Passagemaker Empfehlung

[schimi]

Zitat von Vari

.....Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, das ein Verkäufer oder Makler keinerlei Verhandlungsspielraum hat. ......i

Natürlich wird es einen Verhandlungsspielraum geben. Der wird sich aber wahrscheinlich um 20-30K bewegen und nicht um 10% oder 20% des Verkaufspreises.

[CarCode]

Zitat von Der mit dem Boot tanzt

Wo hast du dich denn die letzte Zeit verkrochen

Ich verkrieche mich nur hinter den Verlautbarungen der Verbände wie Segler-Verband, Motoryachtverband, Kreuzer Yacht Club und dergleichen. Dazu lese ich dann noch über Insolvenzen oder Zusammenschlüssen von Firmen. Klaro?

[Fronmobil]

Zitat von CarCode

Ich verkrieche mich nur hinter den Verlautbarungen der Verbände wie Segler-Verband, Motoryachtverband, Kreuzer Yacht Club und dergleichen. Dazu lese ich dann noch über Insolvenzen oder Zusammenschlüssen von Firmen. Klaro?

Also beim DMYV liest man sowas nicht.

[Musikbaer]

Brandsmajachten in Sneek nimmt derzeit keine neuen Aufträge mehr an, weil die bis 2022 ausgebucht sind.

[CarCode]

Zitat von Fronmobil

Also beim DMYV liest man sowas nicht.

Für Motorboote mag der Markt ja noch geringfügig anders aussehen. Die grundsätzlichen Gegebenheiten wie in den folgenden Artikeln geschildert sind aber ähnlich: Überalterung der Bevölkerung und fehlender Nachwuchs sind die Hauptgründe. Viele Werften können auch nur überleben, weil sie für den noch relativ guten Chartermarkt produzieren.
https://www.kycd.de/zukunft1.pdf
https://www.kycd.de/zukunft2.pdf
https://www.kycd.de/zukunft3.pdf

[Der mit dem Boot tanzt]

Ich sagte ja schon, wo hast du dich die letzte Zeit verkrochen. Das ist uraltes Material aus Mitte 2019! Die aktuelle Situation hast du wohl komplett verpasst.
Mann bekommt auf dem Gebrauchtmarkt fast nur noch überteuert die alten Ladenhüter. Neuboote wohl erst Mitte nächsten Jahres wenn du jetzt bestellst.
Inzwischen müssten auch alle Ausstellungsboote der Händler weg sein.
Und wenn man einen 15PS AB haben möchte ist die nächste Zeit erstmal Rudern angesagt

[wannabe_wassernomade]

Zitat von Vari

...
Aber viele Jahre Erfahrung im Handel.
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, das ein Verkäufer oder Makler keinerlei Verhandlungsspielraum hat. Das wäre äusserst unklug. ...

Auch wenn ein Makler/ Verkäufer "Verhandlungsspielraum" hat: aus Sicht des Käufers ist die entscheidende Frage, ob er diesen nutzt?!

Oder ob er lieber auf den nächsten Interessenten wartet?
(bzw ob er alle 3 Stunden oder nur alle 3 Monate einen potentiellen Käufer hat?)

[Vari]

Vielen nochmals. Ich denke da ist aus jede Sichtweise was wahres dran. Davon lasse ich mich aber nicht beeinflussen.
Zunächst muss ja erstmal etwas Passendes gefunden werden.
Dazu werden wir chartern und ausprobieren.
Wenn das Objekt der Begierde gefunden ist sehen wir weiter.
In der Wohnmobilbranche sieht es ja sehr ähnlich aus und wird sich auch wieder beruhigen.
Das bedeutet definitiv nicht das man auch derzeit gut kaufen kann ( meine Erfahrung ).

Also ruhig Blut und warm Untergewand...

Wir haben keine Eile und machen uns da keinen Druck.

Konzentrieren uns zunächst lieber auf das für uns geeignete Boot.

Wie sich ein Verkäufer oder Makler dann später verhält oder was er denkt soll jetzt keine Rolle spielen. Wenn die Chemie nicht passt, wird auch nichts draus.

Mit freundlichen Grüßen
Vari

[CarCode]

Zitat von Der mit dem Boot tanzt

Ich sagte ja schon, wo hast du dich die letzte Zeit verkrochen. Das ist uraltes Material aus Mitte 2019! Die aktuelle Situation hast du wohl komplett verpasst.
Mann bekommt auf dem Gebrauchtmarkt fast nur noch überteuert die alten Ladenhüter. Neuboote wohl erst Mitte nächsten Jahres wenn du jetzt bestellst.
Inzwischen müssten auch alle Ausstellungsboote der Händler weg sein.
Und wenn man einen 15PS AB haben möchte ist die nächste Zeit erstmal Rudern angesagt

Was brauchst Du denn? Ich besorge es Dir umgehend.
Also lasse lieber diesen Quatsch.

[Rhinkieker]

Immer wieder das gleiche Lied, wenn es um Kaufpreisentwicklung geht.
Solange keine Fakten auf den Tisch kommen ist das alles rein hypothetisch.

Deshalb ist es meiner Meinung nach schade, dass so wenige User hier ihre Erfahrung bzgl. Kauf/Verkauf posten.

Wobei ich keine Erfahrung habe, bzgl. hochseetüchtige Yachten, Preissegment um 500.000,--€.
Meine Erfahrung im Bereich der 10-12 m Klasse:
Angebot gepflegter Motorboote gering – Nachfrage hoch = z.Z. hochpreisig.

[Fronmobil]

Zitat von Wolfgang

Deshalb ist es meiner Meinung nach schade, dass so wenige User hier ihre Erfahrung bzgl. Kauf/Verkauf posten.

Wenige ja, einzelne schon:
https://www.boote-forum.de/showthrea...Fu%DFkrankheit

[CarCode]

Zitat von Rhinkieker

Deshalb ist es meiner Meinung nach schade, dass so wenige User hier ihre Erfahrung bzgl. Kauf/Verkauf posten.

Nach über 3 Jahren erfolglosem Anbietens konnte ein Bekannter letztes Jahr sein 16 m Motorboot verkaufen. In dieser Zeit hat er jedes Jahr ca. 20.000,- Euro an Liegegebühren und Erhaltung reingesteckt. Verlangt hatte er ursprünglich 180.000,- Euro. Schließlich wurde es für 70.000,- Euro verkauft.

Mein jetziges Boot wird von den bekannten Bootsbörsen heute zwischen 70 bis 90 Tausend Euro angeboten. Ich habe es vor 3 Jahren für unter 50 Tausend gekauft.

Nachtrag:
Ein Broker hat zwar Interesse daran, das Objekt möglichst teuer zu verkaufen, da ja die Höhe seiner Provision davon abhängt, aber lieber verkauft er preiswerter als überhaupt keine Provision zu bekommen.

[Der mit dem Boot tanzt]

Deshalb schrieb ich das ja mit den veralteten Daten aus 2019. mit Corona wurde da alles anders. Nachdem man nicht in den Urlaub kann sucht man die Freiheit auf dem Wasser.
Sonst wäre (währe) der Preis für dein Boot nicht so angezogen.
Ich hatte mit einige Berichte aus 2018/2019 angeschaut. So in der 10m Klasse. Da wurde zB gesagt Einstiegspreis knapp unter 100k. In der aktuellen Preisliste steht das gleiche Modell in der günstigsten Ausstattung für 130k drinne.

[CarCode]

Zitat von Der mit dem Boot tanzt

Deshalb schrieb ich das ja mit den veralteten Daten aus 2019. mit Corona wurde da alles anders. Nachdem man nicht in den Urlaub kann sucht man die Freiheit auf dem Wasser.
Sonst währe der Preis für dein Boot nicht so angezogen.
Ich hatte mit einige Berichte aus 2018/2019 angeschaut. So in der 10m Klasse. Da wurde zB gesagt Einstiegspreis knapp unter 100k. In der aktuellen Preisliste steht das gleiche Modell in der günstigsten Ausstattung für 130k drinne.

Vielleicht kannst Du in gewissem Sinne sogar Recht haben. Ich habe nirgendwo so viele Kommentare von Leuten gesehen, die offensichtlich zum ersten Mal ein Boot gekauft haben. Wo haben die nur den doch erforderlichen Bootsführerschein gemacht?

[Raili]

Zitat von Saint-Ex

Hinweis: Es gibt bei Booten/Schiffen dieser Größe meist auch einen Autopiloten... hatte schon wiederholt nette "Schäferstündchen" in der Plicht, während der elektronische "Sklave" den Dampfer auf Kurs hielt....

Ich hab auch einen Autopiloten, weiß wie er funktioniert, nur das Ruder verlassen darfst du eigentlich nicht.
Nicht das es uns so ergeht wie dem Italiener südlich von Zadar, der offenbar mit seinem MoBo mit eingeschaltetem Autopiloten eine Segelyacht zerschreddert hat vor einigen Jahren....

[Der mit dem Boot tanzt]

2020 war das die meiste Zeit über möglich, Theorie in sehr kleinen Gruppen oder Online und bei der Praxis immer nur ein Schüler auf dem Boot.
Ein Bekannter betreibt eine Schule dafür, die waren immer komplett ausgebucht.

[CarCode]

Zitat von Saint-Ex

Hinweis: Es gibt bei Booten/Schiffen dieser Größe meist auch einen Autopiloten... hatte schon wiederholt nette "Schäferstündchen" in der Plicht, während der elektronische "Sklave" den Dampfer auf Kurs hielt....

Wir brauchen dann noch mal eine Quelle, wo Du das nötige Zubehör für das "nette Schäferstündchen" her hattest?

[Fronmobil]

Zitat von Jörg

Sonst währe der Preis für dein Boot nicht so angezogen.

Das tut beim Lesen echt weh!

[Oldskipper]

Zitat von Fronmobil

Das tut beim Lesen echt weh!

Wahruhm?

[CarCode]

Zitat von Oldskipper

Wahruhm?

Eben, es gibt "Rum", "Ruhm" und "Warum". "Wahrer Ruhm" ist hier aber nicht erkenntlich.

[Der mit dem Boot tanzt]

Schon gut ich habe es geändert, nur weil mal so eine schräge Type aus dem Nachbardorf, Lackhausen, entschieden hat das anders zu schreiben werde ich hier in meiner persönlichen Entfaltung gehindert.

[Oldskipper]

Zitat von Der mit dem Boot tanzt

Schon gut ich habe es geändert, nur weil mal so eine schräge Type aus dem Nachbardorf, Lackhausen, entschieden hat das anders zu schreiben werde ich hier in meiner persönlichen Entfaltung gehindert.

Genau. Das mit der Entfaltung ist nähmlich wichtig!

[DonBoot]

Zitat von Vari

Alles Richtig und eine Überlegung wert.
...
Wo bewegt sich der Verhandlungsspielraum ungefähr ? 10-20% ?
Ich weiß das ist sicher vom Zustand abhängig, aber wenn das Boot aus Sicht des Gutachters in Ordnung und sicher ist, sollte immer etwas möglich sein oder ?

Mit freundlichen Grüßen
Vari

Bei den Booten in deiner Preisklasse geht sicherlich immer etwas. Allerdings nur dann wenn sie länger auf dem Markt sind. Im generellen ist das Entgegenkommen in Südlichen Gefilden z.B. Mittelmeer höher wie bei uns. Auch in NL ist man durchaus handeln gewohnt. Aber anzunehmen das ein Boot für 600k für unter 500k abgeschlossen werden kann halte ich nur bei erheblichen Mängeln für möglich.

Über Corona-Zeiten habt ihr ja ausführlich diskutiert. Ich war in der 40‘ Klasse durchaus interessiert im letzten Jahr etwas zu kaufen, allerdings wurden hier 10-15% nach Beginn der Pandemie aufgeschlagen. Das waren 40-60k Mehrpreis. Die Boote wurden verkauft, also war der Preis wohl gerechtfertigt und wir fahren immer noch mit 36‘. Meine lokalen Händler sind zudem leer gekauft.

Wenn du an einem älteren Boot interessiert bist, hohle einen Gutachter und diskutiert die Mängel mit dem Eigner. Dann gibts eine Grundlage sich zu einigen. Träumer gibts auf beiden Seiten immer. Das kann auch für beide Seiten frustrierend sein.

Leider ist es bei größeren Booten viel schwerer etwas passendes zu finden, dazu sind sie zu selten.
Grüße Don

[Coal]

Zitat von DonBoot

Mittelmeer höher wie bei uns.
hohle einen Gutachter

Darf ich mal zitieren?

Zitat von Fronmobil

Das tut beim Lesen echt weh!

[Vari]

Bitte nicht wegen Kleinigkeiten ärgern.

Wir haben ja schon eine ganze Menge nützlicher Informationen erhalten und arbeiten uns nun langsam durch alle Themen durch.

Was da so an schlechtem Material auf dem Markt ist können wir (noch) nicht beurteilen.
Wir werden uns an Booten bis zu 10 Jahre alt orientieren.

Wir haben ja Zeit....

Mit freundlichen Grüßen
Vari