IBS Schein (ADAC) = buntes Papier - boote-forum.de

Michael.S · #1 15.08.2011, 14:20

Hallo,

ein etwas provokanter Titel, aber genau das hat mir gestern Abend ein solvenischer Grenzbeamter wörtlich gesagt, dass der IBS Schein nicht mehr Wert hat wie buntes Papier hat. Ich bin leicht hoch gegangen, aber mein Vater hat mich dann doch noch ein wenig zurückgehalten.

Wir konnten dann aber doch noch trotz der unterhaltsamen Diskussion zwischen mir und dem Grenzer weiter nach hause fahren.

Ich werd' aber morgen mal beim ADAC Anrufen und mich erkundigen wie ich mich in dem Fall hätte besser verhalten können, bzw. was die dazu sagen

Grüße,
Michael

jugofahrer · #2 15.08.2011, 15:01

ich denke, du meinst einen slovenischen Grenzer...
Ich hatte ähnlich erfahrungen, allerdings schon an die 10 Jahre zurückliegend, mit einem, beim ADAC angemeldeten Boot in Kroatien bei der Einreise.
Ich melde meine Boote seitdem immer bei meinem Wasser- u. Schifffahrtsamt an, weil
1. Amtlicher Ausweis
2. Nur einmal Anmeldung notwendig (ADAC muß wiederholt werden: = zusätzliche Kosten!)
3. dementsprechend nur 1 x Anmeldegebühr!

Warum also ADAC?

boneman · #3 15.08.2011, 15:15

Zitat:

Zitat von jugofahrer

Warum also ADAC?

Weil man es schriftlich machen kann

jugofahrer · #4 15.08.2011, 15:22

Zitat:

Zitat von boneman

Weil man es schriftlich machen kann

Wasser- u. Schifffahrtsamt auch

siehe: http://www.wsa-hmue.wsv.de/service/index.html

dl4ydm · #5 15.08.2011, 15:50

Zitat:

Zitat von Michael.S

Hallo,

ein etwas provokanter Titel, aber genau das hat mir gestern Abend ein solvenischer Grenzbeamter wörtlich gesagt, dass der IBS Schein nicht mehr Wert hat wie buntes Papier hat. Ich bin leicht hoch gegangen, aber mein Vater hat mich dann doch noch ein wenig zurückgehalten.

Wir konnten dann aber doch noch trotz der unterhaltsamen Diskussion zwischen mir und dem Grenzer weiter nach hause fahren.

Ich werd' aber morgen mal beim ADAC Anrufen und mich erkundigen wie ich mich in dem Fall hätte besser verhalten können, bzw. was die dazu sagen

Grüße,
Michael

Hallo,ich hatte die gleiche Erfahrung,dann hab ich das Boot beim WSA angemeldet,keine Probleme mehr und nur einmalige Kosten

Fred · #6 15.08.2011, 15:51

Zitat:

Zitat von jugofahrer

ich denke, du meinst einen slovenischen Grenzer...
Ich hatte ähnlich erfahrungen, allerdings schon an die 10 Jahre zurückliegend, mit einem, beim ADAC angemeldeten Boot in Kroatien bei der Einreise.
Ich melde meine Boote seitdem immer bei meinem Wasser- u. Schifffahrtsamt an, weil
1. Amtlicher Ausweis
2. Nur einmal Anmeldung notwendig (ADAC muß wiederholt werden: = zusätzliche Kosten!)
3. dementsprechend nur 1 x Anmeldegebühr!

Warum also ADAC?

Diese hochinteressanten Kommentare von Schreibern, die ahnungslos sind weil sie die Zusammenhänge offensichtlich nicht kennen, amüsieren mich immer wieder. Es wurde zu diesem Thema schon so viel geschrieben, dass es mittlerweile langweilt gebetsmühlenartig auf solche Postings zu antworten !

Aber trotzdem nochmal speziell für Dich :

Die WSA-Zulassungen sind amtliche, nationale Binnenzulassungen, die zwar im Augenblick in HR noch akzeptiert werden, jedoch besteht kein Rechtsanspruch darauf !
Es sind bereits Fälle bekannt, wo Touris Probleme bekommen haben.

Die Zulassungen des ADAC und des DMYV dagegen sind international anerkannte Bootszulassungen im Auftrag des Bundesministeriums für Verkehr. Die Bezeichnung IBS = (Internationaler Bootsschein) besteht daher völlig zu Recht.

jugofahrer · #7 15.08.2011, 15:54

Zitat:

Zitat von Fred

Diese hochinteressanten Kommentare von Schreibern, die ahnungslos sind weil sie die Zusammenhänge offensichtlich nicht kennen, amüsieren mich immer wieder. Es wurde zu diesem Thema schon so viel geschrieben, dass es mittlerweile langweilt gebetsmühlenartig auf solche Postings zu antworten !

Aber trotzdem nochmal speziell für Dich :

Die WSA-Zulassungen sind amtliche, nationale Binnenzulassungen, die zwar im Augenblick in HR noch akzeptiert werden, jedoch besteht kein Rechtsanspruch darauf !
Es sind bereits Fälle bekannt, wo Touris Probleme bekommen haben.

Die Zulassungen des ADAC und des DMYV dagegen sind international anerkannte Bootszulassungen im Auftrag des Bundesministeriums für Verkehr. Die Bezeichnung IBS = (Internationaler Bootsschein) besteht daher völlig zu Recht.

dann verwundert mich aber, dass diese "Dokumente" doch immer wieder Probleme an Grenzen bereiten, und die WSA-Zulassungen nicht....

proller104 · #8 15.08.2011, 15:57

Zitat:

Zitat von Fred

Die Zulassungen des ADAC und des DMYV dagegen sind international anerkannte Bootszulassungen im Auftrag des Bundesministeriums für Verkehr. Die Bezeichnung IBS = (Internationaler Bootsschein) besteht daher völlig zu Recht.

Hallo Fred,

wenn Du noch den DSV hinzu nimmst, stimme ich Dir von vollem Umfang zu

.

Peter

Fred · #9 15.08.2011, 16:17

Zitat:

Zitat von jugofahrer

dann verwundert mich aber, dass diese "Dokumente" doch immer wieder Probleme an Grenzen bereiten, und die WSA-Zulassungen nicht....

Das sind Märchen von Leuten, die sich wichtig machen möchten !!
Ich fahre lange genug nach Jugoslawien / Kroatien, um das beurteilen zu können - an der Grenze wurde noch niemals meine Bootszulassung kontrolliert, auch nicht bei der Einreise zu Wasser.
Diese benötigt man ausschliesslich für die Bootszulassung im Gastland, in HR also beim LK. Gerade heute habe ich übrigens wieder meine Verlängerung beim LK Pula geholt - mit dem IBS des ADAC.

@ Peter
Klaro, hab ich vergessen zu erwähnen - danke !

Michael.S · #10 15.08.2011, 16:37

Naja, wichtigmachen will ich mich eigentlich nicht ...

Ich dachte jedoch mit dem IBS eigentlich alles "richtig" zu machen. Zumindest nach den Infos die ich hier im Forum abgegriffen habe.

Aber am ende ist an der Grenze anscheinend eh alles Willkür.

Grüße,
Michael

Bernd · #11 15.08.2011, 16:44

Der Grenzer will wissen ob das Boot bei Eintritt in die EU versteuert ist. Und so etwas weisst man mit der Kaufrechnung oder anderen amtlichen Papieren nach, aber nicht dem IBS. Der IBS bescheinigt Eigentum und Seegängigkeit (CE), aber nicht den Steuerstatus.

Grüße
Bernd

Michael.S · #12 15.08.2011, 16:48

Der IBS wird aber nur ausgestellt, wenn die Eigentumsverhälltnisse geklärt sind.

Damit wirbt der IBS doch ......

Bernd · #13 15.08.2011, 18:49

Zitat:

Zitat von Michael.S

Der IBS wird aber nur ausgestellt, wenn die Eigentumsverhälltnisse geklärt sind.

Und was hat das Eigentum damit zu tun, dass der Gegenstand korrekt einer EU Besteuerung unterworfen wurde?

Lies doch bitte nochmal was ich geschrieben habe.

Grüße
Bernd

franczi · #14 15.08.2011, 18:51

Zitat:

Zitat von Fred

Aber trotzdem nochmal speziell für Dich :

Die WSA-Zulassungen sind amtliche, nationale Binnenzulassungen, die zwar im Augenblick in HR noch akzeptiert werden, jedoch besteht kein Rechtsanspruch darauf !

Also...
ich hatte früher auch den IBS und seit ca.5 Jahren die Zulassung des WSA.
(wegen der Kosten umgestellt). Auf dem Deckblatt steht folgendes: "Bundesrepublik Deutschland, Wasser- und Schifffahrtsverwaltung des Bundes, dann folgt ein Symbol (Bundesadler), danach steht Ausweis über das Kleinfahrzeug, anschließend Kennzeichen

Nirgendwo steht auf diesem offensichtlich amtlichen Dokument etwas von "nationale Binnenzulassung".
In Kroatien hatte ich noch nie Probleme beim Kapitano.

Vielleicht kann Fred die Quelle seiner Aussage nennen oder ist das auch nur Hören-Sagen?
Gruß,
Franz

jugofahrer · #15 15.08.2011, 18:56

...ich muß mal was loswerden: Hier schaukelt sich schon wieder so eine merkwürdige: "Herr Oberlehrer weiß alles besser"-Diskussion auf. Es wurde doch nur von einem Vorfall berichtet, der einem Forumsmitglied und auch weiteren an der Grenze eine Landes passiert ist.
Wieso diese Aussage dann gleich wieder den Finger diverser Mitglieder heben lässt, nach dem Motto: Ich weiß aber nun alles wieder besser und sowieso wurde das Thema schon zigmal hier ausgelutscht?
Leute: Warum?
Ist es nicht einfach interessant, zu erfahren, dass das eine oder andere Papier bei Kontrollen auch gelegentlich mal Probleme bereiten kann?

Fred · #16 15.08.2011, 19:08

Zitat:

Zitat von franczi

Nirgendwo steht auf diesem offensichtlich amtlichen Dokument etwas von "nationale Binnenzulassung".
In Kroatien hatte ich noch nie Probleme beim Kapitano.

Vielleicht kann Fred die Quelle seiner Aussage nennen oder ist das auch nur Hören-Sagen?
Gruß,
Franz

Dann solltest Du Dich vielleicht einmal über die WSA-Zulassung informieren ??!!
Einfach mal nachlesen ......

Mein Wissen und was ich schreibe basiert auf den geltenden Gesetzen und Verordnungen in Kroatien - wenn Du das besser wissen willst oder wissen solltest, dann solltest Du das hier nachweisen und hier bitte niemanden verunsichern !!

Sofern es z.B. in HR (noch) zugunsten ausländischer Bootsfahrer anders gemacht wird, ist das lediglich ein Entgegenkommen und daraus kann keine Rechtspflicht abgeleitet werden. Die Kroaten können das von heute auf morgen ändern ......

caravelle0 · #17 15.08.2011, 19:21

Die WSA-Zulassungen sind amtliche, nationale Binnenzulassungen, die zwar im Augenblick in HR noch akzeptiert werden, jedoch besteht kein Rechtsanspruch darauf !
Es sind bereits Fälle bekannt, wo Touris Probleme bekommen haben.

Die Zulassungen des ADAC und des DMYV dagegen sind international anerkannte Bootszulassungen im Auftrag des Bundesministeriums für Verkehr. Die Bezeichnung IBS = (Internationaler Bootsschein) besteht daher völlig zu Recht.

---------
die Aussagen sind inhaltlich sachgerecht.

Mit der WSA-Zulassung erhält man ein amtliches Kennzeichen, welches nur auf dt. Binnenwasserstraßen gefordert wird.
Insofern muß dieses nicht explizit auf dem Papier stehen.
Auf Seeschifffahrtstraßen empfiehlt sich analog das Flaggenzertifikat, welches gleichzeitig das Eigentum nachweist.

Für Sportboote wurde der IBS eingeführt, welcher im Ausland (in den meisten Ländern) anerkannt wird und Binnen als amtliches Kennzeichen dient.
Hier mußte dem ADAC gegenüber das Eigentum nur "glaubhaft" gemacht werden.
Diese Binnenzulassung bleibt dauerhaft bestehen, auch wenn der IBS im "Auslandsbetrieb" nach 2 Jahren erneuert werden müßte.

Gruß Axel

Frank033 · #18 15.08.2011, 19:39

IS datt nich schön, datt wir zum
400000 mal hier wieder
über den IBS contra WSA diskutieren

inkl. der Steuerproblematiken

Häääääärlich.......

....ich hole dann schon mal die Chips.....

Gruss
Frank

Frank033 · #19 15.08.2011, 19:57

Zitat:

Zitat von Bernd

Und was hat das Eigentum damit zu tun, dass der Gegenstand korrekt einer EU Besteuerung unterworfen wurde?

Lies doch bitte nochmal was ich geschrieben habe.

Grüße
Bernd

Bernd, vielleicht wäre ja von Vorteil wenn wir 1-2 Beiträge
mal oben anheften im Mittelmeerforum wie z.B.

Was benötigt man zur Einreise bzw. Bootsanmeldung in Kroatien (jedes Jahr 100 mal gefragt)
Hilfreiche Downloads im Mittelmeerraum (z.B. Karten - Programme etc.)

Hier sollte aber nicht jeder drauf antworten können sondern
dieses gemeinsam in Nebentrööts erarbeitet werden.
Dann hören auch endlich diese gefährlichen Antworten " du brauchst das oder das nicht -
bei mir hat´s seit 20 Jahren auch immer ohne der Bescheinigung etc. geklappt"

Wir turnen genau mit diesen Themen doch schon Jahre so rum.

Alternativ hat Fred ja eine sehr gute Seite aber wir verlinken ja nicht
und wenn er diese aus "emotionalen Gründen"

mal schließt, haben
wir wieder nichts.

Nur mal so als Vorschlag

Gruß
Frank

doncamillo01 · #20 15.08.2011, 20:10

Da mir dieses ganze Hickhack auf den Geist gehen würde fahre ich erst gar nicht dahin , bleibe ich in Nl und habe Spass
Gruß
Helmut

Frank033 · #21 15.08.2011, 21:18

Zitat:

Zitat von doncamillo01

Da mir dieses ganze Hickhack auf den Geist gehen würde fahre ich erst gar nicht dahin , bleibe ich in Nl und habe Spass
Gruß
Helmut

Das sind genau die Beiträge im Mittelmeerforum die ich so
schätze

Hast du dich hierhin verklickt aus deiner niederländischen Schlechtwetterecke

und mußtest deinen Frust loswerden
oder wolltest du nur ein Schwätzchen halten mit den
ganzen braungebrannten Mittelmeerfans

Gruss
Frank

Bernd · #22 15.08.2011, 22:37

Ich schau mal ob ich einen unserer Archiv-Mods dafür erweichen kann

Zitat:

Zitat von Frank033

Bernd, vielleicht wäre ja von Vorteil wenn wir 1-2 Beiträge
mal oben anheften im Mittelmeerforum wie z.B.

Was benötigt man zur Einreise bzw. Bootsanmeldung in Kroatien (jedes Jahr 100 mal gefragt)
Hilfreiche Downloads im Mittelmeerraum (z.B. Karten - Programme etc.)

Bernd · #23 15.08.2011, 22:38

Zitat:

Zitat von doncamillo01

Da mir dieses ganze Hickhack auf den Geist gehen würde fahre ich erst gar nicht dahin , bleibe ich in Nl und habe Spass
Gruß
Helmut

Themaverfehlung...

Fred · #24 15.08.2011, 23:15

Zitat:

Zitat von Frank033

Alternativ hat Fred ja eine sehr gute Seite aber wir verlinken ja nicht
und wenn er diese aus "emotionalen Gründen"

mal schließt, haben
wir wieder nichts.

Nur mal so als Vorschlag

Gruß
Frank

Hallo Frank,

vielleicht ist es Dir noch nicht aufgefallen, aber mittlerweile gibt es den Link in meiner Signatur
auf meine eigene Homepage !
Es wird keine Abhängigkeit von irgendwelchen Foren mehr geben, daher auch
keine Schließung aus "emotionalen Gründen" mehr.

Übrigens habe ich Cyrus von der Verlinkung informiert und er hat das "abgenickt".

#25 15.08.2011, 23:25

Hm, aber das etwas woanders nicht gefordert ist, heißt doch nicht, dass es nicht gilt ...