Vom Cybertruck zur allgemeinen E-Auto-Diskussion

[supernasenbaer]

Es gibt gerade einen - zugegebenermaßen zum Teil erzwungenen - Technologiewechsel.

Da ist es ganz normal das ab Tag 1 alle Anforderungen und Bedüfnisse nicht erfüllt sein können.

Ich bin bisher jedes mal wenn ich mit einem E-Auto unterwegs war
- an einem überdachten Ladeplatz gestanden
- in direkter Nähe zum Eingang von Raststätte/Hotel

Ich weiß dass das so nicht allgemeingültig ist…ist aber das Pendant zu „gibt es ja nirgendwo und ist sowieso alles schlecht“.

Ja. Überdachte Ladeplätze für Gespanne gibt es aktuell sehr wenige.
Es gibt aber auch aktuell sehr wenige, die mit E-Auto und Gespann unterwegs sind.

Genauso, wie es früher auch viele Tankstellen ohne Dach gab und auch tlw. nur für PKW nutzbar.
Das es heute Einkaufstempel mit Zapfsäulen gibt ist den allg. Bedürfnissen und Wünschen geschuldet. Und weil man mittlerweile nur mit Kraftstoffverkauf nicht mehr wirtschaftlich ist…meist finanziert der Shop die Tankstelle, der Kraftstoffverkauf ist nur Zugabe.

Das sind aber auch alles Entwicklungen, die im Laufe von 120 Jahren Verbrenner-Automobil-Geschichte gekommen sind.

Edit:
Wenn es die Situation erfordert sehe ich aber auch nicht den großen Klemmer darin, einen Wohnwagen/Bootstrailer kurz abzukoppeln und mit dem Auto zur Ladesäule zu fahren. Dauert in Summe auch nur ne Minute länger.

[L0B0]

Zitat von supernasenbaer

Wenn es die Situation erfordert sehe ich aber auch nicht den großen Klemmer darin, einen Wohnwagen/Bootstrailer kurz abzukoppeln und mit dem Auto zur Ladesäule zu fahren. Dauert in Summe auch nur ne Minute länger.

Ich war bekanntlich schon öfters mit dem Wohnwagen im Schlepp unterwegs.

Dabei habe ich mir stets im Vorfeld Säulen rausgesucht an denen es möglich ist ohne Abkuppeln zu laden. Die gibt es durchaus (auch bei den SuCs).
Das bedingt natürlich ein wenig Vorbereitung.

Aber das war mir lieber als jedes mal abzuhängen - am besten noch im Regen.

[supernasenbaer]

Wie gesagt…wenn es die Situation erfordert…

[Tuckerboot-Lühe]

Noch zum Thema Dauer von Lade- und Tankvorgängen:
Ich war gestern Abend noch unterwegs und musste Tanken. Restreichweite 23Km. Hab aufm Smartphone die Zeit gestoppt. Von Aussteigen bis wieder im Auto sitzen. Habe 55 Liter Diesel getankt, es war ein Kunde vor mir an der Kasse und ich habe mit Karte bezahlt. Zeitmessung beendet als ich wieder im Auto saß: 4 min 12 sek.

[billi]

Zitat von Tuckerboot-Lühe

Noch zum Thema Dauer von Lade- und Tankvorgängen:
Ich war gestern Abend noch unterwegs und musste Tanken. Restreichweite 23Km. Hab aufm Smartphone die Zeit gestoppt. Von Aussteigen bis wieder im Auto sitzen. Habe 55 Liter Diesel getankt, es war ein Kunde vor mir an der Kasse und ich habe mit Karte bezahlt. Zeitmessung beendet als ich wieder im Auto saß: 4 min 12 sek.

Wir viel Kilometer bist du an dem Tag gefahren?

hättest du ein Elektroauto und eine Lademöglichkeit zu hause, wärst du (nehmen wir für den Umweg über die Tanke nochmal 5 Minuten Weg) ca. 10 Minuten früher daheim gewesen... und hättest dein Fahrzeug über Nacht gemütlich voll tanken lassen...

[Tuckerboot-Lühe]

Zitat von billi

(nehmen wir für den Umweg über die Tanke nochmal 5 Minuten Weg)

Und hätte ich gar kein Auto, bräuchte ich gar nicht zu tanken oder zu laden.

Es ist soooo lustig.
Da schreibt man ausschließlich Fakten, und dann kommt einer und diechtet nochmal irgendeine schwachsinnige Annahme dazu.
Ich weiß ja nicht, wer das wie handhabt, aber außer bei Tankstops bei Autobahnfahrten mache ich nie Umwege um eine Tankstelle zu erreichen.
Gestern die Tanke lag direkt auf meinem Heimweg.

[Aurora-13]

Zitat von Tuckerboot-Lühe

Und hätte ich gar kein Auto, bräuchte ich gar nicht zu tanken oder zu laden.

............Ich weiß ja nicht, wer das wie handhabt, aber außer bei Tankstops bei Autobahnfahrten mache ich nie Umwege um eine Tankstelle zu erreichen.
Gestern die Tanke lag direkt auf meinem Heimweg.

Erinnert mich an meinen Schwiegersohn, der fährt ca. 9x2 Kilometer (in der Stadt) zu seiner "Billig-Tanke", weil es dort 1 bis 2 Cent preisgünstiger ist als die Tanken in unmittelbarer Nähe

[supernasenbaer]

Zitat von Tuckerboot-Lühe

Und hätte ich gar kein Auto, bräuchte ich gar nicht zu tanken oder zu laden.

Es ist soooo lustig.
Da schreibt man ausschließlich Fakten, und dann kommt einer und diechtet nochmal irgendeine schwachsinnige Annahme dazu.
Ich weiß ja nicht, wer das wie handhabt, aber außer bei Tankstops bei Autobahnfahrten mache ich nie Umwege um eine Tankstelle zu erreichen.
Gestern die Tanke lag direkt auf meinem Heimweg.

Und weils bei dir so ist, ists bei allen anderen auch so?

Es ist doch meist so, dass hier yfakten genannt werden (egal von welcher Fraktion), und sofort heißt es, dass das ja so gar nicht ist und das überhaupt so nicht funktioniert.

Und selbst wenns nur die 4 Minuten sind.
Wenn man zu Hause Laden kann (ja, auch das ist nicht jedem vergönnt - genausowenig wie eine Tankstelle auf dem direkten Weg), benötigt man ebenfalls diese 4 Minuten nicht.

Zumal diese Messung (Achtung-Sarkasmuns/Polemik) auch nicht korrekt ist.
Denn du musst die Zeit ab verlassen deiner normalen Fahrstrecke (beginnt beim Abbremsen vor dem Einbiegen auf die Tankstelle), bis hin zum Erreichen der normalen Geschwindigkeit auf der Straße messen


Ich habe zum Beispiel bei meinem Arbeitsweg keine Tankstelle an meiner normalen Fahrstrecke, die ich ohne Umwege erreichen würde. Zugegeben, der Umweg ist nur ein paar 100m lamg, aber hat zwei zusätzliche Ampeln Und ich muss einmal über eine stark befahrene mehrspurige Straße (an der stelle ohne Ampel) links abbiegen.
Diese Messung würde dann schon anders aussehen.

Und dennoch habe ich mit diesem Zeitverlust ebenfalls kein Problem…ich bin ja nicht auf der Flucht.

[billi]

Zitat von Tuckerboot-Lühe

Und hätte ich gar kein Auto, bräuchte ich gar nicht zu tanken oder zu laden.

Es ist soooo lustig.
Da schreibt man ausschließlich Fakten, und dann kommt einer und diechtet nochmal irgendeine schwachsinnige Annahme dazu.
Ich weiß ja nicht, wer das wie handhabt, aber außer bei Tankstops bei Autobahnfahrten mache ich nie Umwege um eine Tankstelle zu erreichen.
Gestern die Tanke lag direkt auf meinem Heimweg.

Zuhause mach ich auch keine Umwege ... Und verliere auch keine 4 Minuten 12 Sekunden an der Tankstelle

[L0B0]

Zitat von Tuckerboot-Lühe

Noch zum Thema Dauer von Lade- und Tankvorgängen:

Nochmal: die Tank/Ladegewohnheiten unterscheiden sich komplett.

Ein BEV wird in der Regel nicht bis zur "Reserve" gefahren (Langstrecke ausgenommen).
Das Motto lautet: steht er, dann lädt er.
Egal ob Zuhause, beim Einkaufen, bei der Arbeit, Gassirunde usw.

Im normalen Alltag geschieht das Laden einfach so nebenbei.
Nur auf Langstrecke nehme ich persönlich den Ladevorgang an sich direkt wahr, indem ich darauf warte, dass das Auto meldet, dass es reicht für die Weiterfahrt.
Was meist unterhalb von 20 Minuten der Fall ist und somit gerade für einen Kaffee + Toilette reicht.

Dafür keine stinkenden Dieselfinger mehr, Öl unter den Schuhsohlen und an der Kasse stehen.. alles hat seine Vor- und Nachteile.

[coffeemuc]

Zitat von L0B0

Nochmal: die Tank/Ladegewohnheiten unterscheiden sich komplett.
...

Dafür keine stinkenden Dieselfinger mehr, Öl unter den Schuhsohlen

Der erste Satz muss stimmen, denn das Problem aus dem zweiten Satz hatte ich noch nie

[uli07]

Im Grunde ist es doch immer das selbe. Wenn man nicht zu Hause die Möglichkeit hat sein Auto zu Laden oder zu Tanken, wer wohnt schon in einer Tanke, brauche ich um 70 Liter zu tanken und zu bezahlen rund 10 Minuten. Damit komme ich um die 650 Km weit. Lade ich mein E-Auto voll brauche ich um die 20 Minuten und komme um 400 Km weit. Das funktioniert aber auch nur wenn keiner vor einem ist. Das kann man nun mal nicht wegdiskutieren, zumindest nicht im Moment. Und auf die Toilette gehe ich auch nur wenn ich auf großer Fahrt bin und trinke dann auch noch ne Kaffee. Dann passt das schon mit den 20-30 Minuten bei beiden Tankszenarien.

[Fraenkie]

Zitat von L0B0

Nochmal: die Tank/Ladegewohnheiten unterscheiden sich komplett.

Ein BEV wird in der Regel nicht bis zur "Reserve" gefahren (Langstrecke ausgenommen).
Das Motto lautet: steht er, dann lädt er.
Egal ob Zuhause, beim Einkaufen, bei der Arbeit, Gassirunde usw.

Im normalen Alltag geschieht das Laden einfach so nebenbei.
Nur auf Langstrecke nehme ich persönlich den Ladevorgang an sich direkt wahr, indem ich darauf warte, dass das Auto meldet, dass es reicht für die Weiterfahrt.
Was meist unterhalb von 20 Minuten der Fall ist und somit gerade für einen Kaffee + Toilette reicht.

Dafür keine stinkenden Dieselfinger mehr, Öl unter den Schuhsohlen und an der Kasse stehen.. alles hat seine Vor- und Nachteile.

Ja gut, ich mach´s anders. Hab ja keine Lust ständig irgendwo anzustöüseln. Auch nicht zu Hause.

Wenn ich nicht weit weg fahren muss lade ich den zuHause auf 80%,bzw., wenn ich weiss, ich fahr am nächsten Tag etwas dann luxuriös auf 100%.

Das reicht mir für das normale rumgegurke zum Teil 2 Wochen bis 20% oder von mir aus sogar drunter. Dann lade ich den mal wieder.

Fahr ich meine "Langstrecke" (230 kn am Wochenende an den See oder eben die 300 km geschäftlich (das geht noch "voll" zu fahren, viel mehr ginge auch mit dem Diesel nicht) starte ich zu Hause vollgeladen und das "tanken" kostet mich keine Minute. Im Hafen, Im Büro, im Hotel oder bei meinem Kunden wird das Auto für die Heimfahrt vollgeladen. Zu Hause angekommen, wieder anstöpseln. Fertig. Von keiner angesprochen worden, wenn´s sein muss

Gut, ganz ohne Raststättenstop geht´s auch net.Toilette und Bild-Zeitung und Ziggis kaufen Womöglich ab und an in die Waschstrasse

Ganz klar: Das laden zu Hause bzw. Wohnortnah macht den grossen Unterschied. Ansonsten (ohne Langstrecke, nur so rumgurken) müßte man das halt beim einkaufen machen oder beim Arbeitsplatz in der Nähe.... oder so. Geht ja auch. Ansonsten, wenn mir nicht´s mehr zu arbeiten einfällt mach ich nen schicken Ladepark auf. Mit Autowaschen, aussaugen, Fussmattenreiniger und alles was so Samstags allerorten stattfindet ---und nebenbei eben aufladen. Und ich steh im Kiosk, nen runden "Stammtisch" davor. Das wird gemütlich

[zooom]

Zitat von uli07

Im Grunde ist es doch immer das selbe. Wenn man nicht zu Hause die Möglichkeit hat sein Auto zu Laden oder zu Tanken, wer wohnt schon in einer Tanke, brauche ich um 70 Liter zu tanken und zu bezahlen rund 10 Minuten. Damit komme ich um die 650 Km weit. Lade ich mein E-Auto voll brauche ich um die 20 - 30 Minuten und komme um 400 Km weit. Das funktioniert aber auch nur wenn keiner vor einem ist. Das kann man nun mal nicht wegdiskutieren, zumindest nicht im Moment.

Mal aus der Praxis, Mering bei Augsburg nach Dortmund (sorry korrigiert), Strecke 610km, ich fahre mit 100% los und muß nach 350km an die Ladesäule, dort stehe ich 30min, gehe mir die Nase pudern und trinke einen Cappucino. (Beides bezahlt die Ersparnis beim Laden). Zeitverzögerung gegenüber einer "normalen" Autofahrt: Keine 10 min.
Wenn Du die Strecke natürlich mit Pipiflasche durchfährst, herzlichen Glückwunsch!
In meinem Alter mache ich das nicht mehr. Fahre aber auch nicht mit 150km/h.
Noch krasser wird es bei unseren Alltagsstrecken, da sehe ich überhaupt keinen Zeitverlust, parke ggf. umsonst in München, wenn ich denn wirklich mal downtown müßte. Zuhause steht das Auto steht vor dem Haus und wird geladen.

[onkelrocco]

Ich habe einen Kollegen, der lädt nur zu Hause an 230 Volt seinen Hyundai und kommt damit gut zurecht.

@Ulli
Ob man anhalten muss oder es will ist immer ein Unterschied. Die letzten 10 Jahre komme ich solo immer locker tausend km weit. Klar bin ich verwöhnt in Sachen Energiedichte im Tank.

Ich kenne sogar Leute, die so tun, als ob sie laden wollten, nur um kostenlos zu parken!

OK, nach (oder auch während) dem Krieg war damals das Benzin knapp. Heute ist es teuer. Wie wäre es also mit der Umrüstung auf Holzvergaser wie damals? Millionenfach erprobt...

Zitat von supernasenbaer

Überdachte Ladeplätze für Gespanne gibt es aktuell sehr wenige.

Ich glaube das Dach interessiert dabei keinen wirklich, nur an die Ladesäule möchte man gerne seitlich kommen.

[Fraenkie]

Zitat von onkelrocco

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OK, nach (oder auch während) dem Krieg war damals das Benzin knapp. Heute ist es teuer. Wie wäre es also mit der Umrüstung auf Holzvergaser wie damals? Millionenfach erprobt...

Den Spruch hab ich als Kind von meinem Vater gehört. Mitten in der Ölkrise hat der auf 280er und 23 Fuss Motorboot aufgerüstet. Auf die Frage: "Alle sagen doch das Erdöl geht zu Ende, hast keine Sorgen?": "Uns ischt no emmer was eigfalla. Dann vergaser mer halt wieder Holz und Koks"

Zitat von onkelrocco

Ich glaube das Dach interessiert dabei keinen wirklich, nur an die Ladesäule möchte man gerne seitlich kommen.

Aah, die Dächer über Zapfsäulen wurden net nur erfunden um Markenlogos und Lampen dran aufzuhängen. Es kann schon übel sein im Sturzregen den Stecker reinzufummeln und die Ladekarte an´s Display zu halten etc. Wer steigt schon im Ostfriesennerz und Gummistiefeln aus dem Auto?
Also ich war schon patschnass. Ärgerlich im E-Wägelchen. Trocknet so schlecht mit der mickrigen Heizung

[L0B0]

Zitat von Fraenkie

Aah, die Dächer über Zapfsäulen wurden net nur erfunden um Markenlogos und Lampen dran aufzuhängen. Es kann schon übel sein im Sturzregen den Stecker reinzufummeln und die Ladekarte an´s Display zu halten etc. Wer steigt schon im Ostfriesennerz und Gummistiefeln aus dem Auto

Ist ja auch nicht die verkehrteste Idee PV Dächer zu bauen.
Zudem halte ich mich auch mal gern außerhalb des Autos auf ... oder wenigstens teilweise, wenn ich die Kiste aussauge während des Ladens.

[Fraenkie]

Zitat von L0B0

Ist ja auch nicht die verkehrteste Idee PV Dächer zu bauen.
Zudem halte ich mich auch mal gern außerhalb des Autos auf ... oder wenigstens teilweise, wenn ich die Kiste aussauge während des Ladens.

Ich mach natürlich ein Vordächle über den Kiosk. Kannst so lange unterstehen, bis das schlimmste vorbei ist

[onkelrocco]

Zitat von Fraenkie

Aah, die Dächer über Zapfsäulen wurden net nur erfunden um Markenlogos und Lampen dran aufzuhängen. Es kann schon übel sein im Sturzregen den Stecker reinzufummeln und die Ladekarte an´s Display zu halten etc. Wer steigt schon im Ostfriesennerz und Gummistiefeln aus dem Auto?

Ich denke eher, dass die Dächer (historisch gewachsener) konstruktiver Schutz der Tankanlagen sind und nur sehr sekundär dazu dienen, damit Du beim Einführen des Rüssels nicht nass wirst.

Die Frage bleibt natürlich offen, warum man das bei Ladesäulen nicht gleich auch so macht. Ich vermute, die Halbwertszeit der Säulen ist schon geringer eingeplant worden und es sollte schnell gehen.

[Dicke Lippe]

Zitat von Andrei

Das "Problem" wurde schon erkannt und einige Ladestromanbieter beginnen schon, die Ladesäulen ähnlich den Zapfsäulen zu bauen.
Z.B. Fastned.

Ist auch nicht so toll. Wenn der an der vorderen an der e-Zapfstelle steht, blockiert er die dahinter. An einer Spritsäule ist das Thema in 5 Minuten durch...
Parktaschen mit ausreichend Rangierraum und mittigen Ladesäulen, bzw langen Ladekabeln, (wie z.B. an SB-Dampfstrahler Anlagen, von oben kommend), wären da die bessere Variante.

[Sealord37]

Zitat von L0B0

Da bist Du ja auch mit dem pauschalen Tarif von Tibber deutlich drunter.
Gib doch einfach mal Deine PLZ ein: https://tibber.com/de/stromtarif

Bisschen günstiger komme ich damit anscheinend. Allerdings zeigt die Grafik auf der Seite schon, dass es so richtig günstig eher in den Monaten ist, wo ich eh keinen Strom kaufen muss. Speicher nachts im Winter vollknallen ist natürlich auch ne Idee, ich glaub, ich werd das mal beoabachten und ggf. ausprobieren.

[Sealord37]

Zitat von Fraenkie

....und Koks"
:

Und dann wird ausdauernd und schnell gerudert?

[zooom]

Zitat von Dicke Lippe

Ist auch nicht so toll. Wenn der an der vorderen an der e-Zapfstelle steht, blockiert er die dahinter. An einer Spritsäule ist das Thema in 5 Minuten durch...
Parktaschen mit ausreichend Rangierraum und mittigen Ladesäulen, bzw langen Ladekabeln, (wie z.B. an SB-Dampfstrahler Anlagen, von oben kommend), wären da die bessere Variante.

Das stimmt so, mit den Rüsseln à la Waschanlage, damit kann man z.B. auch Bürgersteige überbrücken. Allerdings ist ein Problem, daß es da so schlaue Mitbürger gibt, die per Akkuflex das Kabel abtrennen, mindestens die doppelte Menge Kupfer bei gleichem Arbeitseinsatz, das ist leider auch ein Anreiz. Und glaube nicht, daß die Betreiber von Ladesäulen im größeren Stil, das nicht mit berücksichtigt haben.

[zooom]

...und dann noch so was:

[Andrei]

Zitat von Dicke Lippe

Ist auch nicht so toll. Wenn der an der vorderen an der e-Zapfstelle steht, blockiert er die dahinter. An einer Spritsäule ist das Thema in 5 Minuten durch...
Parktaschen mit ausreichend Rangierraum und mittigen Ladesäulen, bzw langen Ladekabeln, (wie z.B. an SB-Dampfstrahler Anlagen, von oben kommend), wären da die bessere Variante.

Das habe ich jetzt nicht verstanden. Wer soll wen blockieren?
Also, bei Fastned stehen die Ladesäulen in einer Reihe. Rechts und links kommen die Autos entlang der Fahrbahn zum Laden. Und seitlich hat man genug Platz, um raus- und reinzufahren.

Schau Dir das erste Bild hier an:

https://ecomento.de/2022/05/23/fastn...nsion-geplant/