Fragen zu LiFePo

[fignon83]

Oder ich denk doch nochmal über über die Variante mit der Temperaturüberwachung an der LiMa und so'n Sterling-Teil nach. Bei 2 Tagen am Anker wäre schnellstmögliches Nachladen ja was Schönes, das käme man sich mit 30A Begrenzung doof vor....
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Hast du keine PV?

[Leuchtturm]

Sorry war im Falschen Forum

[Bomber]

Zitat von fignon83

Hast du keine PV?

Nee, hab ich nicht.

[fignon83]

Kann ich nur empfehlen, und sei es eine klapp-/faltbare. Zum einen kommst du dann locker mit der 30A-Standardlösung aus, zum anderen kennst du Landstrom nur noch vom Hörensagen und musst den Motor nur zum fahren laufen lassen.

[Bomber]

Zitat von fignon83

Kann ich nur empfehlen, und sei es eine klapp-/faltbare. Zum einen kommst du dann locker mit der 30A-Standardlösung aus, zum anderen kennst du Landstrom nur noch vom Hörensagen und musst den Motor nur zum fahren laufen lassen.

Technisch total verlockend, aber optisch für mich leider ausgeschlossen...Ich gehöre zu den Classic-Freaks, die selbst den Plotter unter Deck fahren, damit man ihn draussen nicht sieht

[Bomber]

Zitat von Oldskipper

Die ideale Lösung ist und bleibt ein Lichtmaschinenregler mit Temperaturüberwachung. Dann hab ich immer maximal möglichen Ladestrom, ohne das was kaputt geht.

Das sehe ich irgendwie auch immer noch genau so, auch wenn die finale Entscheidung noch nicht getroffen ist.
Ich habe auch noch nicht gehört, das die LiMas reihenweise sterben, wenn man so was verwendet, oder? Ich schiele immer noch auf den Sterling AB 12130 mit Temperaturüberwachung...

Etwas verunsichert bin ich schon, aber die superkurzen Nachladezeiten sprechen mich schon an. Selbst auf meinem Segelboot müssten die Motorzeiten dann locker ausreichen, um mich vom Landstrom nahezu zu verabschieden (außer bei mehrtägigen Liegezeiten). Das finde ich atrraktiv.

[fignon83]

Zitat von Bomber

Tch gehöre zu den Classic-Freaks, die selbst den Plotter unter Deck fahren, damit man ihn draussen nicht sieht

Das ist definitiv ein Argument. (aber wenn du es einmal erlebt hast, nicht von Dauer, ich finde dieses Prinzip mit so ein bisschen Plaste Energie ganz einfach so zu gewinnen einfach fantastisch).

[baffe]

Hallo!

Alle guten Dinge sind einfach.

200A Lichtmaschinen sind Standardbauteile. Daß irgendeine 200A Lima an Überlastung gestorben ist habe ich noch nie gehört.

Die Dinger stemmen m.W. alles vom Kühlcontainer bis zur Klimabox.

Der Strom im Leerlauf ist dann nimmer das Problem. Egal ob Seilwinde oder 2kW Wechselrichter (bei artgerechter Haltung!) mein Bordnetz hatte da noch nie Probleme, auch im Leerlauf. (100Ah AGM + 200A Lima)

Winters läuft bei mir nach dem Motorstart und noch in der Nachglühphase ein Heizlüfter (am Wechselrichter) mit damit es sofort heizt.

Also ein B2B sollte nicht das Problem sein wenn er nicht exorbitant potent ist.

Über die Übersetzung/Riemenscheibe kann man sich Gedanken machen, aber sollte sich auch ausgehen bei einer Transporter LiMa.

Gruß, der Stefan

[Føx]

Zitat von baffe

mein Bordnetz hatte da noch nie Probleme, auch im Leerlauf. (100Ah AGM + 200A Lima)

Ja darum geht es aber nicht. Bei einer Lifepo sinkt der Ladestrom nicht weshalb die Lima, selbst wenn die lifepo 90% SOC hat, bei 100% arbeitet, bei der AGM aber nur noch zu 30% oder weniger.

Knapp über standgas dauerhaft 100% der ladeleistung ab zu rufen ist nicht "normal" und wenn doch wird die Lima für diese Zwecke entsprechend dimensioniert was bei Bootsmotoren ebend meist nicht der fall ist da dort kein Kühltruck dranhängt...

[baffe]

Genau!

Also baut man die Bootslima aus wenn sie nicht kann was sie soll.

Dann baut man eine vernünftige Lima ein was zugegebenermaßen ein Aufwand ist und hat eine betriebssichere, erprobte und zuverlässige Lösung.

Bulletproof wie man neudeutsch sagt.

... oder man bastelt halt weiter, hat eine Lösung die meistens tut was sie soll, hat im Hinterkopf, daß vielleicht gerade die LiMa abraucht oder man nicht genug lädt für die Nacht weil man gerade zuwenig Gas gibt...

Nur weil man das Kernproblem nicht angeht => Die Lima ist zu klein.

PS: In meinem Boot gibt es das gleiche Problem. Lösung habe ich dazu noch keine, denn mein Motor ist ein 6PS Außenborder, also vernünftige Lima einbauen ist nicht.

[Føx]

Zitat von baffe

Genau!

Also baut man die Bootslima aus wenn sie nicht kann was sie soll.

PS: In meinem Boot gibt es das gleiche Problem. Lösung habe ich dazu noch keine, denn mein Motor ist ein 6PS Außenborder, also vernünftige Lima einbauen ist nicht.

130ps Aussenborder, auch da is ne neue Lima schwierig. ich lass es drauf ankommen bzw lade halt mit maximal 40 der entnehmbaren 50A...Wenn das zuviel ist kann ich die Ladeleistung im b2b immernoch auf 20A reduzieren.

Das Gebastel mit sensoren und A2b lader tu ich mir nich an.

[baffe]

Servus!

In der Not drisst der Teufel Fliegen!

Bei meinem 6PS dessen "Generator" eine Spule ist, die auf einen vorbeiflitzenden Seltenerde-Magneten auf dem Schwungrad schaut hab ich vor eine zweite, größere Spule anzubauen.

Weiß jetzt nicht wie Dein Generator aussieht und ob sowas geht.

Gebastel? Ordentlich Arbeit in jedem Fall.

Gruß, der Stefan

[tritonnavi]

Zitat von baffe

Servus!

In der Not drisst der Teufel Fliegen!

Bei meinem 6PS dessen "Generator" eine Spule ist, die auf einen vorbeiflitzenden Seltenerde-Magneten auf dem Schwungrad schaut hab ich vor eine zweite, größere Spule anzubauen.

Weiß jetzt nicht wie Dein Generator aussieht und ob sowas geht.

Gebastel? Ordentlich Arbeit in jedem Fall.

Gruß, der Stefan

...und ob sich das lohnt?
Wieviel Ladeleistung versprichst du dir davon maximal?

[Bomber]

Zitat von Raili

... ja, der Lader sollte wenigstens die Leistung des B2B- Laders haben bei deiner Verschaltung, sonst schaltet der B2B laufend ab (hab ich übrigens auch so). Wenn er gleich stark ist, wird auch die Starterbatterie "etwas bewegt" beim Laden mittels B2B, irgendwann beginnt dann aber auch wieder das Abschalten bis die LIFEPO nicht mehr die ganze Leistung abruft....
Überbrücken würd ich nix, das wär mir zu fehleranfällig, dann lieber mit 30 A laden und mit Solar vollfüllen....

B2B: Was spricht dagegen, den Landstromlader direkt an das BMS der LiFePo anzuschließen (also parallel zum Ausgang des B2B) und den B2B-Weg bei Landstrom gar nicht zu benutzen? Dann wäre es auch egal, wenn der Landstromlader deutlich weniger Leistung hat als der B2B-Lader. Oder mache ich einen Denkfehler? So ist das bei mir jetzt auch (Ausgänge vom Ladestromverteiler der LiMa parallel zu den Ausgängen des Landstromladers angeschlossen).
In diesem Setup würde ich die Starterbatterie NICHT an die Landstromladung anschließen, damit die Schaltschwelle des B2B-Laders bei anliegendem Landstrom nicht erreicht wird.

Was A2B angeht: jetzt habe ich auch gelesen, dass auch Sterling davon bei LiFePo4 abrät... so ein Mist, eigentlich will ich das immer noch

[Raili]

...kannste auch machen, wenn der Lader LiFePo kann. Meine Solarzellen gehen auch direkt auf die LiFePo (mit passendem MTTP- Regler).

[Bomber]

Mit Euren Solarpanels habt Ihr mich bald soweit ... bin gerade auf das hier gestossen, könnte auch ne gute Idee sein:
https://www.votronic.de/index.php/de...vbcs-60-40-430

Gerätekombination bestehend aus:

VCC-Ladewandler mit 60 A
Pb-Netzladegerät mit 40 A
MPP-Solarregler für max. 430 Wp

Ach, und eins noch: warum wird so ein Drama um die Ladespannungen der B2B-Charger gemacht - die Abschaltspannung etc. stelle ich doch eh im BMS ein und es schaltet die Ladung ab, wenn die Zellspannung erreicht ist, oder habe ich was verpasst? In dem Zusammenhang ist das übrigens interessant:


https://youtu.be/LJd4WaEerh0

[Føx]

Im BMS stellst du die Notfallwerte ein, nicht die normwerte.

Im b2b lader stellst du die ladeschlussspannung ein, idr um 14,4V damit lädst du die batterien zu 95? 98?% das passt.

[Bomber]

Zitat von Føx

Im BMS stellst du die Notfallwerte ein, nicht die normwerte.

Im b2b lader stellst du die ladeschlussspannung ein, idr um 14,4V damit lädst du die batterien zu 95? 98?% das passt.

d.h. der obere Wert im BMS sollte leicht oberhalb der Schlußspannung des Laders sein, damit das BMS nicht vor dem Lader abschaltet, richtig? Also bei 14,4V B2B eine max. Zellspannung von z.B. 3,61V für die "Notabschaltung"?

[Føx]

Zitat von Bomber

d.h. der obere Wert im BMS sollte leicht oberhalb der Schlußspannung des Laders sein, damit das BMS nicht vor dem Lader abschaltet, richtig? Also bei 14,4V B2B eine max. Zellspannung von z.B. 3,61V für die "Notabschaltung"?

bei den standard bms sind 15v als abschaltgrenze gesetzt, ich denke das passt.

[fignon83]

oder habe ich was verpasst?

Ja, lies dir doch mal die letzten beiden grösseren threads zu LiFePo4 durch. Das BMS könnte es regeln (nicht jedes), aber es ist nicht empfehlenswert, so die einhellige Meinung. Es sollte nur den becrenzenden Rahmen setzen und die Laderoutinen des Ladegerären überlassen, so wie Fox schreibt. Die meisten stellen als obere Ladegrenze 3,65 oder 3,7V ein.

[Bomber]

Auch sehr schön dafür, so langsam kapier ich das:
https://www.youtube.com/watch?v=KUCarrNLGpA

[Bomber]

Zitat von Bomber

Mit Euren Solarpanels habt Ihr mich bald soweit ... bin gerade auf das hier gestossen, könnte auch ne gute Idee sein:
https://www.votronic.de/index.php/de...vbcs-60-40-430

Gerätekombination bestehend aus:

VCC-Ladewandler mit 60 A
Pb-Netzladegerät mit 40 A
MPP-Solarregler für max. 430 Wp

Ich habe mir jetzt den Triple-Charger von Votronic bestellt, zzgl. D+-Simulator. Damit hat sich die Frage, wo welche Quelle eingespeist wird, erledigt .
Die Einstellmöglichkeiten (allein 4 Profile für LiFePo4 gefallen mir super).
Und mit 60A B2B bin ich was das Leben meiner 115A LiMa angeht hoffentlich auf der sicheren Seite... Landstrom sind dann immerhin 40A und ich habe einen optionalen MPPT-Pfad für ein kleines Solartäschchen. Schön ist auch, dass ich nun die gesamte Ladetechnik schon einbauen und für meine Blei-Bordbatterien verwenden kann, bis meine LiFePo4 fertig ist, dann muss ich nur noch austauschen.

[schlauchi20]

Habe ich (in der kleinen Ausführung) im Wohnmobil verbaut, schon seit ca. 5 Jahre. Die ersten Versionen hatten wohl noch einen SW Bug in Extremfällen, ich bekam damals ein Update. Seit dem arbeitet das Teil völlig unauffällig vor sich hin.
Ja, wenn mal kaputt, dann gleich alles weg. Aber der Komfort bei der Verkabelung und das abgestimmte Lademanagement ist schon was wert.

Wozu D Plus Simmulator? Hast Du kein D Plus an Bord?
Ich bin kein Freund von den Simmulatoren sonder stehe auf „harte Signale“.

Gruß Rüdiger

[Bomber]

Zitat von schlauchi20

Wozu D Plus Simmulator? Hast Du kein D Plus an Bord?
Ich bin kein Freund von den Simmulatoren sonder stehe auf „harte Signale“.

Versteh ich

1. Das Kabel nachträglich zu ziehen wäre bei mir recht aufwändig (allein das ist mir 50€ wert )
2. Damit ist sichergestellt, dass B2B nur aktiv wird, wenn die Starterbatterie auch tatsächlich ein bestimmtes Ladeniveau hat, das finde ich gar nicht schlecht

...vielleicht nutze ich aber auch den Anschluss der LiMa, das hängt ein wenig vom Zeitplan ab...

[fignon83]

Damit ist sichergestellt, dass B2B nur aktiv wird, wenn die Starterbatterie auch tatsächlich ein bestimmtes Ladeniveau hat, das finde ich gar nicht schlecht

Verstehe ich das evtl. falsch? Das sollt doch jeder B2B können.