wie trailert man in Deutschland in 14 Jahren?

[derausdemnorden]

Zitat von Peppit

Warum soll das generell ein Problem darstellen?
..........

Sagenhafte 19 Meilen / 30 Km.
Hammer

[Oskj]

Zitat von Erposs

Wie oft tankst Du denn Deinen Verbrenner in der Nacht?
Warum muß das E-Auto in der Nacht geladen werden und warum bitte alle auf einmal?

Es geht ja nicht drum über das alle über Nacht laden ( obwohl da der Strom zumindest bei uns 1/3 weniger kostet.) Sondern um die Bewältigung von 18 Mio Autos in Deutschland. Wenn ich mich richtig erinnere sind die Stromnetze auch jetzt schon am Limit was die Belastung angeht. Und ich denke die ganzen Bahnen welche in Deutschland noch mit Diesel unterwegs sind wird es dann wohl auch nicht mehr geben. Aber dann kommt doch dazu das auch DB finanziell eher schwer unterwegs ist? ( Zumindest dachte ich das gelesen zu haben).
Somit wir Mobilität in Zukunft massiv teurer werden.

Gruss Oliver

[Oskj]

Zitat von wolf b.

25 Jahre sind nicht gerade über Nacht.

Schau dir mal die Entwicklung der Technik der letzten 25 Jahre an und die Entwicklung ist zunehmend schneller vorangeschritten.

Naja nach meiner Rechnung Ende 2016 , also Anfang 2017 bis 2030= 13 Jahre oder von mir aus 14 Jahre und nicht 25 Jahre

Gruss Oliver

[Peppit]

Zitat von derausdemnorden

Sagenhafte 19 Meilen / 30 Km.
Hammer

Heute noch. Das wird in 14 Jahren kaum mehr so sein, oder?
Es ist nicht so lange her, da hielt man eine akkubetriebene Schlagbohrmaschine für nicht machbar - heute ist sie normal...

[Lucky Boatman]

Trailern wird die kleinste aller Aufgaben sein.

Werden wir noch Verbrennungsmotoren in den Booten betreiben? Und wenn ja wie lange?

Da tut sich ein RIESENmarkt auf.

Ich glaube die völlige Abkehr von den fossilen Brennstoffen erlebe ich nicht mehr, aber meine Kinder.

Lucky Boatman

[wolf b.]

Zitat von Oskj

Naja nach meiner Rechnung Ende 2016 , also Anfang 2017 bis 2030= 13 Jahre oder von mir aus 14 Jahre und nicht 25 Jahre

Gruss Oliver

Wenn das so umgesetzt werde wuerde, waere die letze Neuzulassung in 2030. Ich hab die Lebensdauer eines Autos draufgerechnet.

Sorry, bei meinem Netbook hat die Tastatur schlapp gemacht und ich schreibe jetzt mit einer Billigtastatur vom Chinesen nebenan, das keine Umlaute etc kennt.

[brmpfl]

Zitat von Peppit

Heute noch. Das wird in 14 Jahren kaum mehr so sein, oder?
Es ist nicht so lange her, da hielt man eine akkubetriebene Schlagbohrmaschine für nicht machbar - heute ist sie normal...

War man in den 80er Jahren nicht auf dem Trip, um das Jahr 2000 herum bemannt zum Mars fliegen zu können?

[Fraenkie]

Zitat von brmpfl

War man in den 80er Jahren nicht auf dem Trip, um das Jahr 2000 herum bemannt zum Mars fliegen zu können?

1982 hab ich auch meinen ersten Computer gekauft. Commodore C64.

Wahnsinn heute noch. kein Booten. Einschalten und das DOS prompt blinkt sofort. C:\

Also hat sich gar net soviel getan

[wolf b.]

Zitat von Bandit1973

Btw.
Entwicklung in 20 Jahren...
Leider geht "Entwicklung" nicht immer in die richtige Richtung.
Beispiel:
Ich fahre eine17Jahre alte 2to Limousine, mit allem erdenklichen E-Schnickschnack.
Vollgepackt (am Limit oder drüber), Familie reingesetzt.
Wien-Cres-Wien..... ausgelitert 6,8l/100km Diesel.

Neue Autos in dieser Klasse sind nicht wirklich Sparsamer, eher das Gegenteil.
Warum?

Tja... Sagen wir mal:.....

.... Ich glaube die sind nicht sparsamer da sie immer schwerer werden.

[Freibeuter]

Zitat von Fraenkie

1982 hab ich auch meinen ersten Computer gekauft. Commodore C64.

Wahnsinn heute noch. kein Booten. Einschalten und das DOS prompt blinkt sofort. C:\

Also hat sich gar net soviel getan

Doch: Wenn du heutzutage Win hoch fährst, kann man zwischen Einschalten und Nutzen locker Duschen, Rasen mähen, oder eine Foge TBBT gucken...

[Käptn Jack Sparrow]

Zitat von Freibeuter

Doch: Wenn du heutzutage Win hoch fährst, kann man zwischen Einschalten und Nutzen locker Duschen, Rasen mähen, oder eine Foge TBBT gucken...

Da kennt jemand die SSD noch nicht

[Fraenkie]

Zitat von Bandit1973

Ich fahre eine17Jahre alte 2to Limousine, mit allem erdenklichen E-Schnickschnack.
Vollgepackt (am Limit oder drüber), Familie reingesetzt.
Wien-Cres-Wien..... ausgelitert 6,8l/100km Diesel.

Neue Autos in dieser Klasse sind nicht wirklich Sparsamer, eher das Gegenteil.
Warum?

:

Das ist doch alles mit Tempolimit 120 oder Landstrasse.

Das fährt ne aktuelle E-Klasse mit 6 Zylinder Diesel sogar mit Automatik (Alternativ kann man auch nen BMW 5er einsetzen)unter 5 litern egal wieviel drin sitzen.

Net dass des jetzt wichtig wäre, aber das Geschwätz von "die wissen nicht was sie tun" bricht einen doch langsam an.

Von Komfort auf langen Strecken oder Crash ........... ach lass mers.

[Fraenkie]

Zitat von Käptn Jack Sparrow

Da kennt jemand die SSD noch nicht

Wart mal ab wie lange se lebt. Am besten nutzt Firefox, der schreibt so gerne auf die "Platte"

https://www.google.de/url?sa=t&rct=j...Kj8XZdbW-QKIGQ

Ein Speichermedium das mit jedem Speichervorgang geschädigt wird

Während das auf normalen Festplatte kein Problem darstellt, leiden SSDs stärker unter dieser Belastung. Denn Flashspeicher haben eine begrenzte Lebensdauer, die sich anhand der auf die SSD geschriebenen Daten bemisst. Die Folgerung des Techblogs: Die permanenten Schreibvorgänge verringern die Lebensdauer der SSDs.

[B4-Skipper]

Zitat von Lucky Boatman

... Ich glaube die völlige Abkehr von den fossilen Brennstoffen erlebe ich nicht mehr, ...

Ziel der Bundesregierung ist es, dass bis 2020 1.000.000 Elektrofahrzeuge auf unseren Straßen im Einsatz sind.

Derzeit sind es etwas mehr als 25.000, müssen in 3-4 Jahren nur noch fast 975.000 dazukommen.

Insgesamt sind derzeit gut 45.000.000 Pkw in D zugelassen. Selbst wenn es bis 2030, wie von der Bundesregierung erwartet, 6.000.000 E-Autos sind, bleiben 39.000.000 Benziner-/ Diesel-Pkw übrig.
Eher ein paar Millionen mehr, weil von 2012 bis 2016 jährlich ca. 500.000 dazugekommen sind.

Bei rund 3.000.000 Neuzulassungen jährlich, die ja dann nur noch e-Autos sind , würde es noch gut 13 Jahre, also bis 2043, dauern bis keine Verbrenner mehr unterwegs sind.

Ein kleines Problem gibt es da noch:
Um die geplanten 500.000 Autos pro Jahr wirklich bauen zu können, würde Tesla den gesamten weltweiten Jahresausstoß an Lithium-Ionen-Batterien benötigen.

Also sind weltweit nicht mehr als 500.000 e-Autos pro Jahr möglich, die aber nicht nur in D sondern weltweit zugelassen werden

Gruß Lutz

[Wolfgang EG]

Naja, Ziel der Bundesregierung .... Erst mal werden die Ziele der Bundesregierung ab 2017 wohl anders bestimmt. Aber das weitaus größere Problem sehe ich anders gelagert.

Sind die anderen z.B. europäischen Länder überhaupt finanziell und vom technischen Know how her in der Lage, so eine große Aufgabe zu stellen? Sind sie dazu willens, oder wird dann wieder mal politischer und ökonomischer Druck ausgeübt? Wenn ich mir das Wirtschaftsgefüge so anschaue, dann nehme ich an, dass die "reichen" Länder einen großen Teil dieser zukunftsorientierten Entwicklung für die "armen" mittragen/-finanzieren müssen.

An anderer Stelle wurde es schon treffend beschrieben. Selbst wir als hochentwickeltes Land haben bisher nicht geschafft, die Stromenergietrassen von Nord nach Süd dem gestiegenenVerbrauch anzupassen. Sollte der komplette Ausstieg aus der Atomenergie passieren, dann werden wir teuer Strom aus Atomkraftwerken in umliegenden europäischen Ländern einkaufen müssen. Komisch ist, dass die Atomstromgegner nichts einzuwenden haben, wenn Atomkraftwerke in den umliegenden Staaten neu entstehen ... Aber das wird wieder zu politisch.

Wie soll also der immense Energiebedarf gedeckt werden? Oder ist der Verbrauch dann auch nicht höher als jetzt? Kann da mal ein Fachmann was zu schreiben?

Also meine rationelle Befürchtung: Diese Zielstellung wird an einfachen Hürden scheitern, da wir in Europa noch nicht einmal schaffen, in einfachen Dingen Übereinstimmung zu erzielen.

Wolfgang

[derausdemnorden]

Zitat von Peppit

..........
Es ist nicht so lange her, da hielt man eine akkubetriebene Schlagbohrmaschine für nicht machbar - heute ist sie normal...

Vor 55 Jahren also 1961 stellte Black & Decker die erste Akku
Bohrmaschine (ohne Schlag) vor.

Vor 45 Jahren also 1971 war eine Black & Decker Akku Bohr-
maschine auf dem Mond (wahrscheinlich ist sie immer noch
dort) um Gesteinsproben zu entnehmen.
Ob diese Maschine ein Schlagbohrwerk hatte ist mir nicht bekannt

Also:
Es ist nicht so lange her bedeutet in diesem Beispiel zwei Generationen

[FrankSTD]

...bis dahin macht keiner mehr einen Schein mit Trailererlaubnis, dafür gibt es dann Spediteure. E-LKW gab es schon vor über 100 Jahren im täglichen EInsatz. Ich liebe knatternde und stinkende Verbrenner, besonders mit V8 und konnte mir nie vorstellen auf E umzusteigen, bis... ja, bis ich einen Tesla im Detail teilzerlegt (absolut geile Technik!!!) gesehen habe und mitgefahren bin. Das ist Dragsterfahren pur. Warum sollte so eine Power nicht zum Trailern genutzt werden können? Sollte man dann die Bremsenergie des Trailers noch speichern können erhöht sich die Reichweite erneut.
Gut gemachte E-Autos sind klasse. Twizzys läscherlich.

Kleine Anekdote aus der Praxis: Einem E-Automobilisten wurde sein FZ remote stillgelegt, er hatte die Leasingraten für die Batterien nicht beglichen. Das KFZ war sein Eigentum, die Batterien nur sein Besitz. Dumm gelaufen....

[Fraenkie]

Zitat von Wolfgang EG

..............

Wie soll also der immense Energiebedarf gedeckt werden? Oder ist der Verbrauch dann auch nicht höher als jetzt? Kann da mal ein Fachmann was zu schreiben?

..........
Wolfgang

Mehr Energie werden wir in Summe nicht verbrauchen.

Kein Fachmann, aber ---siehe Anhang---:

Aktuell:

Gesamtenergiebedarf
30% für Verkehr, 26% haushalte, 29% Industrie.

Verkehr 730 Terrawattstunden.
Strom: 143+224(Industrie) + 130 (Haushalte)= 497 Terrawattstunden total.

Also müßten wir ganz simpel die Stromproduktion verzweienhalbfachen für Vollelektrischen Verkehr. Easy, oder

[Wolfgang EG]

Zitat von Fraenkie

... Also würden wir bei 100% mit Strom fahren statt mit Kraftstoff grob und rund die Stromproduktion VERDOPPELN müßen.

Easy , oder

Ups, und das ohne Kernenergie ...!?

Wolfgang

[Oskj]

Zitat von Wolfgang EG

Sind die anderen z.B. europäischen Länder überhaupt finanziell und vom technischen Know how her in der Lage, so eine große Aufgabe zu stellen? Sind sie dazu willens, oder wird dann wieder mal politischer und ökonomischer Druck ausgeübt? Wenn ich mir das Wirtschaftsgefüge so anschaue, dann nehme ich an, dass die "reichen" Länder einen großen Teil dieser zukunftsorientierten Entwicklung für die "armen" mittragen/-finanzieren müssen.



Wolfgang

Naja ich war gestern in Deutschland auf der Autobahn -LKW an LKW und mit Tempo 100 km/h auf der Überholspur fast bist Karlsruhe (mit ein paar Ausnahmen) In der Schweiz auch sehr viele Ausländische Lastwagen (Italiener . Tschechen, und Ost, aber auch Deutschland Frankreich und Spanien.
Wir haben soeben für viele Milliarden den Gotthardtunnel mit einer neuen Röhre für Hukepack gebaut. Die Anschlüsse von D an die CH sind nicht fertig und Italien hat gar nicht angefangen. Da Frage ich mich hat überhaupt ein Land Lust etwas zu verbessern ? Geschweige zu investieren? Es war von den Nachbarländer versprochen, aber diese Versprechen waren wohl nichts.

In Bezug zur Aussage der Bundesregierung denke ich ,dass dies viel Bla bla ist und sich wohl wirklich nicht umsetzen lässt ( etwas provozieren soll ja erlaubt sein)
Gruss Oliver

[Fraenkie]

Zitat von Wolfgang EG

Ups, und das ohne Kernenergie ...!?

Wolfgang

Nein warte, ich habe nochmal nachgesehen, und neu gerechnet. siehe oben. Es ist 2,5 mal soviel.

[Fraenkie]

Zitat von Wolfgang EG

Ups, und das ohne Kernenergie ...!?

Wolfgang

Windmühlen

und

--die heizen ganz schön-- Samsung Akkus?

[Fraenkie]

Zitat von Oskj

Naja ..............

Wir haben soeben für viele Milliarden den Gotthardtunnel mit einer neuen Röhre für Hukepack gebaut. Die Anschlüsse von D an die CH sind nicht fertig und Italien hat gar nicht angefangen. Da Frage ich mich hat überhaupt ein Land Lust etwas zu verbessern ? Geschweige zu investieren? Es war von den Nachbarländer versprochen, aber diese Versprechen waren wohl nichts.
...............
Gruss Oliver

Ihr seit doch viel zu teuer, den Tunnel kann sich kein Spediteur leisten (sorry für´s auch provoziern)

Zitat von Oskj

Naja ..............


In Bezug zur Aussage der Bundesregierung denke ich ,dass dies viel Bla bla ist und sich wohl wirklich nicht umsetzen lässt ( etwas provozieren soll ja erlaubt sein)
Gruss Oliver

Da wirst du Recht haben (in Bezug auf das BlaBla). Lass uns 2030 zu 10% elektrisch fahren in Städten -mit was auch immer (Hybriden oder oder)---, alles andere sind Spinnereien.

[wolf b.]

Zitat von Wolfgang EG

...Selbst wir als hochentwickeltes Land haben bisher nicht geschafft, die Stromenergietrassen von Nord nach Süd dem gestiegenenVerbrauch anzupassen. Sollte der komplette Ausstieg aus der Atomenergie passieren, dann werden wir teuer Strom aus Atomkraftwerken in umliegenden europäischen Ländern einkaufen müssen. Komisch ist, dass die Atomstromgegner nichts einzuwenden haben, wenn Atomkraftwerke in den umliegenden Staaten neu entstehen ... Aber das wird wieder zu politisch.

Wie soll also der immense Energiebedarf gedeckt werden? Oder ist der Verbrauch dann auch nicht höher als jetzt? Kann da mal ein Fachmann was zu schreiben?

Die Trassen von Nord nach Süd braucht es nicht wegen gestiegenem Verbrauch, sondern wegen anderen Standorten der Erzeugung.
Wir sind sehr weit davon entfernt, mehr Strom zu importieren als wir exportieren, derzeit ist es umgekehrt.

Ist dir ein Studium in EE Fachmann genug?

[Wolfgang EG]

Zitat von wolf b.

Die Trassen von Nord nach Süd braucht es nicht wegen gestiegenem Verbrauch, sondern wegen anderen Standorten der Erzeugung. Wir sind sehr weit davon entfernt, mehr Strom zu importieren als wir exportieren, derzeit ist es umgekehrt.

Ich glaube mal gelesen zu haben, dass die Energieerzeugung/Weiterleitung ins Landesinnere (Windenergie Offshore-EA) neuer Leitungssysteme bzw. Ausbau bedarf ... . Man lernt eben nie aus.

Ist dir ein Studium in EE Fachmann genug?

Auch wenn Du kein EE Fachmann wärst, hätte mich Deine Info zum nachdenken angeregt ...

Wolfgang