Gebrauchtboot ohne USt-Nachweis kaufen oder lassen?

Zitat von GeorgTa

Ein Zeichen, dass du keinerlei Ahnung vom Finanzgesetz hast ???

Wollte nur damit sagen, dass nur wenn die MWST auf der Rechnung ausgewiesen ist, ist es ein angemessener Nachweis für die MWST


und danke für Deine persönliche Beleidigung....., machst du aber ja gerne gegen Deutsche Kunden

Zitat von Nana (m)

Wollte nur damit sagen, dass nur wenn die MWST auf der Rechnung ausgewiesen ist, ist es ein angemessener Nachweis für die MWST


und danke für Deine persönliche Beleidigung....., machst du aber ja gerne gegen Deutsche Kunden

Sorry, das ist keine Beleidigung, das ist Tatsache, du kennst das Finanzgesetz nicht.

[Hehehe]

Ich gestehe, nicht einmal ein Gesetz mit dem Namen "Finanzgesetz" zu kennen. Immerhin habe ich es mit Startpage gefunden. Das hat mich allerdings eher irritiert als etwas zu klären, gilt es doch für die evangelische Kirche.

[Solpat]

Hallo ,

verfolge aufmerksam diesen Thread, wie warscheinlich hundert andere Gebrauchtboot-Käufer hier im Forum, die i. d. R. KEINEN Mehrwertsteuernachweis vorweisen können.

Was sich mir bei allem Verständnis für das Thema im speziellen hier nicht erschließt, ist die Frage, warum dies ausgerechnet bei Sportbooten so akribisch gehandhabt wird. Und zwar konkret bei Booten die bereits im Innland auf den Vorbesitzer zugelassen waren (dieser Nachweis ist ja i. d. R. am einfachsten über den Kaufvertrag und die vormalige Zulassung zu führen).

Bei keinem anderen Gegenstand ist mir diese imense Wichtigkeit der "Original-Rechnung mit Ausweisung der MwSt." für einen gebrauchten Gegenstand der im Innland den Besitzer wechselt bekannt.

Vielleicht stehe ich auch nur auf dem Schlauch und ein Nicht-Jurist kann das mal - aber Bitte auf dem Niveau von "Peter Lustig" - allen oder zumindest mir hier erklären.

Danke hierfür schon mal im Voraus.

MfG

Oliver

[Mastiff-660]

Geht mir aehnlich, klingt komisch, is aber so ....

[B4-Skipper]

Zitat von diri

... Beispiel, mir kommt einer auf der Strasse entgegen dem mein Gesicht nicht gefällt, schon marschiert er zur nächsten Polizeiwache und erzählt denen, dass ich Ihn 3mal in den Hintern getreten habe und er nun Kackprobleme bekommen könnte, schon habe ich ne Anzeige am Hals und muss beweisen das es nicht so war, schwierig ohne Zeugen. ...

Als Beschuldigter muss man nichts Beweisen, der Kläger muss den Nachweis führen.
Als Beschuldigter muss man, im Gegensatz zum Zeugen, nicht einmal die Wahrheit sagen und braucht sich auch nicht selbst zu belasten.

Gruß Lutz

[onkelrocco]

In keinem anderen Genre werden einfach so viele Steuerverbrechen in großem Stil (und nennenswertem Geldvolumen) aufgetreten sein. Mit den fünf Sportbootfahrern die irgendwie betrogen haben ist das ganze Szenario kaum erklärbar. Nur Zahlen wird es dazu kaum offiziell geben.

[Sayang]

Zitat von Solpat

... Was sich mir bei allem Verständnis für das Thema im speziellen hier nicht erschließt, ist die Frage, warum dies ausgerechnet bei Sportbooten so akribisch gehandhabt wird. ...

Da kann man spekulieren, wahrscheinlich aber, weil Boote sehr mobil sind, auch ueber relativ schlecht gesicherte Seegrenzen, Steuerbefreiung fuer viele Boote eine Tatsache war, und damit ein großes Einahmepotential gesehen wurde. Ob das die Maßnahmen, die spezifisch nur fuer Boote getroffen wurden, rechtfertigt, ist schwerer zu beantworten.

[heikow]

Ich kann mich täuschen, aber das ganze Thema ist doch in D völlig uninteressant. Lediglich dadurch, dass Kroatien in die EU gekommen ist und (das sage ich jetzt mal ganz frech) die Einnahmequelle für sich entdeckt hat, sind die Besitzer der Boote, die dauerhaft in Kroatien liegen, in der misslichen Lage, diesen Beweis der bezahlten MWSt nachweisen zu müssen.

[Sayang]

Zitat von heikow

Ich kann mich täuschen, aber das ganze Thema ist doch in D völlig uninteressant. ...

Ja, da taeuschst Du dich tatsächlich ...

[privatpilot]

Gibt es in den unendlichen Weiten des Forums einen Einzigen der außer in Kroatien zum Nachzahlen der Mwst. verdonnert wurde?

[heikow]

Zitat von Sayang

Ja, da taeuschst Du dich tatsächlich ...

Dann lass mich nicht dumm sterben und kläre mich auf!

[Sayang]

Zitat von heikow

Dann lass mich nicht dumm sterben und kläre mich auf!

Dann lies doch mal z.B. Diesen threat, Beiträge 20, 36, 66 ...
Auch andere Foren helfen mit Erfahrungsberichten aus.

[heikow]

Zitat von Sayang

Dann lies doch mal z.B. Diesen threat, Beiträge 20, 36, 66 ...
Auch andere Foren helfen mit Erfahrungsberichten aus.

Ok, dann bin ich jetzt schlauer und um so beruhigter, dass ich so einfach an mein T2L-Formular gekommen bin

[Michael G.]

Es ist halt so, daß viele Boote ohne Mwst zu kaufen waren und immer noch sind, wenn der Lieferort außerhalb der EU liegt. Und daß sie natürlich auf dem Seeweg ohne Probleme schwarz einzuführen sind. Bei der Anmeldung interessiert die Mwst nicht, zB beim Flaggenzertifikat. Da kann das Boot auch irgendwo auf der Welt liegen und bekommt es trotzdem.
Deshalb wird es auch weiterhin in allen Ländern diese Kontrollen geben. Auch zB in den USA darfst du dein Boot nur eine bestimmte Zeit liegen haben, bevor es abgabenpflichtig wird.

[B4-Skipper]

Zitat von privatpilot

Gibt es in den unendlichen Weiten des Forums einen Einzigen der außer in Kroatien zum Nachzahlen der Mwst. verdonnert wurde?

Zitat von Sayang

Dann lies doch mal z.B. Diesen threat, Beiträge 20, 36, 66 ...
Auch andere Foren helfen mit Erfahrungsberichten aus.

#20: Nachweis erbracht - NICHT gezahlt
#36: mussten nachreichen - KEINE Zahlung belegt
#66: Fristgerecht nachgereicht - NICHTS gezahlt

Verdonnert wurde da aber auch keiner

Gruß Lutz

[TychoGold]

Zitat von Sayang

Dann lies doch mal z.B. Diesen threat, Beiträge 20, 36, 66 ...
Auch andere Foren helfen mit Erfahrungsberichten aus.

Ich habe die Aussage vom Zoll, dass die sich dafür überhaupt nicht interessieren. Außer Kontrollen hat man da noch nichts gelesen auch in anderen Foren nicht.

Und belastbar sind diese Statistiken auch nicht, denn ich mit meiner Shetland werde vermutlich nicht kontrolliert, weil das Boot auch keine 100k kostet. Und die Leute, dessen Boot so teuer ist, haben wohl zu 99,9% tatsächlich noch die Rechnung. Und damit haben wir für dieses Szenario auch kein wirkliches Fallbeispiel.

Grüße
Tycho

[privatpilot]

Naja die Geschichte vom Händler mit dem Ami Boot habe ich auch gelesen.
Wer schon einmal aus den USA importiert hat, kennt den Ablauf.

Wir sprechen hier von Boote die schon Jahre lang, wenn nicht Jahrzehnte in Europa registriert und in Europa genutzt wurden.

Nur weil eine Behördenvertreter nach etwas fragt, kann man noch keine Schuld gegenüber dem Staat ausmachen.

Mir ist die Auskunft des Österreichisches Finanzamtes und vom Zoll jedenfalls mehr wert.

Aber gezahlt hat keiner.

[Gitano]

Was ist mit der Verjährung? Ab wann zählt diese? Ab Baujahr des Bootes oder ab wann zuletzt (von privat) gekauft?

Das ist alles sehr undurchsichtig.

[TychoGold]

Zitat von Gitano

Was ist mit der Verjährung? Ab wann zählt diese? Ab Baujahr des Bootes oder ab wann zuletzt (von privat) gekauft?

Das ist alles sehr undurchsichtig.

Rein theoretisch ab da wo es nachweislich mehr als 3 Jahre am Stück außerhalb der EU wieder in diese verbracht wurde - falls es je weg gewesen sein sollte.

Da diese Zahlung nicht von jedem Besitzer erneut getätigt werden muss, ist es meiner Meinung nach nicht notwendigerweise der letzte Kaufvertrag, mit welchem die Verjährung beginnt - eben nur dann wenn dieser gleichzeitig den Import in die EU mit sich bringt. Das Boot wird ja nicht mit dem Kauf einfuhrumsatzsteuerpflichtig, sondern mit dessen Einfuhr.

Grüße
Tycho

[glumpo]

Ist doch ganz einfach,
jeder der sich unsicher fühlt soll zum Finanzamt rennen und einfach nochmals nachversteuern.
Aber net alle Nasen lang dort anrufen und nachfragen--> Ihr macht nur aufmerksm auf Themen die eigentlich keine sind

Alles ist gut, lebt euer Leben

[TychoGold]

Zitat von glumpo

Ist doch ganz einfach,
jeder der sich unsicher fühlt soll zum Finanzamt rennen und einfach nochmals nachversteuern.
Aber net alle Nasen lang dort anrufen und nachfragen--> Ihr macht nur aufmerksm auf Themen die eigentlich keine sind

Alles ist gut, lebt euer Leben

Deren Antwort auf meine Mail steht noch aus. Aber: Andere User haben das auch gemacht und das Finanzamt sagte sie sind nicht zuständig - was ja auch stimmt weil die keine Importe machen.

Man lässt es einfach laufen.... entweder passiert was oder nicht.

Grüße
Tycho

[heikow]

Ich wiederhole mich:
Zum Zoll, privaten Kaufvertrag (ohne Steuer) und die Zulassung vom Vorbesitzer (wollte er nicht sehen) und dann habe ich das T2L-Papier erhalten. Die Kroaten freuen sich immer darüber, wenn sie es sehen, weil es dann keine Probleme mit den Behörden gibt.

[B4-Skipper]

Zitat von heikow

Ich wiederhole mich:
Zum Zoll, privaten Kaufvertrag (ohne Steuer) und die Zulassung vom Vorbesitzer (wollte er nicht sehen) und dann habe ich das T2L-Papier erhalten. ...

Das T2L-Papier bestätigt, dass es sich um Unionsware handelt.
Die Ausstellung setzt also den "Mehrwertsteuernachweis" voraus.

Wenn dazu der private Kaufvertrag (ggf. in Verbindung mit der Zulassung vom Vorbesitzer) ausreicht braucht man (solange man D nicht verlassen möchte) auch kein T2L-Papier, da dieses letztendlich "nur" der Nachweis des Nachweises wäre

Gruß Lutz

[TychoGold]

Zitat von B4-Skipper

da dieses letztendlich "nur" der Nachweis des Nachweises wäre

Lutz,

sei doch froh für uns alle, dass der Zoll das ganze auch ohne Nachweis als Unionsware anerkennt . Wenn die Kroaten das sehen wollen/müssen dann ist es halt so!

Grüße
Tycho