boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Dies & Das > Kein Boot



Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen.

Antwort
Vorherige Seite - Ergebnis 126 bis 150 von 486Nächste Seite - Ergebnis 176 bis 200 von 486
 
Themen-Optionen
  #151  
Alt 29.10.2007, 13:02
Michael G. Michael G. ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 01.12.2003
Ort: Homburg
Beiträge: 2.360
Boot: Golfinho
1.774 Danke in 950 Beiträgen
Standard

Alles gestresste Vertreter und Paketauslieferer im Zeitdruck. Der echte Schnellfahrer macht sowas nicht. Der überholt lieber rechts, das ist preiswerter.
Mit Zitat antworten top
  #152  
Alt 29.10.2007, 13:03
Benutzerbild von hmigor
hmigor hmigor ist offline
Hilfsvopo
 
Registriert seit: 05.07.2007
Ort: Leipzig, Haus am Wald
Beiträge: 1.728
Boot: Sea Ray 240 SSE | Sprint Badeboot
Rufzeichen oder MMSI: Ingeeee...
12.764 Danke in 4.831 Beiträgen
Standard

Es gab doch auch mal Überlegungen, aus Gründen der Sicherheit die Geschwindigkeit innerorts generell auf 30 zu beschränken. Hat man glaub ich ganz schnell fallengelassen, weil zu hoher Schadstoffausstoß die Folge gewesen wäre. Wenn ich mich nicht irre...

Wenn sich alle ein wenig an §1 STVO erinnern würden, bräuchten wir keine Disskussion wie weiter oben.

Genauso interessant wie ein 130 Tempolimit, wäre z.Bsp. eine Abregelung von Sprintern und Co. bei maximal 100 bis 120....
__________________
Grüße Ingo

...woher soll ich wissen was ich denke, bevor ich lese, was ich schreibe...

Mit Zitat antworten top
Folgende 4 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #153  
Alt 29.10.2007, 13:04
Benutzerbild von Phantom-Matze
Phantom-Matze Phantom-Matze ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 05.10.2004
Ort: Schwinde/Drage
Beiträge: 6.337
Boot: Phantom 21 YamahaV-Max300
4.958 Danke in 2.940 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von wolf b. Beitrag anzeigen
Zitat:
Zitat von Eckaat
Na also. Hat doch prima geklappt. Viele Grüße an den Stehbiertisch am Daddelautomaten neben der Klotür!

Gruß Ecki


Bist bestimmt nicht der einzige der das denkt
__________________


Und jetzt habe ich meine Forderung nach 5€ Spritpreis noch nicht mal eingebracht.

Du,da wäre ich auch für!Muß immer warten wenn ich an die Säule will
__________________
Gruß,Matze
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #154  
Alt 29.10.2007, 13:11
Benutzerbild von wolf b.
wolf b. wolf b. ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 11.03.2005
Ort: Oberpfalz
Beiträge: 13.117
Boot: Volksyacht Fishermen
44.787 Danke in 16.507 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Fletcher-Matze Beitrag anzeigen
Du,da wäre ich auch für!Muß immer warten wenn ich an die Säule will
Das würde doch eine Menge Probleme lösen.
Auf einmal würde es nicht mehr billiger sein in China zu produzieren, die Autobahnen wären wieder frei zum Schnellfahren und Schnellfahren tut kaum einer mehr, da es doch ganz schön an den Geldbeutel geht.







Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #155  
Alt 29.10.2007, 13:20
Benutzerbild von Eckaat
Eckaat Eckaat ist offline
Ehrenmitglied
 
Registriert seit: 07.08.2005
Ort: Volksrepublik Mecklenburg
Beiträge: 6.476
Rufzeichen oder MMSI: Wer bekommt das Lammfilet mit grünen Bohnen?
16.423 Danke in 5.873 Beiträgen
Eckaat eine Nachricht über ICQ schicken
Standard

Zitat:
Zitat von wolf b. Beitrag anzeigen
Das würde doch eine Menge Probleme lösen.
Auf einmal würde es nicht mehr billiger sein in China zu produzieren, die Autobahnen wären wieder frei zum Schnellfahren und Schnellfahren tut kaum einer mehr, da es doch ganz schön an den Geldbeutel geht.







Keine üble Idee. Die Mineralölsteuereinnahmen würden drastisch zurückgehen, der Bund wäre gezwungen radikal zu sparen und die WSP würde dann auf Segeljollen und Kajaks umgestellt.

Jaaa...doch...gefällt mir gut.

Gruß Ecki
__________________
Wenn uns etwas aus dem gewohnten Gleis wirft, bilden wir uns ein, alles sei verloren; dabei fängt nur etwas Neues an.
Leo Tolstoi


Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #156  
Alt 29.10.2007, 13:23
Benutzerbild von Bubi
Bubi Bubi ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 08.09.2004
Ort: Gera
Beiträge: 1.379
1.446 Danke in 760 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von wolf b. Beitrag anzeigen
Das würde doch eine Menge Probleme lösen.
Auf einmal würde es nicht mehr billiger sein in China zu produzieren, die Autobahnen wären wieder frei zum Schnellfahren und Schnellfahren tut kaum einer mehr, da es doch ganz schön an den Geldbeutel geht.








dann kommt das tempolimit aber auf jedenfall,
wegen der damit enstehenden 2-klassengesellschaft
und dem daraus resultierenden neid der mehrheit gegen schnellfahren

und bis dahin,
der eine gönnt sich einen mallorca-urlaub
und
der andere mal 50 km autobahn bei 220
__________________
Grüße
kay

Schlagfertigkeit ist, einen Tag später die passende Antwort zu haben

Geändert von Bubi (29.10.2007 um 13:26 Uhr)
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #157  
Alt 29.10.2007, 14:08
TageDieb TageDieb ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 11.05.2006
Beiträge: 1.207
2.677 Danke in 1.305 Beiträgen
Standard

Eigenartig, daß beim Thema "Straßenverkehr" immer die Emotionen so hochkochen...


Cruisende Grüße,
Mario
__________________

https://freie-rede-jetzt.de
Mit Zitat antworten top
  #158  
Alt 29.10.2007, 14:33
Benutzerbild von xtw
xtw xtw ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 21.06.2006
Ort: EMDEN
Beiträge: 3.151
Boot: Modellboote...
7.772 Danke in 3.241 Beiträgen
Standard

Ja, und dass Leute, die sonst gegen jegliche Einschränkung, gegen Bevormundung und gegen staatliche Einmischung kämpfen, sich auf einmal für eine unsinnige Einschränkung, für eine nichtsnutzige Bevormundung und für eine populistische staatliche Einmischung aussprechen.

Brummm Brummmmmmm !
__________________
Mit freundlichem Gruß,
Thorsten
Sapere aude !
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #159  
Alt 29.10.2007, 14:33
Benutzerbild von wolf b.
wolf b. wolf b. ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 11.03.2005
Ort: Oberpfalz
Beiträge: 13.117
Boot: Volksyacht Fishermen
44.787 Danke in 16.507 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Eckaat Beitrag anzeigen
....und die WSP würde dann auf Segeljollen und Kajaks umgestellt.
Uups, muß ich dann langsam paddeln?

Dann lieber doch nicht.
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #160  
Alt 29.10.2007, 16:16
Benutzerbild von Giligan
Giligan Giligan ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 03.08.2006
Ort: Unna
Beiträge: 7.617
24.030 Danke in 9.332 Beiträgen
Standard

Moin,

hab nun alles gelesen und möchte mindestens 23x antworten. Aber zusammenfassend ist es hier halt typisch deutsch.

Egal was die Welt macht, hier wird die heilige freie Fahrt nicht abgeschafft...aber warten wir es ab....nur eine Frage der Zeit.

Übrigends gehen die meisten Porsche und andere Sportwagen in die USA.


Gruß
Willy
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #161  
Alt 29.10.2007, 16:32
Benutzerbild von wolf b.
wolf b. wolf b. ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 11.03.2005
Ort: Oberpfalz
Beiträge: 13.117
Boot: Volksyacht Fishermen
44.787 Danke in 16.507 Beiträgen
Standard

Ich düse jetzt gleich jedenfalls mit teilweise über Tempo 290 nach Bonn.

Wünsche noch eine schöne Diskussion und bis übermorgen.
Mit Zitat antworten top
  #162  
Alt 29.10.2007, 16:36
vindoede vindoede ist offline
Commander
 
Registriert seit: 27.01.2003
Ort: Flensburg
Beiträge: 253
Boot: Ostsee-Trawler 38 und 2.4mR
125 Danke in 70 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von wolf b. Beitrag anzeigen
Ich düse jetzt gleich jedenfalls mit teilweise über Tempo 290 nach Bonn.

Wünsche noch eine schöne Diskussion und bis übermorgen.
Ach ? Streiken die heute gar nicht
Mit Zitat antworten top
  #163  
Alt 29.10.2007, 16:38
Benutzerbild von wolf b.
wolf b. wolf b. ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 11.03.2005
Ort: Oberpfalz
Beiträge: 13.117
Boot: Volksyacht Fishermen
44.787 Danke in 16.507 Beiträgen
Standard

Nein.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,514199,00.html
Mit Zitat antworten top
  #164  
Alt 29.10.2007, 17:19
Benutzerbild von Bubi
Bubi Bubi ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 08.09.2004
Ort: Gera
Beiträge: 1.379
1.446 Danke in 760 Beiträgen
Standard

gerade im radio

"wenn wir bei tempo 130 über die autobahn fahren, steigt die sogenannte
verweildauer, womit auch der co2-ausstoss steigt"

ich suche ja nach argumenten gegen eine begrenzung, aber das muss mir noch jemand näher bringen
__________________
Grüße
kay

Schlagfertigkeit ist, einen Tag später die passende Antwort zu haben
Mit Zitat antworten top
  #165  
Alt 29.10.2007, 17:33
Benutzerbild von santhos
santhos santhos ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 21.08.2007
Ort: Gelsenkirchen, Heimat von Schalke 04
Beiträge: 2.764
Boot: Prestige 36
1.935 Danke in 1.145 Beiträgen
Standard

Wieso gegen eine Einführung, uns Angie hat doch schon gesagt mit uns ist das nicht zu machen.
__________________
Grüße
Michael

Mit Zitat antworten top
  #166  
Alt 29.10.2007, 17:44
Benutzerbild von checki
checki checki ist offline
Checkmate fanatic
 
Registriert seit: 21.12.2005
Ort: Berlin
Beiträge: 10.517
15.015 Danke in 6.679 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von s.Bubi Beitrag anzeigen
gerade im radio

"wenn wir bei tempo 130 über die autobahn fahren, steigt die sogenannte
verweildauer, womit auch der co2-ausstoss steigt"

das muss mir noch jemand näher bringen
Na wenn Du eine zwar geringere Menge, für einen längeren Zeitraum erzeugst, kann das durchaus auch insgesamt mehr sein.
Wenn man schon rechnet, sollte man so etwas mit berücksichtigen.
__________________
Gruß aus Berlin
Jörg

Es wird immer jemand geben, der etwas gutes etwas billiger und schlechter herstellt, als bisher.
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #167  
Alt 29.10.2007, 17:45
Benutzerbild von Averna
Averna Averna ist offline
Ehrenmitglied
 
Registriert seit: 18.08.2004
Beiträge: 3.595
Boot: Windy Mistral 35 HT
29.217 Danke in 9.853 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Masti Beitrag anzeigen
Die SPD hat heute auf ihrem Parteitag einen Beschluß zu Tempo 130 auf den
Bundesautobahnen gefasst .

http://www.zeit.de/news/artikel/2007/10/28/2408829.xml


Ich würde mal denken , daß in Deutschland bezüglich des Autoverkehrs intelligente Verkehrsleitsysteme und mit intgrierten Ampelschaltungen wesentlich mehr zum
Umweltschutz beitragen würden als eine populistische Geschwindigkeitsbeschränkung auf den BAB .

Aber sowas kennen wir nun ja schon auf dem Wasser und eigentlich ist es reiner Ökofundamentalismus .

Wir werden lediglich noch einfacher kriminalisierbar und einfacher zur Kasse gebeten .

0,5 ! Prozent Abgaseinsparung soll sowas maximal bringen . Ich denke gegen die vielen Stunden im Stau ist das lächerlich , aber dagegen kann man nur etwas mit Intelligenz und ohne Populismus tun.

VG Jürgen

Wer erwartet von der SPD den intelligente Lösungen?


In diesem Sinne

Averna Dirk
__________________
AVERNA - Dirk
Jeder kann was gut, ich kann gut am Meer sitzen


GRÖMITZ
Die Perle der Ostsee
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #168  
Alt 29.10.2007, 17:45
Benutzerbild von santhos
santhos santhos ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 21.08.2007
Ort: Gelsenkirchen, Heimat von Schalke 04
Beiträge: 2.764
Boot: Prestige 36
1.935 Danke in 1.145 Beiträgen
Standard

Ja aber du kommst mit deinem Boot definitiv nicht auf die AUtobahn oder und darum dreht es sich doch hier..............
__________________
Grüße
Michael

Mit Zitat antworten top
  #169  
Alt 29.10.2007, 17:52
Benutzerbild von Eckaat
Eckaat Eckaat ist offline
Ehrenmitglied
 
Registriert seit: 07.08.2005
Ort: Volksrepublik Mecklenburg
Beiträge: 6.476
Rufzeichen oder MMSI: Wer bekommt das Lammfilet mit grünen Bohnen?
16.423 Danke in 5.873 Beiträgen
Eckaat eine Nachricht über ICQ schicken
Standard

Zitat:
Zitat von checki Beitrag anzeigen
Na wenn Du eine zwar geringere Menge, für einen längeren Zeitraum erzeugst, kann das durchaus auch insgesamt mehr sein.
Wenn man schon rechnet, sollte man so etwas mit berücksichtigen.
Ganz genau. Wenn man halb so schnell fährt braucht man die doppelte Zeit. Und damit verdoppelt sich auch die Zeit, in der das Auto Abgase produziert.

Gruß Ecki
__________________
Wenn uns etwas aus dem gewohnten Gleis wirft, bilden wir uns ein, alles sei verloren; dabei fängt nur etwas Neues an.
Leo Tolstoi



Geändert von Eckaat (29.10.2007 um 17:56 Uhr)
Mit Zitat antworten top
  #170  
Alt 29.10.2007, 17:58
brmpfl brmpfl ist offline
Commander
 
Registriert seit: 14.06.2007
Ort: Niedersaxen
Beiträge: 304
1.322 Danke in 664 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von s.Bubi Beitrag anzeigen
gerade im radio

"wenn wir bei tempo 130 über die autobahn fahren, steigt die sogenannte
verweildauer, womit auch der co2-ausstoss steigt"
Ist schon der 1.April


Hajo
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #171  
Alt 29.10.2007, 18:07
Benutzerbild von Volker Sch
Volker Sch Volker Sch ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 24.08.2002
Ort: bei Köln
Beiträge: 2.346
Boot: Glastron MX 175
2.662 Danke in 1.485 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von checki Beitrag anzeigen
Na wenn Du eine zwar geringere Menge, für einen längeren Zeitraum erzeugst, kann das durchaus auch insgesamt mehr sein.
Wenn man schon rechnet, sollte man so etwas mit berücksichtigen.
Ich kann mich S.Bubi nur anschließen, dass musst du mir näher bringen.

Der Verbrauch der Autos in Deutschland wird, nicht ohne Grund, in Litern pro 100 km angegeben. Wie kann es dabei zusätzlich relevant sein, ob ich die 100 Km in einer Stunde oder 40 Minuten hinter mir bringe. Einzig relevant ist doch die Tatsache, dass ich bei 100 km in einer Stunde 7 Liter Benzin und bei 100 Km in 40 Minuten 8,5 Liter verbrauche.

Nicht umsonst erklären hier einige, zurecht, dass der vielfach angegebene Verbrauch unserer Bootsmotoren in Liter pro Stunde irrelevant ist.

Viele Grüße

Volker
__________________


Gruß
Volker
Mit Zitat antworten top
Folgende 3 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #172  
Alt 29.10.2007, 18:43
Benutzerbild von checki
checki checki ist offline
Checkmate fanatic
 
Registriert seit: 21.12.2005
Ort: Berlin
Beiträge: 10.517
15.015 Danke in 6.679 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Volker Sch Beitrag anzeigen
Ich kann mich S.Bubi nur anschließen, dass musst du mir näher bringen.

Der Verbrauch der Autos in Deutschland wird, nicht ohne Grund, in Litern pro 100 km angegeben. Wie kann es dabei zusätzlich relevant sein, ob ich die 100 Km in einer Stunde oder 40 Minuten hinter mir bringe. Einzig relevant ist doch die Tatsache, dass ich bei 100 km in einer Stunde 7 Liter Benzin und bei 100 Km in 40 Minuten 8,5 Liter verbrauche.

Nicht umsonst erklären hier einige, zurecht, dass der vielfach angegebene Verbrauch unserer Bootsmotoren in Liter pro Stunde irrelevant ist.

Viele Grüße

Volker
Hallo volker

Ich möchte hier keine große Mathe-Runde starten.
Daher nur soviel, es müssen ALLE Aspekte mitberücksichtigt werden, wenn man schon rechnet.

Die Angaben von Herstellern beziehen sich nur auf EINE bestimmte Fahrsituation und sind nicht über das ganze Drehzahlband anzuwenden.
Kleine Motore produzieren mit unter bei gleichem Tempo mehr Schadstoffe als große.
Zeit UND Strecke MÜSSEN mit einfließen....

Wie schon gesagt, WENN man schon rechnet.

Zum Verbrauch der Bootsmotore
Ich bin ein Verfechter der L/km oder Sm.
Mein Boot fährt bei 55km/h am sparsamsten, deutlich sparsamer als mein kleines Boot, bei gleicher Geschwindigkeit, mit deutlich weniger Leistung.
__________________
Gruß aus Berlin
Jörg

Es wird immer jemand geben, der etwas gutes etwas billiger und schlechter herstellt, als bisher.
Mit Zitat antworten top
  #173  
Alt 29.10.2007, 18:49
Benutzerbild von dieguzzidieputzi
dieguzzidieputzi dieguzzidieputzi ist offline
Captain
 
Registriert seit: 10.08.2007
Ort: Bergisches Land
Beiträge: 662
Boot: Grew 198 GrandSport
932 Danke in 426 Beiträgen
Standard

Ich habe heute morgen auf WDR2 einen netten Bericht gehört, da wurde die Staßenfläche und das Verkehrsaufkommen in NRW mit dem aus den Niederlanden verglichen, die ja bekanntlich nur 120 km/h fahren dürfen.

Ich wollte es kaum glauben, aber die Kollegen mit den gelben Nummernschildern haben mehr Verkehrstote als wir in NRW.

Sinngemäß beründet: Wenn alle 120 fahren, lullert man ein!

Und die NL waren schon stolz, daß sich durch die Erhöhung der erlaubten 100 auf 120 die Anzahl der Verkehrstoten verringert hat.

Getreu dem Motto - Angst macht wachsam!
__________________
Viele Grüße aus dem Bergischen - Stefan

Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #174  
Alt 29.10.2007, 19:01
vindoede vindoede ist offline
Commander
 
Registriert seit: 27.01.2003
Ort: Flensburg
Beiträge: 253
Boot: Ostsee-Trawler 38 und 2.4mR
125 Danke in 70 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von dieguzzidieputzi Beitrag anzeigen
Ich habe heute morgen auf WDR2 einen netten Bericht gehört, da wurde die Staßenfläche und das Verkehrsaufkommen in NRW mit dem aus den Niederlanden verglichen, die ja bekanntlich nur 120 km/h fahren dürfen.

Ich wollte es kaum glauben, aber die Kollegen mit den gelben Nummernschildern haben mehr Verkehrstote als wir in NRW.

Sinngemäß beründet: Wenn alle 120 fahren, lullert man ein!

Und die NL waren schon stolz, daß sich durch die Erhöhung der erlaubten 100 auf 120 die Anzahl der Verkehrstoten verringert hat.

Getreu dem Motto - Angst macht wachsam!
Moin,

das klingt ja interessant.

Berücksichtigt diese Statistik alle Unfälle oder nur die mit lethalem Ausgang? Gibt es Querverweise auf einen Vergleich des niederländischen und des deutschen Rettungssystemes ?

Da ist schnell mal was miteinander verglichen, was sich bei näherer Betrachtung als sehr unterschiedlich darstellt.
Mit Zitat antworten top
  #175  
Alt 29.10.2007, 19:01
Benutzerbild von Volker Sch
Volker Sch Volker Sch ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 24.08.2002
Ort: bei Köln
Beiträge: 2.346
Boot: Glastron MX 175
2.662 Danke in 1.485 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von checki Beitrag anzeigen

Wie schon gesagt, WENN man schon rechnet.
Hallo Jörg,

nur so zu Ergänzung, die von mir genannten Verbrauchsdaten waren weder theorethisch errechnet, noch stammen sie aus den Hochglanzbroschüren von Autohändlern. Das waren empirische Verbrauchsmessungen meines eigenen Autos.

Und ich kenne kein Auto , das im höchsten Gang bei höherer Geschwindigkeit weniger verbraucht als bei niedrigerer Geschwindigkeit.
Insofern ist es auch irrelevant ob ein anderes Auto bei 150 weniger verbraucht als ich bei 100, denn das andere Auto verbraucht bei 100 immer weniger als bei 150.

Viele Grüße

Volker

Geändert von Volker Sch (29.10.2007 um 19:05 Uhr)
Mit Zitat antworten top
Antwort
Vorherige Seite - Ergebnis 126 bis 150 von 486Nächste Seite - Ergebnis 176 bis 200 von 486



Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 18:32 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.