wie trailert man in Deutschland in 14 Jahren?

[Bandit1973]

Zitat von Fraenkie

Das ist doch alles mit Tempolimit 120 oder Landstrasse.
Jo, 140 am Tacho (134 laut GPS) möglichst mit Tempomat
Sorry, entspricht eben meiner gewohnten Fahrweise, guck wo ich herkomm
Landstraße ab Postojna, is im Urlaubsverkehr auch net Lustig.
Ab Opatja is es Hauptsächlich Stop n Go.
Da hat der (Wandler)Automat den grössten Verbrauch.

Das fährt ne aktuelle E-Klasse mit 6 Zylinder Diesel sogar mit Automatik (Alternativ kann man auch nen BMW 5er einsetzen)unter 5 litern egal wieviel drin sitzen.
Da is aber noch Luft auf 2to Eigengewicht. wir sind bei S-Klasse/7er
und, Ja, R6 Turbodiesel Automatik. Allerdings in meinem Fall NUR 5Gang. Unter 5l aber wohl nur auf dem Papier.

Net dass des jetzt wichtig wäre, aber das Geschwätz von "die wissen nicht was sie tun" bricht einen doch langsam an.
Bei dem Satz weiß ich nun nicht genau wie du den meinst
Von Komfort auf langen Strecken oder Crash ........... ach lass mers.
Jo, Komfort und Sicherheit ist bei einer grossen Limousine natürlich genial. Drum fahr ich ja sowas.

Hast recht lass mers....
Bringt nix, Entwicklungen zu hinterfragen.
Es reicht wenn wir begeistert Beifall Klatschen, wenn die Autoindustrie wieder mal das Rad neu erfunden hat.
Haupsache wir Bezahlen deren Gagen.
Und wenns nicht reicht, wird eben was getan um den Absatz zu steigern.
Ein Schelm wer böses Denkt

[B4-Skipper]

Es ist ja neben dem Wieviel auch interessant wann der "Strom" erzeugt wird.
Immer das gleiche Problem, Elektroenergie lässt sich nur schlecht speichern um z.B. in verbrauchsschwachen Zeiten erzeugten Überfluss in Spitzenzeiten zur Verfügung stellen zu können.

Gruß Lutz

[Bandit1973]

Zitat von B4-Skipper

Es ist ja neben dem Wieviel auch interessant wann der "Strom" erzeugt wird.
Immer das gleiche Problem, Elektroenergie lässt sich nur schlecht speichern um z.B. in verbrauchsschwachen Zeiten erzeugten Überfluss in Spitzenzeiten zur Verfügung stellen zu können.

Gruß Lutz

Dochdoch... das geht..... Speicherkraftwerk

[Fraenkie]

Zitat von B4-Skipper

Es ist ja neben dem Wieviel auch interessant wann der "Strom" erzeugt wird.
Immer das gleiche Problem, Elektroenergie lässt sich nur schlecht speichern um z.B. in verbrauchsschwachen Zeiten erzeugten Überfluss in Spitzenzeiten zur Verfügung stellen zu können.

Gruß Lutz

Das spricht aber gerade dafür die Elektrowägelchen Nachts aufzuladen. In Ruhe ab 23 Uhr wenn keiner weiss wohin mit dem Strom (es gab ja auch mal Elektro-nachtspeicheröfen deswegen).

[Elgar_2]

oder Wärmepumpen (Erdwärme) versuche es auch immer so zu steuern
das der Wasserspeicher in der Nacht geladen wird

[B4-Skipper]

Zitat von Bandit1973

Dochdoch... das geht..... Speicherkraftwerk

Hab ich gesagt das es nicht geht

Gruß Lutz

[B4-Skipper]

Zitat von Fraenkie

Das spricht aber gerade dafür die Elektrowägelchen Nachts aufzuladen. ...

Das bedeutet dann aber für jedes Wägelchen eine Steckdose, denn gerade Nachts wird keiner sein vollgeladenes Auto woanders hinfahren, damit der nächste an die Lade-Steckdose kann.

Gruß Lutz

[Basstel-Bassti]

Zitat von B4-Skipper

Das bedeutet dann aber für jedes Wägelchen eine Steckdose, denn gerade Nachts wird keiner sein vollgeladenes Auto woanders hinfahren, damit der nächste an die Lade-Steckdose kann.

Gruß Lutz

naaaajaaaa .... ich Grunde bleiben ja nun Reserven in Bezug auf LED-Technik bei Straßenlaternen übrig.

Sprich, in der Differenz zwischen Leistungshunger der alten Gasentladungs und der Effizienz der LED-Lampen könnten sicherlich die ein oder andere Steckdose ohne Umbau der Infrastruktur Anwendung finden.

Auch, das "rechtmäßige" Anzapfen der "öffentlichen" Dose und der dadrauf folgenden Abrechnung ( elektronische Signatur des Steckers ) sind sicherlich keine allzugroßen Hindernisse.


Aber was nützt es wenn der Außendienstler am Tag seine 500 Kilometer fährt - das Fahrzeug allerdings nur 250 schafft.
Oder Familie "Schmidt" grad einen neuen Akku geleast hat und beim Tausch an der "Tankstelle" einen alten ausgelutschen bekommt der nur noch 15% Kapazität hat ?

[Erposs]

Der Außendienstler muß ja nicht 500km am Stück reinladen, er könnte ja auch bei jedem Termin daß nachladen, was fehlt. So wie alle E-Autos nicht bei leerem Akku sondern bei jeder Gelegenheit an die Steckdose gehen werden.
Akkus mit 15% Restkapazität wirds beim Akkutausch schlicht nicht geben.

Die Zukunft: Strom direkt aus der Straße.
http://www.sueddeutsche.de/auto/revo...auen-1.2661910
http://www.zeit.de/mobilitaet/2016-0...h-photovoltaik

[Leukermeerbewohner]

Zitat von Basstel-Bassti

Aber was nützt es wenn der Außendienstler am Tag seine 500 Kilometer fährt - das Fahrzeug allerdings nur 250 schafft.

Hi,
in 20 Jahren gibt es keine klassischen Außendienstler mehr, zumindest keine die mit einem Fahrzeug von Kunde zu Kunde fahren.
Gruß Udo

[B4-Skipper]

Zitat von Basstel-Bassti

naaaajaaaa .... ich Grunde bleiben ja nun Reserven in Bezug auf LED-Technik bei Straßenlaternen übrig.

Sprich, in der Differenz zwischen Leistungshunger der alten Gasentladungs und der Effizienz der LED-Lampen ...

Von welcher Leistungsdifferenz reden wir da
Angenommen 1kW, dann sind das pro Nacht 8 bis 12 kWh.
Selbst der kleine 60kWh-Akku des Tesla S ist damit nur zu 13,5 bis 20% aufgeladen.

Zitat von Basstel-Bassti

... Oder Familie "Schmidt" grad einen neuen Akku geleast hat und beim Tausch an der "Tankstelle" einen alten ausgelutschen bekommt der nur noch 15% Kapazität hat ?

Selbst wenn Familie "Schmidt" einen technisch gleichwertigen Akku erhält, wie können sie prüfen, ob der bezahlte "Inhalt" auch wirklich drin ist
Die Ladung wiegt nichts, der volle Akku ist genauso schwer wie der leere oder halbvolle.

Gruß Lutz

[Leukermeerbewohner]

Zitat von B4-Skipper

Selbst wenn Familie "Schmidt" einen technisch gleichwertigen Akku erhält, wie können sie prüfen, ob der bezahlte "Inhalt" auch wirklich drin ist
Die Ladung wiegt nichts, der volle Akku ist genauso schwer wie der leere oder halbvolle.
Gruß Lutz

Wie prüfst du beim tanken denn wieviel Liter Benzin du entnommen hast ?
Genau so wird auf einem Akku der Zukunft eine Ladeanzeige vorhanden sein die genau anzeigt wie voll er ist.
Akkus zum Tausch entnimmt man dann an einer Ladestation.
1% kosten 0,36€

Gruß Udo

[Flybridge]

Zitat von derausdemnorden

Vor 55 Jahren also 1961 stellte Black & Decker die erste Akku
Bohrmaschine (ohne Schlag) vor.

Vor 45 Jahren also 1971 war eine Black & Decker Akku Bohr-
maschine auf dem Mond (wahrscheinlich ist sie immer noch
dort) um Gesteinsproben zu entnehmen.
Ob diese Maschine ein Schlagbohrwerk hatte ist mir nicht bekannt

Also:
Es ist nicht so lange her bedeutet in diesem Beispiel zwei Generationen

Naja. Die ersten Autos waren auch E-Autos. Aber das hat nix nmit den heutigen Fahrzeugen zu tun, da sich die Kraftstoffmotoren Anfang des letzten Jahrhunderts durchgesetzt haben.

Meist gibt es eine neue Technik, die zum Zeitpunkt der Erfindung fehl am Platze ist. Später gräbt jemand die Idee neu aus, entwickelt sie und schon haben wir etwas Neues.

Vor 10 Jahren hätte niemand gedacht, dass E-Fahrräder mal so hoch im Kurs stehen würden....

[B4-Skipper]

Zitat von Leukermeerbewohner

Wie prüfst du beim tanken denn wieviel Liter Benzin du entnommen hast ? ...

Für Zapfsäulen von öffentlichen Tankstellen beträgt die zulässige Toleranz EU-weit 0,5% was vom Eichamt überwacht und zweijährlich geprüft wird.
Grob abschätzen kann man das selbst: Passen z.B. 60 Liter in den Tank und die Anzeige steht auf halb voll, dann sollten nicht wesentlich mehr als 30 Liter reinpassen.

Zitat von Leukermeerbewohner

... Genau so wird auf einem Akku der Zukunft eine Ladeanzeige vorhanden sein die genau anzeigt wie voll er ist. ...

Bei 45.000.000 Pkw zzgl. der in den Ladestationen vorgehaltenen Akkus dürfte auf das Eichamt einiges an Arbeit zukommen und der Beruf des E-Auto-Akku-Eichers boomen
Im Ernst, wer soll das überwachen bzw. was ist diese Anzeige ohne Überwachung/ Eichung wert

Gruß Lutz

[wolf b.]

Zitat von B4-Skipper

Selbst wenn Familie "Schmidt" einen technisch gleichwertigen Akku erhält, wie können sie prüfen, ob der bezahlte "Inhalt" auch wirklich drin ist
Die Ladung wiegt nichts, der volle Akku ist genauso schwer wie der leere oder halbvolle.

Das geht deutlich einfacher zu messen als die Angabe an der Zapfsäule zu überprüfen.
Wie überprüfst du heute, ob die 32,5 Liter an der Zapfsäule auch wirklich im Tank sind?

[B4-Skipper]

Zitat von Flybridge

Naja. Die ersten Autos waren auch E-Autos. ...

Kommt drauf an, ab wann man von Auto sprechen möchte, vor dem ersten Elektrofahrzeug von 1839 gab es schon 1769 den ersten Dampfwagen

Gruß Lutz

[B4-Skipper]

Zitat von wolf b.

Das geht deutlich einfacher zu messen als die Angabe an der Zapfsäule zu überprüfen.
Wie überprüfst du heute, ob die 32,5 Liter an der Zapfsäule auch wirklich im Tank sind?

Einer der Eichpflicht unterliegenden und überwachten Zapfsäule vertraue ich mehr als einer dieser Pflicht und Überwachung nicht unterliegenden Batterie-Kapazitätsanzeige.
Als Tankstellenkunde der nur wenige Minuten an der Tankstelle ist habe ich auch kaum die Möglichkeit die Zapfsäule zu manipulieren.
Als Autofahrer, der den Akku tagelang in seinem Besitz hat schon eher.
Der Akku wird ja bei der Rückgabe nie zu 100% leer sein und die Restkapazität müsste dann mit der des neuen Akkus verrechnet werden.

Gruß Lutz

[wolf b.]

Zitat von B4-Skipper

Einer der Eichpflicht unterliegenden und überwachten Zapfsäule vertraue ich mehr als einer dieser Pflicht und Überwachung nicht unterliegenden Batterie-Kapazitätsanzeige.
Als Tankstellenkunde der nur wenige Minuten an der Tankstelle ist habe ich auch kaum die Möglichkeit die Zapfsäule zu manipulieren.
Als Autofahrer, der den Akku tagelang in seinem Besitz hat schon eher.
Der Akku wird ja bei der Rückgabe nie zu 100% leer sein und die Restkapazität müsste dann mit der des neuen Akkus verrechnet werden.

Gruß Lutz

Wie kommst du auf die Idee, daß die Meßgeräte an einer Stromtankstelle keiner Eichpflicht unterliegen würden?
Woher weiß ich, daß dem Benzin kein Wasser beigemischt ist?

[Leukermeerbewohner]

Zitat von B4-Skipper

Der Akku wird ja bei der Rückgabe nie zu 100% leer sein und die Restkapazität müsste dann mit der des neuen Akkus verrechnet werden.
Gruß Lutz

Hi,
vielleicht solltest du eine andere Denkweise an den Tag legen.
Es entwickelt sich im Moment alles so rasend schnell wie die letzten 2000 Jahre nicht.
Vor 20 Jahren hat kaum Mensch daran gedacht das man mal auf einem Handy Filme aus dem Internet sehen kann.
In Zukunft erkennt jede Ladestation ob ein Akku manipuliert wurde.
Da legst du nur deine Hand auf einen Scanner und schon werden biometrische Daten von dir erfasst und das Guthaben vom alten Akku wird dir gutgeschrieben.
Es werden sich in den nächsten 20 Jahren Dinge entwickeln die uns heute unmöglich erscheinen.
Gruß Udo

[B4-Skipper]

Zitat von wolf b.

Wie kommst du auf die Idee, daß die Meßgeräte an einer Stromtankstelle keiner Eichpflicht unterliegen würden? ...

Das müsste dann eine Kapazitätsmessung des Akkus zum Zeitpunkt des Tausches sein. Wie wird noch mal schnell die Kapazität eines Akkus gemessen
Für an den Akkus befindliche Messgeräte, was dann so etwas wie ein Batteriemonitor sein müsste, halte ich die Überwachung auf Grund der Stückzahlen für unpraktikabel.

Zitat von wolf b.

... Woher weiß ich, daß dem Benzin kein Wasser beigemischt ist?

Gehen Jetzt die Argumente aus
Ich selbst hatte in D noch keine Probleme mit Wasser im Benzin/Tank und habe auch noch nicht von derartigen Betrügereien gehört.

Gruß Lutz

[Werner1701]

Zitat von B4-Skipper

Das müsste dann eine Kapazitätsmessung des Akkus zum Zeitpunkt des Tausches sein. Wie wird noch mal schnell die Kapazität eines Akkus gemessen
Für an den Akkus befindliche Messgeräte, was dann so etwas wie ein Batteriemonitor sein müsste, halte ich die Überwachung auf Grund der Stückzahlen für unpraktikabel.


Gruß Lutz

momentan mag das so sein, vielleicht wird die Energie auch gar nicht in Akkus heutiger Bauweise gespeichert. Fragt mich jetzt nicht wie dann. Wenn ich das wüsste, würde ich reich werden...

[B4-Skipper]

Zitat von Werner1701

momentan mag das so sein, vielleicht wird die Energie auch gar nicht in Akkus heutiger Bauweise gespeichert. Fragt mich jetzt nicht wie dann. Wenn ich das wüsste, würde ich reich werden...

Genau das ist m.E. das hüpfende Komma. In der heutigen Denkweise, Großer Akku (heutiger Bauweise) im Auto und Millionen von Ladesäulen, wird sich das E-Auto nicht durchsetzen (können).
Die Erfindung des Super-Akkus wurde ja schon mehrfach verkündet und wer weis. vielleich klappt das ja sogar bis 2020 oder 2030.

Gruß Lutz

[wolf b.]

Zitat von B4-Skipper

Gehen Jetzt die Argumente aus
Ich selbst hatte in D noch keine Probleme mit Wasser im Benzin/Tank und habe auch noch nicht von derartigen Betrügereien gehört.

Ich wollte nur auch mal so argumentieren wie du, deswegen auch die Smilies dahinter.


Selbstverständlich wird sobald es um Strom anstatt Benzin geht überall betrogen.

[Freibeuter]

Zitat von Werner1701

momentan mag das so sein, vielleicht wird die Energie auch gar nicht in Akkus heutiger Bauweise gespeichert. Fragt mich jetzt nicht wie dann. Wenn ich das wüsste, würde ich reich werden...

Das ist auch das größte Problem. Die Öko-Bilanz eines auf Sparsamkeit gezüchteten Hybriden dürfte deutlich günstiger ausfallen, als bei einem PlugIn.
Seltene Erden und HighTec Schrott stellen schon jetzt ein heftiges Problem dar.
Also woher sollen die Rohstoffe für Millionen E-Auto kommen und wie kritisch ist deren Bearbeitung und Herstellung?
Ich glaube die gesteckten Ziele sind, bei jetzigen Stand der Technik, nicht zu erreichen und es fehlt ein passendes grünes Speichermedium.

[Fraenkie]

Zitat von wolf b.

Selbstverständlich wird sobald es um Strom anstatt Benzin geht überall betrogen.

Ach Leute, dass ist doch heute schon so. Alle Eure Stromzähler liegen an der oberen Grenze der Toleranz im Plus. Eher mehr Zählen als zu wenig. Ich glaube bis +3% sind zulässig.
(Fairerweise muss man sagen, dass zumindest die mechanischen Zähler mit Magneträdchen Verbräuche unter 20 Watt gar nicht zählen können).

Mein Energieversorger hat MEINEN (von mir bezahlten) Zähler (geeicht, logisch) von der Photovoltaikanlage ausgewechselt -kostenlos, meinen eigenen darf ich behalten -gegen seinen eigenen.... mit wahrscheinlich ner anderen Toleranzlage.

Seis drum um ein paar Prozent