstattet dem Retter ebenso selbstverständlich dessen Kosten. Trotzdem ist es notwendig, darüber eine ausdrückliche Vereinbarung zu treffen.

Bevor ich weiter Seitenweise Wiki zitiere einfach mal selber googeln.

@piranha242 hat er denn eine Rechnung zu erwarten?

@ skilsö Siehe u.a. Internationales*Übereinkommen zur einheitlichen Feststellung von Regeln über die Hilfeleistung und Bergung in Seenot.
Hallo Siljan

Der TO wurde auf der Mosel abgeschleppt. DA GILT KEIN SEERECHT.

also lass doch mal das die verweise auf das Seerecht.
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Alt 04.02.2016, 06:53
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@billi

ich denke es ist alles gesagt... du hast mir meine Frage auf Seite 1 in Box 3 bestens beantwortet...

Ich trage die Kosten wie sich das gehört und melde mich dann wieder hier um die Info weiter zu geben
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  #89  
Alt 04.02.2016, 06:59
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Zitat:
Zitat von piranha242 Beitrag anzeigen
@billi

ich denke es ist alles gesagt... du hast mir meine Frage auf Seite 1 in Box 3 bestens beantwortet...

Ich trage die Kosten wie sich das gehört und melde mich dann wieder hier um die Info weiter zu geben
de uns natürlich (Mich stelle ich ganz vorne an) dann alle Interresieren, ob kosten angefallen sind und wie hoch sie den waren.
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Alt 30.09.2018, 09:05
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....besser spät als nie


153,23€


Viele Grüße und einen schönen Sonntag....
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  #91  
Alt 30.09.2018, 12:40
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Zitat:
Zitat von piranha242 Beitrag anzeigen
....besser spät als nie


153,23€


Viele Grüße und einen schönen Sonntag....
Sehr moderate rechnung und ich denke auch ok
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Alt 30.09.2018, 16:11
Schwermatrose Schwermatrose ist offline
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Zitat:
Zitat von piranha242 Beitrag anzeigen
153,23€
Schnäppchen!
Den Jungs würde ich zum Dank nachträglich noch 2 Kisten Bier bringen.
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