Nicht politisch sondern moralisch...Ypsilanti und ein Versprechen....

[Giligan]

Zitat von Hamish

Ziel ist das Fest. Das Wegrücken von der Aussage "nicht mit Ham" hat nichts mit Moral, Ehre etc. zu tun, sondern damit, dass ein Ziel erreicht werden soll.

Grüsse

PS Eine andere Frage ist ob man mit Ham das Ziel erreichen könnte - ich hab da so meine Zweifel

Nun,

da ich versprochen habe nicht mit Ham, kann ich das Fest nicht durchführen. Bin ich standhaft und stehe zu meinem Versprechen, kann WW es tun und damit sein Versprechen brechen,....dies sollte sich aber in den Köpfen der BF festsetzen.

Zielerreichung um jeden Preis ist nicht mein Ding.

Willy

[xtw]

Aber - wie gesagt: wenn die F.D,P. sich ihrer Verantwortung stellen würde, bräuchte man die Linken nicht!

Volker, zum zweiten Mal beschwerst Du Dich darüber, dass genannte Partei F nicht lügt, sondern sich stattdessen an ihr Wahlversprechen hält. Das ist schwerster Unfug und absolut nicht akzeptabel !

Man kann nicht so lange wählen, bis den Damen und Herren die Zusammensetzung passt.

Auch das ist falsch, wie ich schon schrieb, sind Neuwahlen ein normales demokratisches Mittel in einem solchen Fall. Außerdem wird nur so lange gewählt, bis eine tragfähige/handlungsfähige Mehrheit entstanden ist, und nicht so lange, bis es irgendjemandem passt !

[Lady An]

"Nach der Grundsatzentscheidung der hessischen SPD für eine rot-grüne Minderheitsregierung stellt die Linke Bedingungen für eine Tolerierung. Der Fraktionschef der Linkspartei im Bundestag, Gregor Gysi, forderte am Mittwoch in Berlin inhaltliche Zugeständnisse sowie Mitsprache für die Linke bei der Zusammensetzung des künftigen hessischen Kabinetts."

Das war ja auch wohl auch nicht anders zu erwarten. Ich bin einmal bespannt wieweit Frau Tricksilanti, nur um ihr eigenes Schäflein ins Trockene zu bringen, geht.

[nordic]

Wenn ich zu einer Wahl gehe, wähle ich in erster Linie ein Programm und nicht so sehr eine Partei. Darum ist mir die möglichste Umsetzung diese Programms auch wichtiger ,als die Partei die es umsetzt.
Ich finde diese strikte Parteilinie und Gebundenheit ,sowieso nicht gut.
Man kann nicht alle Meinungen in 4 oder 5 Partei- Grundsatzprogrammen erfassen.

[Hamish]

Zitat von Giligan

Nun,

da ich versprochen habe nicht mit Ham, kann ich das Fest nicht durchführen. Bin ich standhaft und stehe zu meinem Versprechen, kann WW es tun und damit sein Versprechen brechen,....dies sollte sich aber in den Köpfen der BF festsetzen.

Zielerreichung um jeden Preis ist nicht mein Ding.

Willy

Das Willy, ehrt Dich











trotzdem finde ich es schon ok, das VW das diesjährige Fest ausrichtet, auch wenn das ein schändliches Licht auf ihn wirft

Grüsse

[Tequila]

Zitat von Lady An

"Nach der Grundsatzentscheidung der hessischen SPD für eine rot-grüne Minderheitsregierung stellt die Linke Bedingungen für eine Tolerierung. Der Fraktionschef der Linkspartei im Bundestag, Gregor Gysi, forderte am Mittwoch in Berlin inhaltliche Zugeständnisse sowie Mitsprache für die Linke bei der Zusammensetzung des künftigen hessischen Kabinetts."

Das war ja auch wohl auch nicht anders zu erwarten. Ich bin einmal bespannt wieweit Frau Tricksilanti, nur um ihr eigenes Schäflein ins Trockene zu bringen, geht.

Schon mal das Programm der Linken gelesen und mit dem Programm der SPD verglichen - ist weitgehend deckungsgleich (man könnte auch sagen abgeschrieben)

Da kann die SPD inhaltliche Zugeständnisse machen ohne mit der Wimper zu zucken

[Giligan]

Achtung Glatteis!

Wir stehen unter Beobachtung, keinen politischen Schlagabtausch bitte!

Bis getz löppts gut


Willy

[thekkyskipper]

.....wenn die beiden Volksparteien ihren Anspruch genügen würden
gäbe es am rechten & am linken Rand keine weiteren Parteien.
Die beiden genannten sollten sich mal Gedanken darüber machen warum Wähler und auch Mitglieder davon laufen. Etwas muß da doch faul sein.

Jürgen

[Lady An]

Zitat von Giligan

Achtung Glatteis!

Wir stehen unter Beobachtung, keinen politischen Schlagabtausch bitte!

Bis getz löppts gut


Willy

Ich sehe das hier nicht als politischen Schlagabtausch an,sondern um eine Diskussion in wie weit Politiker sich an ihre Aussagen, die sie vor Wahlen treffen halten sollten und was passiert, wenn Sie es nicht tun.

[Konteradmiral]

Zitat von Lady An

Ich sehe das hier nicht als politischen Schlagabtausch an,sondern um eine Diskussion in wie weit Politiker sich an ihre Aussagen, die sie vor Wahlen treffen halten sollten und was passiert, wenn Sie es nicht tun.

Leute, die sich an ihre Worte halten werden gerne von jenen ausgenutzt, die sich nicht daran halten .

Letztere und ihre Genossen bekommen Posten, Macht und nicht zuletzt Geld.

Aus rein darwinistischen Prinzipien werden Erstere dadurch weniger.

Und so eine ganz normale moralische Gruüppe sind ja besagte Mehrheitsbeschaffer nicht.

Ein gewisser großer Vorsitzender G G begann seine berufliche Laufbahn als Berufsmoralist bereits erfolgreich zu Zeiten, als seine ´Genossen noch an der Grenze auf ihre Lansleute schießen ließen.

Wenn ich selbigen Zeitgenossen heute in diversen Talkshows höchst eloquent das Wort "Demokratie" zerkauen höre, kommt mir so ziemlich alles wieder hoch, was ich im Leben je gegessen habe.

Egal wieviele Stimmen er und seine versprengten Gesinnungsgenossen aus dem Westen er gefangen hat.

Wenn man mit dem Teufel paktiert wird man auch sein Kumpel.

Abgesehen von der moralischen Fragwürdigkeit dieses Wortbruchs ist selbiges Vorgehen auch langfristig strategisch gesehen eine grenzenlose Dummheit.

Wortbruch nach der Wahl gegenüber dem Volk ist ja in gewissen Kreisen ohnehin eher ein Kavaliersdelikt und eher leichgeübte Routine.

Mit diesem Pakt zerstört man ja nicht nur die eigene Glaubwürdigkeit, man begibt sich ja außerdem als Geisel in die Hände der Konkurrenz.

Eigentlich muß man da schon hübsch blöd sein, oder nicht ?

[wolf b.]

Eine Minderheitsregierung halte ich nicht für eine Katastophe. In vielen Ländern ist das relativ normal, es muß m.E. nicht einmal negativ sein. Es müßte jediglich der Fraktionszwang, den ich eh für fragwürdig halte, aufgehoben werden. In der Verfassung steht schließlich, daß die Abgeordneten nur ihrem Gewissen verpflichtet sind.

Wenn also alle sich anscheinend einig sind, daß sie mit einer demokratisch gewählten Partei nicht zusammenarbeiten wollen, sollte es doch kein so großes Problem sein, sachbezogen einzelne Punkte abzustimmen. Was dagegen spricht, ist die seit langem geübte Praxis, nur noch nach Parteienproporz abzustimmen.

Eine große Koalition halte ich übrigens für genau so verlogen wie eine Zusammenarbeit mit dieser Partei, da es auch ein Wahlversprechen war, den Küchenmenschen ablösen zu wollen.

[Giligan]

Zitat von wolf b.

den Küchenmenschen .

Super!

[VirginWood]

Zitat von Giligan

Ypsilanti und ein Versprechen....

Der Name ist Programm...schon im Yps-Heft wurde uns damals immer versprochen, das es funktioniert was drin war...hat nie geklappt

[VirginWood]

Zitat von VirginWood

Der Name ist Programm...schon im Yps-Heft wurde uns damals immer versprochen, das es funktioniert was drin war...hat nie geklappt

Und hier auch der Beweis:

[el toro]

Zitat von VirginWood

Und hier auch der Beweis:

also bei mir funktioniert die prima

[Tequila]

übrigens war gestern Abend eine interessante Sendung zu diesem Thema im TV
"Hart aber fair" - war ganz amüsant was sich Politiker dort zu sagen hatten.
Vor allem als eine gewisse "Schill"ernde Figur genannt wurde die damals von einem gewissen Regierungschef einer Hansestadt mit ins Boot genommen wurde um an der Regierung zu bleiben (obwohl er 10% hinter der zweiten großen Volkspartei lag) wurde ein gewisser Bayrischer Politer "der den Hamburger Unionspartner in Berlin in Schutz nehmen muß" ganz ruhig.

Komisch ist nur dass immer nur auf eine bestimmte Partei eingedroschen wird wenn es um gebrochene Versprechen geht.

Aber das ist genausoschnell vergessen wie die "Schill"ernde Persönlichkeit in Hamburg - danach kräht bei der nächsten Wahl kein Hahn mehr.

[Volker Sch]

Zitat von mjels

Volker,

bevor man mich hier völlig zerlegt.
Mit "Urheber" war nicht Willy gemeint, sondern die Person, die sich vor die Kameras gestellt hat, um mit einem Freibrief Ypsilanti den Weg zu ebnen.

Es ist völlig irrelevant, wen du mit deinen Ausdrücken gemeint hast. Die Tatsache der Wortwahl an sich ist das Problem.

[mjels]

Zitat von Volker Sch

Es ist völlig irrelevant, wen du mit deinen Ausdrücken gemeint hast. Die Tatsache der Wortwahl an sich ist das Problem.

Moin Volker Sch,

wenn Du den letzten Satz von Volker, auch hinter den Zeilen, gelesen hast, hätte Dir eigentlich auffallen müssen, dass es für ihn nicht ganz so irrelevant war, wen ich denn nun gemeint habe. Meine Antwort an Volker bezog sich ausschliesslich auf diesen Satz. Bezüglich meiner Wortwahl habe ich hier bereits wesentlich härtere Texte lesen dürfen. Ich kann auch leider nicht ganz nachvollziehen, warum der Kaffee noch einmal aufgewärmt wird, obwohl ich mich bereits für ein eventuelles Fehlverhalten entschuldigt habe. Ich denke, dass sollte abschliessend reichen, um zurück zum Thema zu finden.
Irgendwie schwimmen wir doch alle auf dem selben Teich und dieses Thema sollte nicht Anlass sein, uns wegen ein paar Phrasen die Köpfe einzurennen.

[minerve]

Zitat von Tequila

Schon mal das Programm der Linken gelesen und mit dem Programm der SPD verglichen - ist weitgehend deckungsgleich (man könnte auch sagen abgeschrieben)

Da kann die SPD inhaltliche Zugeständnisse machen ohne mit der Wimper zu zucken

Hier geht es nicht darum , wer wem nahe ist, sondern dass jemand gelogen hat!

Zitat von wolf b.

Eine Minderheitsregierung halte ich nicht für eine Katastophe. .........................

Schon richtig, nur hat Y. vor der Wahl gesagt, dass sie sich nicht tollerieren lassen will! Wenn Sie Mut hätte, würde sie sich zum Ministerpräsidenten wählen lassen und anschließend Neuwahlen vornehmen UND: Dies auch vorher ankündigen!!

Zitat von Tequila

......
Komisch ist nur dass immer nur auf eine bestimmte Partei eingedroschen wird wenn es um gebrochene Versprechen geht.

Aber das ist genausoschnell vergessen wie die "Schill"ernde Persönlichkeit in Hamburg - danach kräht bei der nächsten Wahl kein Hahn mehr.

Stimmt nicht! Das nehmen auch heute noch viele übel!

[el toro]

Ehrlich gesagt verstehe ich die ganze Aufregung um gebrochene Versprechen nicht --es ist doch in diesem Geschäft (und was anderes ist es nicht) nichts neues.

Wenn ich mir das Wahlergebnis http://www.fr-online.de/frankfurt_un...vw=fr_hesswahl ansehe verstehe ich auch nicht warum an Wählers Wille vorbeikoaliert werden soll--es ist doch eindeutig wer die meisten Stimmen hat und in einer Pattsituation müssen doch die zusammen regieren die von der Mehrheit der Wähler erkoren wurden. Hier geht es doch nur um die eigenen Befindlichkeiten der Akteure und ihrer parteipolitischen Ränkespiele und meines Erachtens schon lange nicht mehr um Volkes Wille. Und wenn alle Beteiligten sich nicht einigen können dann muß ebend neu gewählt werden--es bleibt dann nur zu hoffen das die Wähler dieses jetzt stattfindende Possenspiel gebührend würdigen.

Es kann aber auch sein das ich den Sinn einer Demokratie nicht verstehe und diese Grabenkämpfe einfach dazu gehören um sich bestmöglich zu profilieren und seine Neurosen zu kultivieren.



verdammt hat das gut getan

[Hamish]

Ich nehm nochmal das Bsp von gestern, jetzt aber mit einer geänderten Parameter

Zitat von Hamish

Ich versuchs mal auf das BF zu übertragen.
Bernd macht eine Ausschreibung wer das nächste BF Fest organisieren darf. Entschieden wird durch die Stimmen der BF User > 50 % der Stimmen gewinnt.
Es bewerben sich drei Kandidaten.
VW - er verspricht ein berauschendes Fest.
Giligan - er verspricht ein nüchternes Fest.
Hamih - egal, hauptsache die Getränke sind frei

Es werden dann Aussagen getätigt, wie - nicht mit Ham, seine Einstellung gefährdet den Fortbestand des BF, wer soll das finanzieren - also nienicht mit Ham.

Das Wahlergebnis lautet VW 40 % Giligan 40 % Ham 20%.
VW und G passen vom Grundansatz her nicht zusammen. Also muß einer den Ham mit ins Boot nehmen.
Ziel ist das Fest. Das Wegrücken von der Aussage "nicht mit Ham" hat nichts mit Moral, Ehre etc. zu tun, sondern damit, dass ein Ziel erreicht werden soll.

Ersetze jetzt bitte oben und unten Ham durch Anneke

Zitat von Giligan

Nun,

da ich versprochen habe nicht mit Ham, kann ich das Fest nicht durchführen. Bin ich standhaft und stehe zu meinem Versprechen, kann WW es tun und damit sein Versprechen brechen,....dies sollte sich aber in den Köpfen der BF festsetzen.

Zielerreichung um jeden Preis ist nicht mein Ding.

Willy

Jetzt würde vermtl. der ein oder andere aus dem BF VW für den Friedensnobelpreis, oder das bayerische Verdienstkreuz vorschlagen.

Grüsse

[Giligan]

Zitat von Hamish

Jetzt würde vermtl. der ein oder andere aus dem BF VW für den Friedensnobelpreis, oder das bayerische Verdienstkreuz vorschlagen.

Grüsse

Ich muss doch bitten........wer ist hier der GUTE??

Gruß
Willy

[Hamish]

Zitat von Giligan

Ich muss doch bitten........wer ist hier der GUTE??

Gruß
Willy

Sollen wir abstimmen, äh wählen lassen?

Grüsse

[bootsmann]

Ohne Schill wäre Ole seinerzeit in Hamburg nie Bürgermeister geworden! Wenns um Posten und Sessel geht, hüpfen die auch mit dem Teufel in die Federn!
Ich glaube keinem dieser Schwätzer, egal aus welchem Lager sie kommen !
Mit einem Monatseinkommen von bis zu 30.000€ und mehr !(Gehalt, Diäten, Aufsichtsratsposten und,und,und) sind die so weit weg vom "Bürger" und leben in ihrer eigenen Welt. Nur zur Wahl gehen sie auf die Straße und in Altenheime und geben Dir die Hand, - zeigen "Bürgernähe" !-und die meisten fallen auf das Gewäsch auch noch rein!

Und nach der Wahl haben wieder mal alle gewonnen! Verlierer gibt es nicht!

einfach nur noch lächerlich!

Gruß Dierk

[xtw]

Hab extra nochmal gesucht, vor der HH-Wahl gab es kein Versprechen der Partei C, jene schillernde Partei zu meiden, also wurde auch kein Wähler der beiden Parteien belogen.

Von daher kann ich nicht erkennen, Dierk, was Dein Beitrag (und weitere auffallend ähnliche von anderen) mit der Thematik dieses Threads zu tun haben soll.

Davon abgesehen hinkt der Vergleich auch ideologisch - die dunkelroten sind inhaltlich kaum mit den schillernden zu vergleichen, sondern eher mit den Aa-farbenden...