Ankerwinde dreht nicht, Relais schaltet jedoch

[Der mit dem Boot tanzt]

Hört sich gut an, man könnte zwischen rot und blau noch ein kleines Rohr stecken dann hat die Mutter mehr Gewindegänge zur Verfügung. Das Rohr könnte ja auch ein gebohrtes Flacheisen sein.

[Chili]

Oder ein Stapel etwas größere Muttern.

Heisst:
die originalen passenden Muttern (M8?) auf die Bolzen hochschrauben (1cm sollte reichen).
Dann einzelne M10 Muttern von unten auf die Bolzen schieben (ggf. mit einer M8 Unterlegscheibe), bis sich ein Stapel gebildet hat, Quasi als Ersatz zu deinem "Rohr".
Es genügt ja, wenn es "Knack!" macht und es sich löst.

[Domenico]

Hallo zusammen,

das hört sich alles sehr gut an.
Ich bin zwar noch ein paar Stunden am Plotten, werde euch aber bis heute Abend über das Ergebnis informieren.

Gruß
Domenico

[AG31]

Moin,
ich habe mal quergelesen....

Meine Frage: Hast du den Simmering schon mal entfernt?

<
Auf dem Bild von SVB sind dort Sprengringe zum sichern der Welle und des Lagers eingebaut....

[fignon83]

Auf dem Bild von SVB sind dort Sprengringe zum sichern der Welle und des Lagers eingebaut...

Die wird er doch sicher entfernt haben....

[Der mit dem Boot tanzt]

Das ganze obere Teil sollte ja eigentlich mit der Welle abgezogen werden können. Im Unterteil sollte die Welle ja nur gesteckt sein. Die Stelle ist halt extrem bockig.

[AG31]

Zitat von Der mit dem Boot tanzt

Das ganze obere Teil sollte ja eigentlich mit der Welle abgezogen werden können. Im Unterteil sollte die Welle ja nur gesteckt sein. Die Stelle ist halt extrem bockig.

QWenn ich dann die Sicherungsringe über dem lager entferne, kann ich ein entsprechendes stück Rohr über die Welle schieben und diese mit einer Mutter als Abzieher für sich selbst benutzenund mitsamt dem Lager aus dem Unterteil ziehen.

[Domenico]

Wie auf meinen Fotos zu sehen ist, gibt es da nur einen Springring, welchen ich entfernt hatte.
Darunter ist alles verschlossen und kann also nicht entfernt werden.
Ich versuche es gleich mit den 4 Muttern und Unterlegscheiben / Muttern.

[Domenico]

Ich habe jetzt mit Unterlegscheiben etwas Abstand generiert und die Mittern herausgeschraubt.
Es geht sehr schwer, aber die Welle bewegt sich keinen mm nach oben.
Kann es sein, dass man diese schwarze Plastikscheibe oder was auch immer das an der Welle ist, entfernen muss und dann an einen weiteren Springring kommt?
Anders kann es doch nicht mehr sein.
Auch Rost kann nicht so viel Druck Stand halten.

Übrigens habe ich heute bemerkt, dass beim Schalten der Winde das Lämpchen bei der Schalttafel fast zusammenbricht.
Hat das etwas mit dem festen Getriebe zu tun, oder ist es doch der Motor?

Gruß
Domenico

[fignon83]

Plastikscheibe oder was auch immer das an der Welle ist, entfernen muss und dann an einen weiteren Springring kommt?

Genau das ist doch die bereits mehrfach geäußerte Vermutung.

[Der mit dem Boot tanzt]

Ein fest sitzender Motor, und sei es durchs Getriebe, zieht ein Vielfaches seines Nennstromes.
Er kann dabei durchbrennen! Dabei kann es zum Windungsschluss kommen.
Dann hat der Motor einen dauerhaften Kurzschluss. Also lass die Schalter in Ruhe oder ziehe besser noch die Sicherung

[B4-Skipper]

Zitat von Domenico

I... Kann es sein, dass man diese schwarze Plastikscheibe oder was auch immer das an der Welle ist, entfernen muss und dann an einen weiteren Springring kommt?
Anders kann es doch nicht mehr sein. ...

Wenn der Aufbau bei Deiner Winsch so wie in der SVB-Anleitung ist:
- dann verhindert Teil 32 das die Welle nach unten raus kann, solange da noch der Sprengring 9-unten auf der Welle sitzt.
- um den Sprengring 9-unten zu entfernen müsste aber das Lager 10 nach oben raus
- abgesehen davon, dass dazu dann auch die Sprengringe 9-oben und 8 sowie Teil 7 raus müssten, bleibt die Frage, wie dann das Kugellage 10 nach oben kommen soll

Es bleibt nur ein Weg, die Welle muss aus dem Getriebe raus.

Gruß Lutz

[Der mit dem Boot tanzt]

Nach oben zusammen mit dem Rest der oben auf dem Deck ist

[menschmeier]

.@.....Hat das etwas mit dem festen Getriebe zu tun, oder ist es doch der Motor?

Ein 12 V E-Motor, der nicht drehen kann, weil er festgehalten wird, bildet einen fast Kurzschluss und zieht sehr viel Strom, bis er qualmt.

[Der mit dem Boot tanzt]

Kann dieses schwarze Teil, der Kettenzähler, da noch irgendwas blockieren oder ist der von unten frei wo das Kabel ab geht?

Oder sind die Gewindebolzen in der unteren Flanschplatte noch verklebt?

[Domenico]

Also, Wie auf der Abbildung vom PDF kann es nicht genau sein, da man nicht an weitere Teile mommt.
Das mit dem Strom habe ich verstanden.
Der Kettenzähler ist frei und blockiert nicht.
Die Bolzen lassen sich auch etwas mit dem Kopf bewegen, also auch frei.

[Chili]

Das PDF war auch nur ein Beispiel, den genauen Windentyp kennen wir ja nicht.
Aber alle Winden die ich bisher in der Hand hatte waren ähnlich.
Die Hersteller erfinden das Rad ja nicht auch ständig neu.

Und dass die senkrechte Welle zumindest oben eine Passfeder hat lässt ja durchaus vermuten, dass das unten ganz genauso ist und damit dem Beispiel PDF doch stark ähnelt.

Kurzum: es gibt gar keinen Grund, warum die Welle unten noch irgendwie anders fixiert sein sollte.

Wenn du mit allen 4 Muttern!!! Druck aufgebaut hast zwischem dem Unterteil und den vier Bolzen, dann lasse den Druck bestehen!
Schön mit Rostlöser einjauchen - die Suppe muss dabei an's untere Ende der Welle.
Und evtl. leiche Hammerschläge auf die Welle.
Von oben auf die Welle ist zwar eigentlich die falsche Richtung, aber vielleicht helfen die Schock-Impulse ja doch.
Ab und zu Muttern nachziehen und Druck beibehalten/erhöhen.

Es gibt viele Berichte, wo sich über Nacht unter dem bestehenden Druck irgendwelche Verbindungen dann urplötzlich gelöst haben.

[Domenico]

Habe alles so gelassen.
Wenn morgen ein Loch im Carport Dach ist, hat alles gewirkt

[B4-Skipper]

Zitat von Domenico

Also, Wie auf der Abbildung vom PDF kann es nicht genau sein, da man nicht an weitere Teile mommt. ...

Bei der Montage wird die mit allem Geraffel vormontierte Welle von Oben eingeschoben und mit dem Kugellager eingepresst, dann noch mit dem Sprengring 8 gegen nach oben herausziehen gesichert und (fast) fertig.

Wenn die Verbindung oder besser Trennung Welle-Getriebe funktioniert wie sie soll, muss man im montierten Zustand auch an nichts weiter rankommen.

Demontage wäre dann in umgekehrter Reihenfolge, Sprengring 8 entfernen und die Welle samt Kugellager von unten nach oben auspressen.

Zitat von Domenico

... Der Kettenzähler ist frei und blockiert nicht. ...

Da kann auch maximal das Kabel mit "Sika" eingedichtet sein.
Das stört aber nicht, es reißt im Zweifel einfach ab

Zitat von Domenico

... Die Bolzen lassen sich auch etwas mit dem Kopf bewegen, also auch frei.

Genau das muss nicht wirklich sein.
Auch wenn der Kopf mit "Sika" aufgeklebt und die Stehbolzen eingedichtet sind, ist es m.E. möglich die Flexible Masse leicht (wenige 1/10tel mm) zu verdrehen. Mehr geht ja wegen der Stehbolzen in den Löcher durch das Deck eh nicht.
Diese "Verklebung" aber nach oben abzureißen kann m.E. enorme Kräfte brauchen.

1. Hast Du mal versucht mit einem dünnen Draht (zumindest in den Keilförmigen Spalten zwischen Oberteil und Deck) zu "fühlen", ob das Oberteil wirklich frei von Dichtmittel ist
2. könnte sich das Getriebe nach unten bewegen oder liegt das "knirsch" auf der Schottwand auf
3. Vorsichtig versuchen von beiden Seiten je zwei Hartholzkeile zwischen Deck und Oberteil zu treiben.



Gruß Lutz

[B4-Skipper]

Zitat von menschmeier

.@.....Hat das etwas mit dem festen Getriebe zu tun, oder ist es doch der Motor?

Ein 12 V E-Motor, der nicht drehen kann, weil er festgehalten wird, bildet einen fast Kurzschluss und zieht sehr viel Strom, bis er qualmt.

Man könnte auch versuchen den Motor vom Getriebe zu demontieren, sofern das nicht auch festgegammelt ist.
Dann könnte man prüfen, ob der Motor dreht oder auch (schon) defekt ist.

Das man von oben (Kettennuss) nichts drehen kann ist m.E. klar, weil es ein Schneckengetriebe ist.



Da geht drehen nur vom Motor zur Kettennuss aber nicht von der Kettennuss zum Motor - sozusagen eine mechanische Diode

Gruß Lutz

[Domenico]

Zitat von B4-Skipper

1. Hast Du mal versucht mit einem dünnen Draht (zumindest in den Keilförmigen Spalten zwischen Oberteil und Deck) zu "fühlen", ob das Oberteil wirklich frei von Dichtmittel ist
2. könnte sich das Getriebe nach unten bewegen oder liegt das "knirsch" auf der Schottwand auf
3. Vorsichtig versuchen von beiden Seiten je zwei Hartholzkeile zwischen Deck und Oberteil zu treiben.

Anhang 951327

Gruß Lutz

Moin,
Mit Draht habe ich es noch nicht versucht, aber einen Meißel habe ich schon um einiges drunter gehauen .
Später sehe ich ein mal nach, ob sich über Nacht etwas gelockert hat.
Ansonsten kommt der Drat noch an die Reihe und wenn das nicht klappt, wird der Werkstattkran zum Einsatz kommen .
Sonst muss ich den Schrott montiert lassen und das stört mich, da der Anker eben auch sehr weit über den Bug herausragt.
Das wiederum hat mir am Steg schon einige Spannungsrisse verursacht.
leider haben wir am Steg so einen blöden Eisenpoller, welcher bei Wellengang durch andere Boote immer den Anker küsst.

Gruß
Domenico

[B4-Skipper]

Zitat von Domenico

Moin,
Mit Draht habe ich es noch nicht versucht, aber einen Meißel habe ich schon um einiges drunter gehauen

Holzkeile wären deckschonender

Zitat von Domenico

...
Später sehe ich ein mal nach, ob sich über Nacht etwas gelockert hat. ...

Wie schon gefragt, könnte das Getriebe wenigstens 1-2mm nach unten weg
Dann würde man sehen ob die Welle rausgeht und "nur" das Oberteil nicht will.

Zitat von Domenico

...
Später sehe ich ein mal nach, ob sich über Nacht etwas gelockert hat.
Ansonsten kommt der Drat noch an die Reihe und wenn das nicht klappt, wird der Werkstattkran zum Einsatz kommen ....

Moderater Zug und mit Cuttermesser versuchen an mehreren Stellen zwischen Oberteil und Deck zu kommen.

Zitat von Domenico

... Sonst muss ich den Schrott montiert lassen und das stört mich, da der Anker eben auch sehr weit über den Bug herausragt. ...

Dann würde ich mit der Flex unter Deck das Getriebe samt Welle vom Oberteil trennen.
Dann weißt Du wenigstens ob es die festgegammelte Welle war

Zitat von Domenico

... Das wiederum hat mir am Steg schon einige Spannungsrisse verursacht.
leider haben wir am Steg so einen blöden Eisenpoller, welcher bei Wellengang durch andere Boote immer den Anker küsst...

[Spaß]Solange die Spannungsrisse nur am Steg und nicht am Boot sind ... [/Spaß]

Weiter viel Geduld und letzten Endes Erfolg wünscht

Lutz

[Domenico]

Zitat von B4-Skipper

Wie schon gefragt, könnte das Getriebe wenigstens 1-2mm nach unten weg
Dann würde man sehen ob die Welle rausgeht und "nur" das Oberteil nicht will.
Lutz

Da bewegt dich beim Schrauben das Getriebe etwas vom Deck weg.
Sicher, weil das Getriebe ja nicht unter Deck verschraubt ist und nur durch das Oberteil gehalten wird.

[B4-Skipper]

Zitat von Domenico

Da bewegt dich beim Schrauben das Getriebe etwas vom Deck weg.
Sicher, weil das Getriebe ja nicht unter Deck verschraubt ist und nur durch das Oberteil gehalten wird.

Wenn sich das Getriebe vom Deck weg nach unten bewegt, dann vergrößert sich doch zwangsweise der Abstand zwischen Oberteil und Getriebe.

Dann müsste jetzt das Oberteil um diesen Abstand hochgehoben werden können, bis dass das Getriebe wieder oben am Deck anliegt.

Wenn das nicht geht bedeutet das doch, dass das Oberteil fest auf dem Deck sitzt, die Welle aber schon aus dem Getriebe will.

Geht nur nicht, weil das Getriebe wegen der Schottwand nicht weiter runter kann und das Oberteil nicht hochgeht weil mit dem Deck verklebt.

Gruß Lutz

[fignon83]

Kannst Du nicht versuchen, die Stehbolzen aus dem Oberteil zu entfernen (mit zwei Muttern, wenn Platz genug unten ist) und dann mit einem Schneidedraht (wie um eingeklebte Windschutzscheiben zu lösen) zwischen Oberteil und Deck entlang zu gehen. Da dürfte dann doch nur die Welle sein.

Und dann würd eich mit viel Rostlöser und noch mehr Geduld den unteren Teil einweichen lassen. Das dauert mehrere Tage. Das muss doch mit dem Teufel zugehen, als wenn das nicht zu lösen ist.