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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #101  
Alt 21.03.2023, 11:53
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Zitat:
Zitat von fignon83 Beitrag anzeigen
Verstehe ich das evtl. falsch? Das sollt doch jeder B2B können.
Nein, das können nur welche mit bt o.ä.

Der stinknormale dumme b2b lader läd wenn d+ anliegt egal ob das d+ 9v sind oder 14V sind. Kennlinie wird über kleine schalter eingestellt.

Meiner ist so einer. Da ich kein d+ hab nehm ich Zündplus mit nem Batteriewächter. das sollte sich ausgehen.
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Grüße

Gordon

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  #102  
Alt 21.03.2023, 12:35
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kauft man heutzutage so etwas noch?
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  #103  
Alt 21.03.2023, 12:58
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Zitat:
Zitat von fignon83 Beitrag anzeigen
kauft man heutzutage so etwas noch?
Jop. 40A b2b lader für 130€ isn schnapper. das Victron pendant kostet das Doppelte und hat nur 30A
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Gordon

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  #104  
Alt 21.03.2023, 13:48
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Jetzt habe ich noch einmal nachgeschaut: der Triple Charger von Votronic misst die Spannung der Starterbatterie und reduziert die B2B Ladung enstprechend, kann sogar abschalten, wenn die "Batterie II" (Starter) nicht ausreichend Spannung hat.... ich seh mir heute Abend vielleicht doch noch mal meine Kabelwege an ...
Das klingt, als könnte ich doch ganz gut ohne Simulator leben....

EDIT: habe mir das an Bord nochmal angesehen, der Simulator geht zurück, ich ziehe eine Strippe.
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Philip

Geändert von Bomber (22.03.2023 um 08:33 Uhr)
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  #105  
Alt 31.03.2023, 11:29
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Jetzt fehlen nur noch die Zellen 😀
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  #106  
Alt 31.03.2023, 11:57
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Verstärke die Ecken mit Aluwinkeln, sonst kann es sein, daß Dir beim Laden die Siebdruckkiste auseinander gedrückt wird. (Ich hab meine 48V / 280A genau so gebaut und die Zellen stramm mit PE Platten eingesetzt, weil mir das empfohlene Verspannen für im Boot zu sperrig war).
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  #107  
Alt 31.03.2023, 12:08
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Patscht man die Zellen nich mitm spanngurt zusammen das die ordentlich kuscheln?

Hab den b2b lader nun das erste mal testen können. Lima schaft bei 1400upm leider keine 40A somit bricht die Batteriespannung ständig ein und der Batteriewächter toggled on/off...

Hab die Ladeleistung auf 20A halbiert nun läuft alles wie es soll. Gibt es keine Adaptiven b2b Lader :<?
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Gordon

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  #108  
Alt 31.03.2023, 13:41
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Genau, ums Komprimieren geht's. Spanngurt hatte ich auch überlegt, Kiste finde ich aber besser. Ich habe etwas Luft gelassen und fülle den Spalt für die Kompression nachher mit "was Passendem".
Guter Hinweis mit dem Auseinanderdrücken, dann werden es halt ein paar Schrauben mehr und obendrüber vielleicht auch noch eine Verbindung der Stirnseiten.


Zitat:
Zitat von Føx Beitrag anzeigen
Hab die Ladeleistung auf 20A halbiert nun läuft alles wie es soll. Gibt es keine Adaptiven b2b Lader :<?
Mein B2B-Lader fährt die Ladeleistung laut Handbuch runter, wenn die Starterbatterie-Spannung schwächelt.... diese "Modi" kennt der Votronic:

„B2B“ (Lade-Wandler, grün):
• Leuchtet: Fahrbetrieb, der Lade-Wandler lädt von der Starter-Batterie zur Bord-Batterie.
Blinkt: Betriebsspannung an Klemme „Start II“ ist zu gering, die Leistungsregelung des LadeWandlers hat deshalb die Ausgangsleistung um mehr als 30% reduziert.
• Aus: Lade-Wandler ist abgeschaltet.


Ich könnte mir vorstellen, dass das nicht nur bei meinem Triple-Charger sondern auch bei den normalen B2Bs von Votronic so ist.
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Gruß,
Philip

Geändert von Bomber (31.03.2023 um 13:58 Uhr)
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  #109  
Alt 31.03.2023, 14:48
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Zitat:
Zitat von Bomber Beitrag anzeigen
Ich könnte mir vorstellen, dass das nicht nur bei meinem Triple-Charger sondern auch bei den normalen B2Bs von Votronic so ist.
Gibt es und tun sie aber nicht für mich ausreichend. bei 11,2V wird mein motor wohl kaum noch anspringen.

Frage an die Victron user: Lässt sich die Ladespannung beim Victron b2b lader aufs A genau einstellen?
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  #110  
Alt 02.04.2023, 16:53
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Lader ist drin, lässt sich für B2B leistungsmässig wahlweise auf max 65A oder 80A einstellen. 65A finde ich für die 115A Lima erstmal gut.

Nachtrag:
Spannend wird: bei 80A erreicht der Lader am B2B-Ausgang die angegebenen 60A (ganz schöner Verlust). Bei 65A Aufnahme erwarte ich dann also 45-50A Ladung an der LiFePo4.
Mal sehen, wie die LiMa-Temperatur sich dabei entwickelt, das werde ich mal testen, wenn die Batterie fertig ist (Zellen sind noch nicht da).
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Geändert von Bomber (02.04.2023 um 19:43 Uhr)
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  #111  
Alt 16.04.2023, 17:29
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Die Zellen sind da. Keine Blähbäuche, keine überklebten Nummern. Sehen sehr gut aus. Morgen geht's los mit der Initialladung.
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Alt 16.04.2023, 18:49
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Zitat:
Zitat von Føx Beitrag anzeigen

Frage an die Victron user: Lässt sich die Ladespannung beim Victron b2b lader aufs A genau einstellen?
Ladespannung aufs A einstellen?
Das ist wie die Uhrzeit in nautischen Meilen angeben.
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  #113  
Alt 16.04.2023, 20:43
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Initialladung läuft.
Alle Zellen nach Auslieferung gleichmässig bei 3,29 Volt, nur 0,003V Unterschied. Bei 3,64V Ladespannung fliessen jetzt 6,3A in das Paket aus 4 paralkelen Zellen.
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Alt 16.04.2023, 21:35
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Also wenn die Ladespannung 3.64V beträgt und der Strom 6A, sind die Dinger kaputt.
Schätze mal du meinst die Ladeschlussspannung.
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  #115  
Alt 17.04.2023, 07:05
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Ja klar, die eingestellte Spannung.

Sind jetzt bei 3.323V. Scheint sich also was zu bewegen

Mich wunder übrigens die recht hohe Spannung bei Auslieferung, das entspricht ja laut Tabellen schon fast 75% Ladung....
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Geändert von Bomber (17.04.2023 um 10:08 Uhr)
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  #116  
Alt 18.04.2023, 11:06
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Nebenbei mal übrigens ein großes DANKE für Eure Starthilfe in diese Runde.
Mittlerweile habe ich einiges durchgearbeitet, z.B. auch die YT-Kanäle G8N und Wulle on Tour und kann mittlerweile nur über meine Fragen aus der Anfangszeit schmunzeln !
Ich hoffe, meine Initialladung ist am Wochenende abgeschlossen und ich kann endlich das BMS anschließen.
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  #117  
Alt 18.04.2023, 11:54
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Zitat:
Zitat von Bomber Beitrag anzeigen
Ja klar, die eingestellte Spannung.

Sind jetzt bei 3.323V. Scheint sich also was zu bewegen

Mich wunder übrigens die recht hohe Spannung bei Auslieferung, das entspricht ja laut Tabellen schon fast 75% Ladung....
Life Batterien werden üblicherweise bei 70% kapazität gelagert, ist also normal.
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Gordon

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  #118  
Alt 23.04.2023, 20:45
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Fertig, zumindest provisorisch verkabelt und heute im Boot eingebaut. 2000W Heizlüfter über Inverter unproblematisch, sehr schön.
Ich habe einen aktiven Heltec-Balancer verbaut (abschaltbar). Die LED leuchtet aber immer, wenn der Balancer nicht abgeschaltet ist, auch wenn die Drift (wie jetzt gerade) bei 0,001V liegt.... Ist das normal?
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Alt 24.04.2023, 07:20
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Hallo
Die dünnen Käbelchen über den Brücken würde ich besser isolieren, sonst sieht alles schick aus.
Gruß Joggel
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  #120  
Alt 24.04.2023, 12:05
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Danke. Ja das ist provisorisch, da kommen noch Netzschläuche drüber und der Balancer obendrauf kommt auch noch woanders hin.
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  #121  
Alt 02.05.2023, 09:12
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So, erste Tests sind gelaufen, 4 Tage Leben an Bord ohne Laden und mit laufender Eiswürfelmaschine kein Problem .
Zelldrift auch ohne aktiven Balancer immer kleiner als 10mV, häufig kleiner als 5mV.
Eine Modifikation wird aber noch kommen:
Der B2B-Betrieb des Laders reduziert im limitierten Betrieb den Ladestrom nicht weiter, wenn die Spannung der Starterbatterie abfällt. Das passiert zwar nur, wenn die Maschine im Leerlauf bei 800rpm läuft, aber es soll so nicht sein, daher werde ich doch noch den D+-Simulator verbauen, um die Starterbatterie zu schützen.
Im Limit-Modus nimmt der Lader 60A auf, davon kommen ca. 48A in der LiFePo4 an. Auch in diesem Motor wird die LiMa schon DEUTLICH warm, mehr sollte es wohl wirklich nicht sein.
Ansonsten top und ich freue mich auch über die gute Ladeleistung des VBCS über Landstrom.
Durch die Kapa ist das Thema Strom so sorglos geworden, dass ich mich schon frage, ob ich überhaupt noch eine Solartasche brauche ....
Ich spiele schon mit dem Gedanken, ob ich (z.B. beim Ankern) auch zwischenzeitlich mal die Heizpatrone meines Boilers (600W) auf das Bordnetz schalte !
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Philip
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  #122  
Alt 02.05.2023, 09:31
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Nen tip zu dem D+ simulator.

Ein günstiger batteriewächter erfüllt auch diesen zweck.

z.b. sowas (PaidLink)

Das wäre die ganz billige version. Jedenfalls schaltet das ding bei mir ein wenn die Starterbatterie >14,3V hat (voll ist) und schaltet ab wenn die Spannung <13V fällt, was einer entladung gleich käme. Ist bei mir am Zündplus gehängt ist also nur an wenn auch die Zündung an ist. Damit ist man idr flexibler als mit einem d+ simulator.
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Grüße

Gordon

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  #123  
Alt 02.05.2023, 11:00
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Völlig richtig.
Ich hatte mir diesen hier ausgesucht, weil die Schaltspannungen flexibler einstellbar sind :
Klick (PaidLink)

Ich werde aber trotzdem das "Original" verwenden, weil es eine recht schlaue Schwingungsunterdrückung hat.

Schwingungs-Unterdrückung: Sinkt die Batteriespannung durch Zuschalten eines großen Verbrauchers wiederholt
schnell ab verlängert der VOTRONIC D+Simulator die Abschaltzeit auf bis zu 90 Sekunden. Hierdurch wird ein schnelles Ein- und Ausschalten (Pendeln) des Verbrauchers
vermieden.
Sinkt die Batteriespannung während dieser 90 Sekunden weiter auf unter 12,3 V ab,
wird der Schaltausgang dennoch nach 4 Sekunden abgeschaltet.
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Philip

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  #124  
Alt 02.05.2023, 11:30
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Hallo zusammen.
Ich fange an, auch von LiFePo4 angefixt zu sein.
12V 100Ah haben inzwischen die Schallmauer von 300,- EUR nach unten durchbrochen.

Da lohnt sich ein Selbstbau doch gar nicht mehr so richtig.
Ich bin geneigt, mir kurzerhand mal so ein 300,- EUR Teil zu kaufen.
Kann man damit viel falsch machen?

Ich habe für's Boot einen Sterling A2B (Pro ALT C), der eine LiFePo4 Einstellung ermöglicht (mit Verweis auf das BMS des Akkus).
Damit sollte der Tausch AGM gegen LiFePo4 doch eigentlich ein Klacks sein.
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  #125  
Alt 02.05.2023, 14:24
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Zitat:
Zitat von Chili Beitrag anzeigen
Da lohnt sich ein Selbstbau doch gar nicht mehr so richtig.
Ich bin geneigt, mir kurzerhand mal so ein 300,- EUR Teil zu kaufen.
Kann man damit viel falsch machen?
Nö, meine 2te hat auch 285€(aktuell 500€ Preise werden wohl gewürfelt) gekostet da kannste nix falsch machen.

@phillip
Bei dem Batterieschutzgedöns hab ich auch ne abschaltzeit von 2min eingestellt, wegen des pendelns. Das geht damit auch flexibel
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Gordon

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