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Mittelmeer und seine Reviere Alles rund um Adria, westliches Mittelmeer, Ligurisches und Tyrrhenische Meer, Ionisches Meer, Ägäis und die italienischen Seen.

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  #1601  
Alt 01.05.2013, 10:20
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hilgoli hilgoli ist offline
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wenn man die 18 Monate überschritten hat und der Zoll dies feststellt, sind i.d.R: auch nicht 15+8% fällig, sondern es gibt ein Steuerstrafverfahren bei dem die 25+8% fällig werden und der gleiche Betrag als Strafe noch einmal + Verfahrenskosten. Und das werden die Kroaten 2 Monate vor dem Beitritt sicher nicht flächendeckend durchführen.


Alles andere ist Wunschdenken der Spediteure die sich eine deutlich größeren " Kuchen" wünschen.....


Für mich ist bei denen Booten älter 8 Jahre nur die Frage offen ob man offiziell einführen kann ( ggf mit 1,7 % Zoll) , dafür einen Beleg erhält und die Boote damit zur vollständigen Gemeinschaftsware werden.

Oder ob gar nicht`s zu tun ist und die Boote damit nur in Kroatien vom Nachweis einer gezahlten Mwst befreit sind ....
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Gruß Olli
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  #1602  
Alt 01.05.2013, 10:27
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Im MSC Forum habe ich diesen interessanten Beitrag gefunden :

In diesem EU-Dokument

http://ec.europa.eu/taxation_customs...stoms-code.pdf

wird im Kapitel 3 ab Seite 22 und konkret auf Seite 23 im Case 19 sehr interessantes beschrieben:

Wenn am 1. Juli 2013:
-Boot mit EU-Flagge
-älter als 8 Jahre
-unverzollt
-unversteuert
-im Zollager
Dann:
-vor dem 31. März 2014 beim Zoll in den freien Verkehr bringen
-keine Steuer zahlen
-kein Zoll zahlen

Das Dokument ist zwar "nur" ein "information document" mit "indicative character" und die Kroaten müssten dies per Gesetz im natioanlen Recht übernehmen aber ich gehe davon aus, dass die Kroaten zu Beginn brave EU Mitglieder sein wollen und diesen Vorschlag der EU 1:1 übernehmen werden.
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  #1603  
Alt 01.05.2013, 10:49
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Heisst auf Deutsch... wieder hinlegen, weiterschlafen und abwarten bis HR in der EU ist??
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  #1604  
Alt 01.05.2013, 11:31
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Zitat:
Zitat von hilgoli Beitrag anzeigen
Im MSC Forum habe ich diesen interessanten Beitrag gefunden :
Schätzelein - zu wenig gelesen hier

Das Dokument liegt schon seit Post 1552 http://www.boote-forum.de/showpost.p...postcount=1552 hier im Thread.

Seit dem warte ich auch genüsslich bis zum Sommer, und dann rede ich mal mit dem Marina-Betreiber was nun Sache ist.

Ich kann mit aber irgendwie nicht vorstellen, dass die Kroaten für 0€ tausende alte Boote mit Werten im 4 stelligen Bereich importieren wollen - gefühlt sind die einfach zu faul dafür
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  #1605  
Alt 01.05.2013, 11:38
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Bela ist sich aktuell selbst nicht ganz schlüssig.... !!

seit heute sind Freunde (zum auswintern) bei ihm ... mal sehen was die nach der Rückkehr berichten....
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servus
dieter


...man sollte nicht immer von sich selbst ausgehen,
sondern individuelle Situationen akzeptieren....
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  #1606  
Alt 01.05.2013, 13:39
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Off Topic: ist der immer noch nicht in Rente?
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  #1607  
Alt 01.05.2013, 13:47
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ich würde mich auch eher auf Glumpo"s original Gesetzestexte oder konkreten Aussagen von Regierungsmitgliedern etc verlassen als auf die Interpretationen von Bela. Ein netter und extrem zuverlässiger Partner, aber sicher kein Steuerrecht- und EU-Beitritts Experte und unter dem Einfluss vieler Dienstleister und Spediteure die an dem Thema verdienen wollen. Was zu verstehen ist , die leben ja davon...
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  #1608  
Alt 01.05.2013, 14:09
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Lieber Administrator Bernd!
Ich kann nicht verstehen,daß man in einem Land Urlaub macht,von dessen
Einwohner man generell keine gute Meinung hat,zu faul,nicht korrekt usw.
Das mag ja auf Einige zutreffen,ist doch bei uns nicht anders.Daß man in
Kroatien bis jetzt beide Augen zugedrückt hat,hat ja auch niemanden ge-
stört,da wir ja davon profitiert haben.Durch den EU-Beitritt ändert sich natürlich Einiges und kann so nicht mehr gehandhabt werden.Wir sollten froh sein,daß wir lange Jahre relativ unbehelligt mit unseren Booten fahren konnten.Es wurde nie kontrolliert,wer Aus-Einklariert hat und auch sonst sah
man über Vieles hinweg.Ob das bei uns auch so wäre,wage ich zu bezweifeln.
Jetzt bietet man uns ein Zuckerl von 5% + 1,7% an und noch ist es nicht
genug.Daß die "Einheimischen" eine andere Mentalität haben,wissen wir Alle,
klar ist es ärgerlich,wenn man im Herbst Arbeiten in Auftrag gibt und diese
sind im Frühjahr nur teilweise gemacht,aber dessen waren wir uns bewusst,
als wir Kroatien als Urlaubsland wählten.Wer A sagt,muß auch B sagen.
Mir ist bewußt,daß jetzt einige Forumsmitglieder über mich herfallen werden,aber ich kann Leute nicht verstehen,die Sprit verblasen und feiern
als gäbs kein Morgen,aber wegen einigen 100 Euros ein Geschrei machen.
Wenn man die Kroaten so negativ einschätzt,sollte man woanders hinfahren oder zu Hause bleiben,wo ja Alles soooo viel besser ist.
Fragt mal unsere Gastgeber,was diese von uns halten!!!!!
Gitti
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  #1609  
Alt 01.05.2013, 14:19
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Da hast du den Bernd aber jetzt mal ganz falsch verstanden oder interpretiert. !!!!

Und wenn die Kroaten eine schlaue Regelung gefunden hätten um das Umflaggen für so kurze Zeit zu vermeiden, hätten auch sehr viele ( ich evtl auch ) Eigner alter Boote dieses Angebot der Kroaten angenommen.


Zitat:
Zitat von Emotion52 Beitrag anzeigen
Lieber Administrator Bernd!
Ich kann nicht verstehen,daß man in einem Land Urlaub macht,von dessen
Einwohner man generell keine gute Meinung hat,zu faul,nicht korrekt usw.
Das mag ja auf Einige zutreffen,ist doch bei uns nicht anders.Daß man in
Kroatien bis jetzt beide Augen zugedrückt hat,hat ja auch niemanden ge-
stört,da wir ja davon profitiert haben.Durch den EU-Beitritt ändert sich natürlich Einiges und kann so nicht mehr gehandhabt werden.Wir sollten froh sein,daß wir lange Jahre relativ unbehelligt mit unseren Booten fahren konnten.Es wurde nie kontrolliert,wer Aus-Einklariert hat und auch sonst sah
man über Vieles hinweg.Ob das bei uns auch so wäre,wage ich zu bezweifeln.
Jetzt bietet man uns ein Zuckerl von 5% + 1,7% an und noch ist es nicht
genug.Daß die "Einheimischen" eine andere Mentalität haben,wissen wir Alle,
klar ist es ärgerlich,wenn man im Herbst Arbeiten in Auftrag gibt und diese
sind im Frühjahr nur teilweise gemacht,aber dessen waren wir uns bewusst,
als wir Kroatien als Urlaubsland wählten.Wer A sagt,muß auch B sagen.
Mir ist bewußt,daß jetzt einige Forumsmitglieder über mich herfallen werden,aber ich kann Leute nicht verstehen,die Sprit verblasen und feiern
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Alt 01.05.2013, 14:51
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Hallo Olli,
Sollte ich Bernd missverstanden haben,so tut es mir leid.Es war auch nicht
generell gegen Eigner von Größeren und/auch älteren Booten gerichtet.
Ich meinte eigentlich Alle,egal ob Schlauchis,kleine Boote und auch Große,
Neue und auch Ältere,deren Eigner nur nörgeln,aber bis jetzt die angenehme
Seite sehr genossen haben,auch wie sich Jeder entscheidet,verzollen,ver-
steuern,umflaggen ist seine Sache,da jede Situation anders ist.Es ist mir be-
wußt,daß bei Vielen die Sachlage nicht so einfach ist.Mir geht es nur auf die
Nerven,wenn Manche nur die negativen Seiten hervorheben und ganz ver-
gessen,daß wir uns in einem Gastland befinden,welches uns trotz der Mentali-
tätsunterschiede wunderschöne Urlaubstage beschert hat und dies noch immer tut.In unseren Heimatländern ist auch nicht Alles so rosig.
Mit freundlichen Grüßen
Gitti
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  #1611  
Alt 01.05.2013, 16:40
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Zitat:
Zitat von Bernd Beitrag anzeigen
Off Topic: ist der immer noch nicht in Rente?
offiziell ja.... aber immer noch da

(/off topic)
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  #1612  
Alt 01.05.2013, 16:42
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dieter dieter ist offline
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Zitat:
Zitat von Emotion52 Beitrag anzeigen
Hallo Olli,
Sollte ich Bernd missverstanden haben,so tut es mir leid.Es war auch nicht
generell gegen Eigner von Größeren und/auch älteren Booten gerichtet.
Ich meinte eigentlich Alle,egal ob Schlauchis,kleine Boote und auch Große,
Neue und auch Ältere,deren Eigner nur nörgeln,aber bis jetzt die angenehme
Seite sehr genossen haben,auch wie sich Jeder entscheidet,verzollen,ver-
steuern,umflaggen ist seine Sache,da jede Situation anders ist.Es ist mir be-
wußt,daß bei Vielen die Sachlage nicht so einfach ist.Mir geht es nur auf die
Nerven,wenn Manche nur die negativen Seiten hervorheben und ganz ver-
gessen,daß wir uns in einem Gastland befinden,welches uns trotz der Mentali-
tätsunterschiede wunderschöne Urlaubstage beschert hat und dies noch immer tut.In unseren Heimatländern ist auch nicht Alles so rosig.
Mit freundlichen Grüßen
Gitti
irgendwie hast du aber in diesem Thread das Thema verfehlt...
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  #1613  
Alt 01.05.2013, 19:50
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Zu dem Thema nur soviel. Bis jetzt haben sich die Kroaten doch sehr kulant verhalten.
Mein Kollege hat die Prozedur der Versteuerung durch und hat jetzt wieder auf D Flagge umregistriert. Er wird mit seinem Boot im Juni auch fahren. Glaubt Ihr jetzt allen Ernstes, das man von 01.06 bis 30.06 verstärkt kontrolliert und Strafen verteilt, weil man sein Boot versteuert hat aber unter deutscher Flagge fährt? Die haben so kurz vor Beitrit in die EU anderes zu tun. Ich finde bis jetzt "" für die Kroaten zu diesem Thema.
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  #1614  
Alt 01.05.2013, 22:23
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Nur kurz zu Gitti: irgendwo hast du da was ganz falsch interpretiert.

Bernd
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  #1615  
Alt 02.05.2013, 00:38
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Hallo Bernd,
Wie schon oben gesagt,wenn ich es falsch interpretiert habe,tut es mir leid,
ich mag halt nur die meist ungerechtfertigten,negativen Aussagen einiger
Forumsmitglieder nicht.Betrifft ja nicht nur diesen Thread.Es ist doch so,daß es überall Gutes und weniger Gutes gibt und daß die Kroaten momentan viel
um die Ohren haben ist verständlich und dadurch auch Situationen entstehen,
die uns nicht so gefallen,aber es gibt ja nicht nur uns Bootfahrer,sondern noch tausende andere Dinge EU konform zu berücksichtigen,da wäre etwas
Verständnis angebracht.Ändern können wir an den Beschlüssen ohnehin nichts
und müssen damit leben.
Nochmals,es tut mir leid.
Mit freundlichen Grüßen
Gitti
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  #1616  
Alt 02.05.2013, 02:05
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Richard-S Richard-S ist offline
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Zitat:
Zitat von Uwe Beitrag anzeigen
Zu dem Thema nur soviel. Bis jetzt haben sich die Kroaten doch sehr kulant verhalten.
Mein Kollege hat die Prozedur der Versteuerung durch und hat jetzt wieder auf D Flagge umregistriert. Er wird mit seinem Boot im Juni auch fahren. Glaubt Ihr jetzt allen Ernstes, das man von 01.06 bis 30.06 verstärkt kontrolliert und Strafen verteilt, weil man sein Boot versteuert hat aber unter deutscher Flagge fährt? Die haben so kurz vor Beitrit in die EU anderes zu tun. Ich finde bis jetzt "" für die Kroaten zu diesem Thema.
Hallo Uwe!

Wie meinst Du das mit
"Mein Kollege hat die Prozedur der Versteuerung durch und hat jetzt wieder auf D Flagge umregistriert."?

Hat er nach der HR-Verzollung das Boot unter HR-Flagge angemeldet und nach einem gewissen Zeitraum wieder abgemeldet und unter D-Flagge wieder angemeldet?

Gruss
Richard
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  #1617  
Alt 02.05.2013, 06:04
Uwe Uwe ist offline
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Nein, er hat es für die Prozedur der Verzollung abgemeldet, da man ja ursprünglich die Abmeldebestätung zu den ganzen Unterlagen für die Verzollung beilgegen musste. Dann kam ja irgendwann die Meldung man bräuchte die ganze Geschichte der Umflaggung nicht mehr. So hat er es jetzt nach der Verzollung wieder auf D geflaggt. Die Verzollung ging, so glaube ich, ohne HR FLagge?


Zitat:
Zitat von Richard-S Beitrag anzeigen
Hallo Uwe!

Wie meinst Du das mit
"Mein Kollege hat die Prozedur der Versteuerung durch und hat jetzt wieder auf D Flagge umregistriert."?

Hat er nach der HR-Verzollung das Boot unter HR-Flagge angemeldet und nach einem gewissen Zeitraum wieder abgemeldet und unter D-Flagge wieder angemeldet?

Gruss
Richard

Geändert von Uwe (02.05.2013 um 06:09 Uhr)
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  #1618  
Alt 02.05.2013, 14:51
krokodil krokodil ist offline
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Habe am Dienstag mein Boot mit Ö-Flagge versteuert und verzollt. Kein Umflaggen. War in 3 Stunden erledigt. Dazwischen Wege zur Bank und 2 Kaffees als Pausenfüller.

Der Spediteur empfahl mir zwar, jetzt mit dieser Bestätigung zum Hafenkapitän zu gehen und umzuflaggen. Auf meine Frage was das bringen soll hatte er aber keine Antwort. Ausser "Du hast ja jetzt Dein Boot in Kroatien, warum willst Du´s nicht hier registrieren?" - ich ersparte ihm die Erklärung meiner Gründe.

Der Marina soll ich ebenso eine Kopie der Einfuhrbestätigung geben. Das erspar ich mir auch bis Ende Juni, denn die informiert vielleicht den Hafenkapitän... der will dann vielleicht Druck ausüben zum Umflaggen, nein danke. Werde das Ende Juni übergeben. Dazwischen benutz ich mein Boot wie immer. Sollte ich kontrolliert werden schreib ich es hier. Bin aber überzeugt, dass das nicht nötig sein wird
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  #1619  
Alt 02.05.2013, 15:20
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Zitat:
Zitat von krokodil Beitrag anzeigen
Habe am Dienstag mein Boot mit Ö-Flagge versteuert und verzollt. Kein Umflaggen. War in 3 Stunden erledigt. Dazwischen Wege zur Bank und 2 Kaffees als Pausenfüller.

Der Spediteur empfahl mir zwar, jetzt mit dieser Bestätigung zum Hafenkapitän zu gehen und umzuflaggen. Auf meine Frage was das bringen soll hatte er aber keine Antwort. Ausser "Du hast ja jetzt Dein Boot in Kroatien, warum willst Du´s nicht hier registrieren?" - ich ersparte ihm die Erklärung meiner Gründe.

Der Marina soll ich ebenso eine Kopie der Einfuhrbestätigung geben. Das erspar ich mir auch bis Ende Juni, denn die informiert vielleicht den Hafenkapitän... der will dann vielleicht Druck ausüben zum Umflaggen, nein danke. Werde das Ende Juni übergeben. Dazwischen benutz ich mein Boot wie immer. Sollte ich kontrolliert werden schreib ich es hier. Bin aber überzeugt, dass das nicht nötig sein wird
Habe und werde es genau so handhaben !
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lG aus Brasil, Kroatien, Ungarn, Wien oder Florida vom Robert
(Hütchenspieler wissen wo ich gerade bin)
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  #1620  
Alt 02.05.2013, 18:46
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hallo Krokodil!
Frage: Ist dein Boot jünger als 8 Jahre oder älter?

LG
Erich
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  #1621  
Alt 03.05.2013, 12:35
krokodil krokodil ist offline
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Hallo Erich,

mein Boot ist jünger als 8 Jahre - sonst hätte ich nämlich genau gar nix gemacht.

LG
kroko
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  #1622  
Alt 03.05.2013, 16:33
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Hi,

ich habe gerade die österreichische Yachtrevue gelesen, da ist ein 3 seitiger Artikel zur aktuellen Versteuerung mit Interpretationen von einigen internationalen Steuersachverständigen, die genau unsere Theorie vertreten.

In den Raum gestellt wurde, dass die EU möglicherweise die ermäßigte Versteuerung nicht anerkennt und wir mit saftigen Nachzahlungen konfrontiert werden könnten, wobei die Umflaggung den Sinn ergibt, da sonst womöglich das Boot als nicht kroatische Ware nicht in die EU überführt werden könnte. Für Boote älter als 8 Jahre womöglich nur eine Verzollung zu 1,7% erfolgen könnte, wobei sich die Frist bis April 2014 erstecken könnte.

Alles andere entspricht unseren Kenntnissen.
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  #1623  
Alt 03.05.2013, 19:11
Mala Mala ist offline
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Zitat:
Zitat von GeorgTa Beitrag anzeigen
Hi,

ich habe gerade die österreichische Yachtrevue gelesen, da ist ein 3 seitiger Artikel zur aktuellen Versteuerung mit Interpretationen von einigen internationalen Steuersachverständigen, die genau unsere Theorie vertreten.

In den Raum gestellt wurde, dass die EU möglicherweise die ermäßigte Versteuerung nicht anerkennt und wir mit saftigen Nachzahlungen konfrontiert werden könnten, wobei die Umflaggung den Sinn ergibt, da sonst womöglich das Boot als nicht kroatische Ware nicht in die EU überführt werden könnte. Für Boote älter als 8 Jahre womöglich nur eine Verzollung zu 1,7% erfolgen könnte, wobei sich die Frist bis April 2014 erstecken könnte.

Alles andere entspricht unseren Kenntnissen.

kannst du mal den Inhalt hier posten? Würde mich interessieren
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  #1624  
Alt 03.05.2013, 22:21
Justforfun Justforfun ist offline
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ich habe den Artikel gelesen, er gibt eigentlich unseren Informationsstand wieder, Bootseigner mit Booten über 8 Jahren können sich genüsslich zurücklehnen, es wird auch ein Zollbestättigung für den Status der Gemeinschaftsware geben, dies gilt aber nur für Boote die in der vorübergehenden Einfuhr sind und ausserdem nachweislich vor 2005 gewassert worden sind.....

Spannender ist die Frage bei der Umflaggung von neueren Schiffen.....fürs Umflaggen spricht die höhere Rechtssicherheit bei der begünstigten Versteuerung, die Eu könnte bei Nichtumflaggung später von ein Scheinversteuerung sprechen...zwar unwahrscheinlich, aber nicht ausgeschlossen....für eine korrekter Versteuerung könnte auch die Inbetriebnahme in Kroatien notwendig sein, da die EU den vergünstigten Steuersatz ohne Umflaggung als Mehrwertsteuerumgehung auslegen könnte...

Gegen die Umflaggung spricht die Bestimmung, dass beim Weiterverkauf eine 5 %ige Sondersteuer fällig wird...die Frage ist, ob es der kroatische Staat erlaubt Schiffe wieder ohne die 5% ige Steuer die Schiffe wieder zurückzuflaggen...das kann ich mir fast nicht vorstellen....sonst könnte ja auch jeder Kroate dieser Sondersteuer entgehen und sein Schiff vor den Verkauf auf ein anderes Land umzuflaggen.....und es ohne dieser Steuer weiterzuverkaufen....vielleicht könnte jemand in Erfahrung bringen ob dieser Bestimmung nur für der Schiffskauf für Kroaten untereinander oder auch bei einem Verkauf ins Ausland gilt....sollte es auch für den Auslandskauf gelten könnte auf Umflagger eine unangenehme Überraschung zukommen.....
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  #1625  
Alt 03.05.2013, 23:13
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[QUOTE=Justforfun;3091961]ich habe den Artikel gelesen, er gibt eigentlich unseren Informationsstand wieder, Bootseigner mit Booten über 8 Jahren können sich genüsslich zurücklehnen, es wird auch ein Zollbestättigung für den Status der Gemeinschaftsware geben, dies gilt aber nur für Boote die in der vorübergehenden Einfuhr sind und ausserdem nachweislich vor 2005 gewassert worden sind.....

was heisst " Bootseigner mit Booten über 8 Jahren können sich genüsslich zurücklehnen "

den Zoll müssen wir ( mein Boot ist auch über 8 Jahre ) ja auch bezahlen. Aber wann. Hat einer schon nur den Zoll bezahltohne MWST und die ganze Prozedur hinter sich gebracht und kann darüber berichten. Ich habe es probiert und stoße nur auf Schwierigkeiten.
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