Die beste Wallbox für Elektroautos, mit KfW-Förderung fast kostenlos!

[Andrei]

Danke Olli.
Nur kann ich als Privatperson nicht in den Genuss von KfW-441 kommen.

[ZodiBo]

Zitat von olli81

Aktuell läuft die Förderung 441 der KfW, die sich an Gewerbetreibende, Freiberufler und Unternehmen richtet https://www.kfw.de/inlandsfoerderung...rnehmen-(441)/:
....
Ihre Gesamtkosten müssen mindestens 1.285,71 Euro* betragen....

Sind die mind. 1.285,71 EUR netto zzgl. MWSt = 1.529,99 Euro brutto?

Oder mind. 1.285,71 EUR inkl. MWSt, also 1080,43 Euro netto?

[olli81]

Zitat von ZodiBo

Sind die mind. 1.285,71 EUR netto zzgl. MWSt = 1.529,99 Euro brutto?

Oder mind. 1.285,71 EUR inkl. MWSt, also 1080,43 Euro netto?

Das sagt die KfW leider nicht explizit, ich gehe aber von Brutto aus, da die Rechnungssumme entscheidend ist..

Und die ist ja immer brutto..

[olli81]

Zitat von Andrei

Danke Olli.
Nur kann ich als Privatperson nicht in den Genuss von KfW-441 kommen.

Das tut mir leid, mein Hinweis auf das (inzwischen leere) KfW-Programm 440 ist hier aber schon fast 1 Jahr drin..

Aber ich bin dank unserer neuen Regierung mit grüner Beteiligung zuversichtlich, das da nochmal was kommt...

[coffeemuc]

Zitat von olli81

Das sagt die KfW leider nicht explizit, ich gehe aber von Brutto aus, da die Rechnungssumme entscheidend ist..

Und die ist ja immer brutto..

Da spekuliere ich mal mit:

Es geht ja um die tatsächlichen Kosten.
Und bei Unternehmen, die vorsteuerabzugsberechtigt sind, sind das die Nettokosten.
Bei allen anderen wäre es dann das Brutto.

[coffeemuc]

Zitat von Andrei

Nur kann ich als Privatperson nicht in den Genuss von KfW-441 kommen.

Wenn du dir schon immer mal einen Gewerbeschein holen wolltest, wäre das DIE Gelegenheit.

Aber NUR dann

[olli81]

Zitat von coffeemuc

Da spekuliere ich mal mit:

Es geht ja um die tatsächlichen Kosten.
Und bei Unternehmen, die vorsteuerabzugsberechtigt sind, sind das die Nettokosten.
Bei allen anderen wäre es dann das Brutto.

Das wird nicht unterschieden, da die Rechnungssumme explizit genannt wurde.

Da das Programm ja auch für Freiberufler gilt, die nicht unbedingt Vorsteuerabzugsberechtigt sind, wäre es ja total bekloppt, wenn der Arzt ohne USt.-Ausweis mit den selben Wallboxen und Installationskosten förderfähig wäre, der vorsteuerabzugsberechtigte Handwerker mit der gleichen Rechnungsendsumme aber nicht, weil bei dem dann eben netto gelten würde.

Die Wallbox kostet in der Endsumme ja auch das Gleiche, egal obs nen Arzt, Apotheker, Lieschen Müller oder der selbständige Handwerksmeister mit 5 Mitarbeitern kauft..

[Jaggy]

Vielen Dank Olli,

da lacht doch das Herz, denn es gehen 22KW anstelle der gedrosselten 11KW im Program 440 und von Ökostrom ist auch nicht mehr die Rede. Ein simpler Tarifwechsel könnte ja heute schon teuer kommen.
Ich werde mir das Program mal im Detail ansehen.
lg

[olli81]

Zitat von Jaggy

Da lacht doch das Herz, denn es gehen 22KW anstelle der gedrosselten 11KW im Program 440 und von Ökostrom ist auch nicht mehr die Rede. Ein simpler Tarifwechsel könnte ja heute schon teuer kommen.

Leider nur zum Teil korrekt, ein Ökostromvertrag oder alternativ das Vorhandensein einer Photovoltaikanlage ist weiterhin Bedingung für die Auszahlung der Förderung, Quelle FAQs KfW:

Wie weise ich die Nutzung von 100 % Erneuerbaren Energien für die Ladestation nach?

Wird die Ladestation mit Strom aus einem Stromliefervertrag versorgt, ist dies durch den Stromliefervertrag nachzuweisen.

Wird die Ladestation aus eigenerzeugtem Strom (Photovoltaik-Anlage, Kraft-Wärme-Kopplung-Anlage auf Basis von 100 % erneuerbaren Energien) gespeist, ist dies in einer Eigenerklärung nachzuweisen. Darin erklären Sie formlos, dass die Stromversorgung mit eigenerzeugtem Strom aus erneuerbaren Energien (Eigenversorgung, § 3 Nr. 19 im Gesetz für den Ausbau erneuerbarer Energien 2017) erfolgt. Zusätzlich weisen Sie nach, dass über das Jahr gerechnet eine ausreichende Menge Strom aus erneuerbaren Energien vor Ort produziert und für das Laden der Elektrofahrzeuge verwendet wurde.

Ob die eigenerzeugte Menge Strom für den ordnungsgemäßen Betrieb der Ladestation ausreicht, klären Sie mit Ihrem Installateur vor Ort. Hierbei können Sie auch überschüssig erzeugten Strom berücksichtigen, den Sie zwischenzeitlich in Ihrem eigenen Stromspeicher oder im Rahmen eines Cloud-Modells gespeichert haben. Reicht dieser nicht aus, ist zusätzlich ein Stromliefervertrag auf Basis von erneuerbaren Energien (100 %) abzuschließen.

Die Nachweisdokumente (z. B. der Stromliefervertrag) sind nur auf Verlangen durch die KfW einzureichen.

Wann muss der Ökostromtarif abgeschlossen sein?

Spätestens wenn Sie die Rechnungen im Zuschussportal hoch*laden, muss der Stromliefervertrag für erneuerbare Energien abgeschlossen sein. Der Stromvertrag auf Basis erneuerbarer Energien muss zu diesem Zeitpunkt allerdings noch nicht begonnen haben.

Zitat von Jaggy

Ein simpler Tarifwechsel könnte ja heute schon teuer kommen.

Hmm, bei mir war der Tarifwechsel in einen Ökostromtarif ein Anruf (ich beziehe Gewerbestrom bei Bergmann Energie, das ist ein lokaler Stromanbieter für Braunschweig), danach wurde lediglich die monatliche Grundgebühr um 1,-€ erhöht...

Einfach mal nachfragen..

[coffeemuc]

Zitat von olli81

Die Wallbox kostet in der Endsumme ja auch das Gleiche, egal obs nen Arzt, Apotheker, Lieschen Müller oder der selbständige Handwerksmeister mit 5 Mitarbeitern kauft..

Ich gehe jetzt mal davon aus, dass du vorsteuerabzugsberechtigt bist:

Au Backe, das könnte teuer werden wenn das FA bei dir mal eine Buchprüfung macht.

[olli81]

Zitat von coffeemuc

Ich gehe jetzt mal davon aus, dass du vorsteuerabzugsberechtigt bist:

Au Backe, das könnte teuer werden wenn das FA bei dir mal eine Buchprüfung macht.

Das Wort "Endsumme" kannst Du aber schon einordnen oder?

Das ist der Rechnungsbetrag, der ganz unten auf der Rechnung steht...

Ich stimme Dir aber zu, das das aus der KfW-Seite nicht eindeutig hervorgeht, ich werde Montag da mal telefonisch nachfassen...

Na, die ein oder andere "einfache" Wallbox für Serie 2 Steckverbindungen am Ladekabel und mit 3-Phasigen 11 kW für das heimische Auto kostet knapp 500,- €.
Davon haben wir selbst eine (kostet derzeit 449,-€).

Die kostet also ohne den KFW Antragsaufwand fast das gleiche, als wenn du eine für 1250,-€ kaufen MUSST und dann nur "bis zu" (also vermutlich weniger als) 900€ Förderung zurück bekommst.

Braucht man was anderes zu haus?

[Easy2]

Ich habe heute die Bestätigung von der KFW bekommen das sie am 31.01. die 1800eur für meine 2 Ladepunkte überweisen werden. Hatte ja noch auf letzter Rille das KFW440 für private Ladestationen bekommen.

Da ich ja zum Beispiel ein Gewerbe aufgrund meiner PV Anlage habe, müsste doch darüber eigentlich auch die neue Förderung für Gewerbetreibende funktionieren. Vielleicht ist das ja für manche noch ein Hintertürchen um eine Förderung zu bekommen.

Zitat von olli81

Das Wort "Endsumme" kannst Du aber schon einordnen oder?

Das ist der Rechnungsbetrag, der ganz unten auf der Rechnung steht...

Ich stimme Dir aber zu, das das aus der KfW-Seite nicht eindeutig hervorgeht, ich werde Montag da mal telefonisch nachfassen...

KfW-Fördermerkblätter vermerken folgendes:

Berechnung von Beihilfeintensität und beihilfefähigen Kosten (Artikel 7 AGVO)

Für die Berechnung der Beihilfeintensität und der beihilfefähigen Kosten werden die Beträge vor Abzug
von Steuern und sonstigen Abgaben herangezogen. [...]

[Easy2]

Zitat von YunLung

Die kostet also ohne den KFW Antragsaufwand fast das gleiche, als wenn du eine für 1250,-€ kaufen MUSST und dann nur "bis zu" (also vermutlich weniger als) 900€ Förderung zurück bekommst.

Braucht man was anderes zu haus?

Naja was man "braucht" oder möchte ist halt sehr individuell. Ich zum Beispiel habe eine Photovoltaikanlage auf dem Dach und eine Haussteuerung. Außerdem bin ich gelernter Elektriker und habe Spaß an der Materie. Für mich ist es schön eine Wallbox zu haben die ich steuern kann um zum Beispiel nur mit Strom aus der Photovoltaik zu laden. Die Box hat 849eur gekostet und die Installation hab ich selbst gemacht und musste nur ca 100eur für Kabel und die Abnahme vom konzessionierten Elektriker zahlen. Also hat mich die Luxusvariante unterm Strich nur 50eur gekostet. Braucht man natürlich nicht unbedingt.

[olli81]

Zitat von YunLung

Na, die ein oder andere "einfache" Wallbox für Serie 2 Steckverbindungen am Ladekabel und mit 3-Phasigen 11 kW für das heimische Auto kostet knapp 500,- €.
Davon haben wir selbst eine (kostet derzeit 449,-€).

Die kostet also ohne den KFW Antragsaufwand fast das gleiche, als wenn du eine für 1250,-€ kaufen MUSST und dann nur "bis zu" (also vermutlich weniger als) 900€ Förderung zurück bekommst.

Braucht man was anderes zu haus?

Klar kann man das mit einer Dose so machen, dann fehlt aber das Lastmanagement, die Cloudanbindung und Abrechnungsmöglichkeit gegenüber dem Arbeitgeber, und eben auch nur 11kW statt 22kW Ladeleistung..

Nebenbei kommen neben der eigentlichen Box ja auch die Nebenarbeiten wie ggfs. Erdarbeiten für die Kabelverlegung, sowie der ordnungsgemäßen Anschluß ans Leitungsnetz vom Elektriker mit hinzu, die in Summe auch in die benötigte Fördersumme einfließen..

Um auf Deine Frage zurückzukommen: Braucht man nen Mercedes oder BMW? Nen Dacia oder Smart bringt einen ja auch von A nach B..

Ich denke das muß jeder für sich selbst entscheiden, ich gebe hier nur die Hinweise auf vorhandene Förderprogramme..

Bis zu 900,-€ ist Missverständlich ausgedrückt, bei Erreichen der benötigten Kosten gibts 900,-€!

[Andrei]

Hallo zusammen,

Ich werde irgendwann (wenn ich eine günstige Wallbox finde), eine zweite bei mir setzen. Die erste ist Heidelberg Energy Control mit 11 kW.

Für die erste Wallbox liegt eine Leitung in der Erde: 5x 6mm2 in einem Schutzrohr, wie hier.

Ich möchte dann diese Leitung unterirdisch trennen und eine Abzweigung mit dem gleichen Querschnitt zu der zweiten Wallbox machen. Die Gesamtleistung von 11 kW möchte ich nicht überschreiten, das kann ich an den Wallboxen einstellen (dynamisch).

Jetzt die Frage: welche gute Verbinder nimmt man für die 5x 6mm2 Leitungen und wie bekommt man es auch in Verbindung mit dem Schutzrohr wasserdicht? Im Prinzip brauche ich eine Art Y-Abzweig oder Abzweigdose.

Danke schon mal.

[Easy2]

Es gibt zum Beispiel von Cellpack T Muffen die vergossen werden auch für große Querschnitte. Würde ich aber nur machen wenns nicht anders geht. Passt keine 2te Zuleitung mehr ins Leerrohr?

[olli81]

Hast Du keine Möglichkeit überirdisch (also kurz vor der Wallbox) ne Verteilerbox zu setzen und von da abzugehen? Unterirdisch ne 6mm²-Leitung abzuzwacken stelle ich mir aufgrund der Steifigkeit des Kabels extrem tricky vor..

[Andrei]

Frank, Olli,
Vielen Dank!

Oberirdische Abzweigdose ist aus optischen Gründen nicht machbar.

Bei Cellpack habe ich diese Abzweigung gefunden.
Sie könnte passen, oder?

[Stephan123]

Gehen tut das auf jeden Fall, mein Elektriker hat das bei uns mal für den 9,9KW Saunaofen gemacht ist aber über 10 Jahre her und ich kann mich erinnern das es ein T Stück war welches vergossen wurde.

[Easy2]

Guck mal diese hier müsste richtig sein.

Was mich nur bei dieser stört ist das dort Anzahl der Leiter 4 steht. Du brauchst 5 Adern. Ich würde mal direkt bei Cellpack anfragen was die optimale ist.

[Andrei]

Zitat von Easy2

Guck mal diese hier müsste richtig sein.

Was mich nur bei dieser stört ist das dort Anzahl der Leiter 4 steht. Du brauchst 5 Adern. Ich würde mal direkt bei Cellpack anfragen was die optimale ist.

Danke Frank.
Die Y0 EG kann bis 5 Adern und bis 6mm2, daher sollte sie passen. Die Y1 kann auch bis zur 5 Adern, aber für größere Querschnitte, was ich eigentlich nicht brauche.

[Andrei]

@Olli,

wie ist eigentlich der Standby-Verbrauch von Easee, wenn zwei miteinander im Verbund arbeiten und sich dynamisch 11 kW teilen?

[olli81]

Der Standby Verbrauch beläuft sich auf 2 – 2,5 Watt je Box, die Kommunikation untereinander geschieht per Funk.