IBS Schein (ADAC) = buntes Papier

[billi]

Also wenn ich beim DMYV nachlese unter http://www.dmyv.de/index.php?id=380
steh da:
Dabei sind vorzulegen:

• Personaldokumente der Besatzung
• amtliches Dokument, das die Eigentumsverhältnisse nachweist, z.B. Internationaler Bootsschein des DMYV.
• Sportbootführerschein See
• Crewliste: Für Boote, auf denen übernachtet wird und für die Crew kein Zimmernachweis vorliegt, ist eine Crewliste vorzulegen. Diese muss bei der Anmeldung bzw. Einklarierung beim Hafenamt erstellt werden. Wenn neue Personen hinzukommen, ist die Crewliste entsprechend zu aktualisieren. Die Personenzahl in der Crewliste ist auf die doppelte Personenkapazität des Schiffes begrenzt. Tagesausflüge müssen beim Hafenkapitän angemeldet und ggf. in die Crewliste eingetragen werden.
• ein Nachweis über eine bestehende Haftpflichtversicherung für Fahrzeuge mit einer Motorisierung über 15 kW
• falls das Boot mit einer Funkanlage ausgerüstet ist, müssen die entsprechen Dokumente (Zulassung und gültigesSprechfunkzeugnis mind. eines Crewmitgliedes) vorgelegt werden.

Klar ist das bei der DMYv nur seine Papiere im Beispiel nennt aber dor steht auch klar "amtliche Papiere" und dies schließt das Kennzeichen vom WSA ein, enn dies ist ein amtliches Kennzeichen.

Anders ist es z.B. in Frankreichs küsten da steht expliziet drin:

Gesetzliche Vorschriften
Auf Küstengewässern ist für alle Boote der Internationale Bootsschein (IBS) oder das Flaggenzertifikat resp. das Schiffs­zertifikat vorgeschrieben.

Bei Nichtvorlage der vorgeschriebenen Bootspapiere wird eine empfindliche Strafe an Ort und Stelle in bar abverlangt. Schecks werden nicht angenommen und wenn Sie die "Strafe" nicht sofort bezahlen, können Sie damit rechnen, dass Ihr Schiff an die Kette gelegt wird.

Hier reicht das WSA-Kennzeichen nicht.

[Skibbää]

Zitat von Fred

Völliger Quatsch !!!
Wer hat Dir nur diesen Blödsinn erzählt .....

Der ADAC und das WSA

[Skibbää]

Zitat von Fred

Völliger Quatsch !!!
Wer hat Dir nur diesen Blödsinn erzählt .....

Kann deine Reaktion voll und ganz verstehen. Aber es ist wirklich so!
Für Jetskis brauchst Du einen Lappen vom WSA, wenn Du auf einem deutschen Binnengewässer fahren willst! Das ist tatsächlich FAKT! Der ADAC bemüht sich aber bereits seit ein paar Jahren das diese Regelung, die wie gesagt nur für Wassermotoräder gilt , gekippt wird und auch der IBS gilt!

PS: Als ich das das erste mal gehört habe wollte ichs auch nicht glauben. Die Waschpo wußte von dieser Regelung auch nichts Lediglich die Fachleute beim ADAC und beim WSA haben mir diesen Papiertiger erklären können!

[Wepi]

Zitat von Bernd

Mal statt hier rumzuseiern beim ADAC angefragt, Wepi?
Oder einfach weiter motzen?
Wo ist deine Quelle das der Schein nicht offiziell in HR anerkannt ist?

Fragen über Fragen...

Diesen unsachlichen Beitrag begreife, wer will. Offenbar hast Du meine Beiträge dazu nicht richtig gelesen, nicht verstanden oder mit Beiträgen anderer User verwechselt.
Ich hatte nie behauptet, dass irgend ein Schein, egal ob IBS oder WSA, nicht anerkannt wird. Und ich verwahre mich entschieden gegen Deine Aussage, ich seierte und motzte nur herum.
Ich habe nur wiederholt eine einfache, sachliche Frage gestellt, die leider bisher niemand zufriedenstellend beantwortet hat. Ich möchte nur wissen, wo ein Nachweis für die ständige Behauptung einiger User zu finden ist, dass der IBS juristisch einwandfrei "international" (und in diesem Fall speziell von Kroatien) anerkannt werde und somit im Gegensatz zum WSA-Schein keine Gefahr bestehe, dass er plötzlich nicht mehr akzeptiert werden könnte. Der ADAC oder der DSV sind da keine verläßlichen Quellen. Die behaupten das aus leicht verständlichem Interesse einfach, lassen aber jeden Nachweis vermissen. Auch mit Google stößt man immer nur auf die Aussagen dieser Verbände, aber nicht auf entsprechende völkerrechtliche Vereinbarungen.
Gruß
Wepi

[Fred]

Hier wird leider nur noch um des diskutierens Willen geschrieben, deshalb werde ich mich an diesem Thema nicht mehr beteiligen, was die Fakten sind stehen die eindeutig zugunsten des IBS, gleichgültig von wem, fest !

Tschüss !!

[rcastor]

Wo sind denn die Fakten Fred? Bitte klär mich mal auf!

Gruß Rolf

[B4-Skipper]

Zitat von Skibbää

Fakt ist, das der IBS trotz seiner internationalen Anerkennung in Deutschland / deutsche Binnengewässer für Wassermotorräder ( Jetskis ) kein amtlich anerkanntes Dokument ist und man den WSA-Lappen zwingend braucht.
Soviel dazu, was eine UN- Resolution bei uns wert ist

Nachzulesen im § 2 (5) der KlFzKV-BinSch. Ein Wassermotorrad darf nur ein amtliches Kennzeichen tragen, der IBS als amtlich anerkanntes Kennzeichen nicht zulässig ist.

Gruß Lutz

[Wepi]

Zitat von Fred

Hier wird leider nur noch um des diskutierens Willen geschrieben, deshalb werde ich mich an diesem Thema nicht mehr beteiligen, was die Fakten sind stehen die eindeutig zugunsten des IBS, gleichgültig von wem, fest !

Tschüss !!

Und die Erde ist eine Scheibe!
Gruß
Wepi

[Skibbää]

Zitat von Fred

Hier wird leider nur noch um des diskutierens Willen geschrieben, deshalb werde ich mich an diesem Thema nicht mehr beteiligen, was die Fakten sind stehen die eindeutig zugunsten des IBS, gleichgültig von wem, fest !

Tschüss !!

Hallo Fred.

Es ist ja kein Beinbruch das mit dem Jetski und dem IBS für Deutschland nicht zu wissen. Jetzt aber beleidigt zu sein, weil Du hier eine Wissenslücke geschlossen bekommen hast ( die nebenbei viele andere- mich bis vor kurzem mit eingeschlossen auch hatten) ist mir nicht erklärlich. Lutz hat sogar den § mit angeführt.
Freu dich doch das Du jetzt mehr weißt als vorher.
Dafür ist doch das schlußendlich da! Um Infos auszutauschen und um vom Wissen der Gemeinschaft als Einzelner zu profitieren!

[allround57]

Ist doch wurscht ob IBS oder WSA wichtig für uns ist doch, dass wir das Boot in Kroatien anmelden können.
Sollte es mal Probleme geben wird das sofort im Forum auftauchen.

Gruß
Jochen

[B4-Skipper]

Diese Antwort-Mail habe ich von der kroatischen Botschaft erhalten:

Sehr geehrter Herr ..... ,

Ihre nationale Kennzeichen reichen aus. Sie brauchen noch Führerschein und Versicherung gegen dritten Person-diese können Sie bei der Seemeisterei ind der Republik Kroatien schliessen.

Wir hoffen Ihnen hiermit geholfen zu haben und verbleiben

mit freundlichen Grüssen,


vedran konjevod


Šalje: VRH Berlin
Poslano: 23. kolovoz 2011 8:48
Prima: Vedran Konjevod
Predmet: FW: MVP

From: Lutz.....@.......de [mailto:Lutz.......@........de]
Sent: Tuesday, August 23, 2011 8:20 AM
To: VRH Berlin
Subject: MVP

E-mail:Lutz........@.........deQuestion:Sehr geehrte Damen und Herren, für mein Sportboot habe ich ein vom WSA-Berlin ausgestelltes Kennzeichen. Ist dieses nationale Kennzeichen für einen Aufenthalt von 3 Wochen in Kroatien ausreichend oder werden andere Dokumente verlangt? Für Ihre Antwort bedanke ich mich im Voraus und verbleibe mit freundlichen Grüßen Lutz ......Date:23.08.2011 08:20:18

[Fred]

Zitat von B4-Skipper

Diese Antwort-Mail habe ich von der kroatischen Botschaft erhalten:

Sehr geehrter Herr ..... ,

Ihre nationale Kennzeichen reichen aus. Sie brauchen noch Führerschein und Versicherung gegen dritten Person-diese können Sie bei der Seemeisterei ind der Republik Kroatien schliessen.

Wir hoffen Ihnen hiermit geholfen zu haben und verbleiben

mit freundlichen Grüssen,


vedran konjevod


Šalje: VRH Berlin
Poslano: 23. kolovoz 2011 8:48
Prima: Vedran Konjevod
Predmet: FW: MVP

From: Lutz.....@.......de [mailto:Lutz.......@........de]
Sent: Tuesday, August 23, 2011 8:20 AM
To: VRH Berlin
Subject: MVP

E-mail:Lutz........@.........deQuestion:Sehr geehrte Damen und Herren, für mein Sportboot habe ich ein vom WSA-Berlin ausgestelltes Kennzeichen. Ist dieses nationale Kennzeichen für einen Aufenthalt von 3 Wochen in Kroatien ausreichend oder werden andere Dokumente verlangt? Für Ihre Antwort bedanke ich mich im Voraus und verbleibe mit freundlichen Grüßen Lutz ......Date:23.08.2011 08:20:18

Ja und ???
Hat jemand etwas gegenteiliges behauptet ?
(ausser einem Einzelfall von dem berichtet wurde)

[boneman]

Willst Du uns veräppeln ?

[Fred]

Wieso denn ?

[billi]

du behauptest dass nur der IBS Gültigkeit hat.
Die Botschaft hat aber bestätigt das das Nationale Kennzeichen (amtliches Kennzeichen eingeschlossen) zulässig ist.

[W.Bligh]

#105
23.08.2011, 12:10
Fred
Admiral

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Hier wird leider nur noch um des diskutierens Willen geschrieben, deshalb werde ich mich an diesem Thema nicht mehr beteiligen, was die Fakten sind stehen die eindeutig zugunsten des IBS, gleichgültig von wem, fest !

Tschüss !!
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Gruß Fred
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Bootfahren in Kroatien
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[rcastor]

Wie der Eröffner dieses Beitrags schon treffend den Zöllner zitiert, ist der IBS für die Ofiziellen in Kroatien eher nur "buntes Papier". Auch ist diese Äußerung ja wohl kein Einzelfall.

Vom Kleinfahrzeugkennzeichen des WSA habe ich jedenfalls so etwas noch nie gehört (oder gelesen).

Damit steht für mich eindeutig fest: empfehlenswert ist nur die WSA Registrierung.

Gruß
Rolf

[Skibbää]

Das WSA-Papier ist meiner Meinung nach auch das "bessere" Papier- vorallem für Wassermotorräder, da überall gültig und vorallem weil kostentechnisch deutlich überschaubarer.
Der ADAC-Lappen sieht aber dafür deutllich cooler aus und außerdem gibts immer so einen schönen Aufkleber dazu

Im Ernst: das einzige, das für den ADAC- Schein spricht ist meiner Meinung nach das Kennzeichen selbst, das etwas freier wählbar ist als eins vom WSA. Vorallem lässt sich vom Kennzeichen nicht gleich auf den Heimathafen schließen.... Manchen Leuten ist das ja im Urlaub recht wichtig Das wars dann aber auch schon.

[jugofahrer]

Zitat von Skibbää

Das WSA-Papier ist meiner Meinung nach auch das "bessere" Papier- vorallem für Wassermotorräder, da überall gültig und vorallem weil kostentechnisch deutlich überschaubarer.
Der ADAC-Lappen sieht aber dafür deutllich cooler aus und außerdem gibts immer so einen schönen Aufkleber dazu

Im Ernst: das einzige, das für den ADAC- Schein spricht ist meiner Meinung nach das Kennzeichen selbst, das etwas freier wählbar ist als eins vom WSA. Vorallem lässt sich vom Kennzeichen nicht gleich auf den Heimathafen schließen.... Manchen Leuten ist das ja im Urlaub recht wichtig Das wars dann aber auch schon.

das stimmt nicht unbedingt, ich kann bei persönlichem vorsprechen bei meinem WSA durchaus wünsche äußern, wie z.B. Initialen, kurze Nummer oder ähnliches. Das kostet nichts mehr und wird auch berücksichtigt, soweit entsprechende Nummern frei sind

[billi]

Zitat von Skibbää

Vorallem lässt sich vom Kennzeichen nicht gleich auf den Heimathafen schließen....

mir ist auch lieber das Kennzeichen vom WSA. Auch wenn es laut DMYV an Frankreichs Küsten nicht anerkannt wird. Letztens ist aber im Boote Magazin gestanden, dass Laut EU-Recht Nationale Kennzeichen innerhlab der EU anerkannt werden müssen. und ich denke das Frankreichs küsten auch zur EU gehören (mit ausnahme der Kolonialküsten).

Aber vom Kennzeichen auf den Heimathafen zu schließen halte ich für schwirig. Ich liege in Germersheim (Autokennzeichen GER) das Boot ist in Mannheim (WSA-Kennzeichen MA)zugelassen Wohnen tu ich in St.Leon-Rot (Baden; Autokennzeichen HD).

Man könnte jetzt meinen man kann den Kreis eingrenzen. Theoretisch OK aber mein Bekannter wohnt in Stuttgart (WSA-Bereich S)Hat sein Boot ebenfalls in Germersheim (WSA-Bereich MA)und hat ein Kennzeichen aus Duisburg am Boot (WSA-Bereich DU). Dies kam einfach daher das er das Boot in Krefeld gekauft hat und vor der Überführung dort umgemeldet hat.

[wolf b.]

Zitat von Skibbää

Vorallem lässt sich vom Kennzeichen nicht gleich auf den Heimathafen schließen.....

Du kannst zum WSA deiner Wahl gehen und das Kennzeichen abholen.

Dann fährst du halt auf dem Main z.B. mit Hamburger Kennzeichen rum ...

[Fred]

Zitat von billi

du behauptest dass nur der IBS Gültigkeit hat.
Die Botschaft hat aber bestätigt das das Nationale Kennzeichen (amtliches Kennzeichen eingeschlossen) zulässig ist.

Unsinn !
Das habe ich noch niemals behauptet !!

[B4-Skipper]

Zitat von Skibbää

Das WSA-Papier ist meiner Meinung nach auch das "bessere" Papier- vorallem für Wassermotorräder, ...

Bezüglich Wassermotorräder ist Deine Meinung irrelevant

Zitat von B4-Skipper

Nachzulesen im § 2 (5) der KlFzKV-BinSch. Ein Wassermotorrad darf nur ein amtliches Kennzeichen tragen, der IBS als amtlich anerkanntes Kennzeichen nicht zulässig ist.

Gruß Lutz

Gruß

[billi]

Zitat von Fred

Unsinn !
Das habe ich noch niemals behauptet !!

so steht es auf deiner Homepage

Ein Dokument über die Zulassung des Wasserfahrzeuges wie z.B. einen internationalen Bootsschein ( IBS vom DMYV, DSV oder ADAC),oder ein Flaggenzertifikat. Diese Dokumente gelten als Eigentumsnachweis für das Wasserfahrzeug. Die Zulassung eines Wasserschifffahrtsamtes (WSA-Zulassung) ist zwar eine amtliche Zulassung (Kleinfahrzeugkennzeichen) ist jedoch eine reine Binnenzulassung für deutsche Binnenschifffahrtsstrassen und stellt keine international anerkannte Zulassung dar.

[W.Bligh]

Zitat von Fred

Unsinn !
Das habe ich noch niemals behauptet !!

Jetzt schlägt es langsam dem Fass den Boden aus!

Wer predigt denn permanent, untermalt von schimpfenden und den Kopf gegen die Wand hauenden Smileys, dass der IBS der allein seligmachende Schein ist, wohingegen der des WSA nur toleriert, also geduldet wäre

Zitat von Fred

die zwar im Augenblick in HR noch akzeptiert werden, jedoch besteht kein Rechtsanspruch darauf !

Sind das etwa nicht Deine Worte?


W. ,

Zitat von Fred

der gerne spitzfindig wird, wenn er nicht mehr weiter weiß