Achtung MwST Kroatien - Seite 74 - boote-forum.de

dieter · #**1826** 23.05.2013, 22:13

http://www.yachtfernsehen.com/yachti...er-befreit.php

vestus · #**1827** 23.05.2013, 22:30

.im Bezug darauf, dass Kroatien ein Tourismusland ist, sind wir der Meinung,

SeaHelp rechnet damit,

Über das weitere Prozedere nach dem 1. Juli 2013 ist das letzte Wort noch nicht gesprochen

Bla, bla ,bla

freerider13 · #**1828** 23.05.2013, 23:10

Servus!

Ich bin kein Volljurist, habe aber doch eine gewisse Ausbildung (Wirtschaftswissenschaften mit Nebenfach Wirtschaftsrecht) geniessen dürfen. Manche Juristen haben da mit den Ohren gewackelt wie tief die Ausbildung hier am Ende ging.
Eigentlich egal, aber das:

Zitat:

Zitat von Justforfun

die drei Jahresregel ist beim EU-Beitritt Kroatien absolut bedeutungslos

halte ich persönlich für absolut falsch und entgegen jeder bislang auf dem Tisch liegenden Fakten die von der EU vorgegeben sind. Hatte das ja schon vorher ausgeführt.
Bitte, justforfun, belege deine Meinung mal mit den Quellen auf die du dich stützt.
Nochmal ausgeführt:
Am Beitrittstag 0.00 Uhr reist du formal in die EU ein, egal ob du dich in der Realität tatsächlich bewegst oder nicht!!!

Würde mich wirklich interessieren wie du das erklärst...
Schöne Grüße,
Jan

Michael G. · #**1829** 24.05.2013, 07:45

Man kann aber den Status der vorübergehenden Einfuhr noch weiter nutzen, bis die 2 Jahres- Frist angelaufen ist. Also kann man dann auch noch fahren. Erst dann muss man überlegen, wie und ob man "importiert".

vestus · #**1830** 25.05.2013, 18:39

Zitat:

Zitat von Michael G.

Man kann aber den Status der vorübergehenden Einfuhr noch weiter nutzen, bis die 2 Jahres- Frist angelaufen ist. Also kann man dann auch noch fahren. Erst dann muss man überlegen, wie und ob man "importiert".

Jep, als Schweizer, aber nicht als EU-Eigner.

Camper53 · #**1831** 27.05.2013, 21:51

Hallo Gemeinde,

als Einsteiger hier im Forum und mit der Option in Kürze eine über Ebay angebotene Drago 660 (Bj. 2008, Motor Suzuki DF 60ATL) zu übernehmen, brauche ich kurzfristig eine hilfreiche Aussage zum Nachweis der an das Finanzamt abgeführten Mehrwertsteuer beim Erstverkauf durch den Händler.
Innerhalb der EU muß der Bootseigner nachweisen, dass für das Sportboot vom Verkäufer (Händler) die Mehrwertsteuer / Umsatzsteuer an das zuständige Finanzamt abgeführt wurde. Kann dieser Nachweis bei einer Zollkontrolle vom neuen Eigner nicht vorgelegt werden, könnte er zur Nachverzollung herangezogen werden.
Mein Problem: Der jetzige Verkäufer hat den Ursprungskaufbeleg damals nicht bekommen und möchte jetzt nach 1,5 Jahren dazu auch keinen Kontakt mit ihm aufnehmen. Der Händler möchte bzw. darf den Beleg, auch nicht als Kopie, aus Datenschutzgründen rausgeben.
Frage: Wer kann dazu etwas sagen ? Das Boot selbst ist schön, jedoch wenn der Steuernachweis nicht zu bekommen ist, wird für uns das Projekt "Drago 660" nichts. Ich möchte für ein 2008er Boot keine erneute (Straf-) Steuer zahlen.
Bin dankbar für jeden Tip, ob der Beleg überhaupt erforderlich ist.
Lt. ADAC-Kommentar ist der Nachweis erforderlich.

Jörg · #**1832** 27.05.2013, 22:02

Zitat:

Zitat von Camper53

Hallo Gemeinde,

als Einsteiger hier im Forum und mit der Option in Kürze eine über Ebay angebotene Drago 660 (Bj. 2008, Motor Suzuki DF 60ATL) zu übernehmen, brauche ich kurzfristig eine hilfreiche Aussage zum Nachweis der an das Finanzamt abgeführten Mehrwertsteuer beim Erstverkauf durch den Händler.
Innerhalb der EU muß der Bootseigner nachweisen, dass für das Sportboot vom Verkäufer (Händler) die Mehrwertsteuer / Umsatzsteuer an das zuständige Finanzamt abgeführt wurde. Kann dieser Nachweis bei einer Zollkontrolle vom neuen Eigner nicht vorgelegt werden, könnte er zur Nachverzollung herangezogen werden.
Mein Problem: Der jetzige Verkäufer hat den Ursprungskaufbeleg damals nicht bekommen und möchte jetzt nach 1,5 Jahren dazu auch keinen Kontakt mit ihm aufnehmen. Der Händler möchte bzw. darf den Beleg, auch nicht als Kopie, aus Datenschutzgründen rausgeben.
Frage: Wer kann dazu etwas sagen ? Das Boot selbst ist schön, jedoch wenn der Steuernachweis nicht zu bekommen ist, wird für uns das Projekt "Drago 660" nichts. Ich möchte für ein 2008er Boot keine erneute (Straf-) Steuer zahlen.
Bin dankbar für jeden Tip, ob der Beleg überhaupt erforderlich ist.
Lt. ADAC-Kommentar ist der Nachweis erforderlich.

INF3 Papier vom deutschen Zoll ausstellen lassen und alles ist OK (sofern sich das Boot derzeit in D befindet und nicht in HR)

Flipperskipper · #**1833** 27.05.2013, 23:11

Drago 660 mit 60 PS-Motor? Willst du wasserwandern?

Michael G. · #**1834** 28.05.2013, 07:32

Zitat:

Zitat von vestus

Jep, als Schweizer, aber nicht als EU-Eigner.

Wie kommst du jetzt darauf? Auch für EU- Bürger gilt das alte Regime weiter, bis die Frist abgelaufen ist, das Boot aus dem Status der vorübergehenden Einfuhr rauszunehmen. Solche Regelungen gelten auch in der EU.

vestus · #**1835** 28.05.2013, 20:43

Zitat:

Zitat von Michael G.

Wie kommst du jetzt darauf? Auch für EU- Bürger gilt das alte Regime weiter, bis die Frist abgelaufen ist, das Boot aus dem Status der vorübergehenden Einfuhr rauszunehmen. Solche Regelungen gelten auch in der EU.

Das ist Wunschdenken. Ab dem 01.07. ist es egal ob du dich in deutschen oder kroatischen Gewässern aufhältst, es gelten jeweils die gleichen Spielregeln.

Sobald das Boot aus dem Zollverschluss geholt wird ist der Zollstatus zu klären. Fristende hierfür ist der 30.04.2014.

Oder du klarierst vor dem 01.07. Richtung "Open Sea" aus und bleibst da auch.

Gerd-RS · #**1836** 30.05.2013, 12:47

Wer den e-Newsletter "Skippertipps Kroatien" abonniert hat, hat es sicher schon gelesen. Für alle anderen, hier ein Auszug aus der neusten Ausgabe, die ich heute bekommen habe:

Nachversteuerung - 8-Jahres-Regel

Nun ist es offiziell. Yachten, die zum Stichtag 1. Juli 2013 nachweislich älter als acht Jahre sind, müssen nicht nachversteuert werden. Unserer Redaktion liegt ein Schreiben des kroatischen Finanzministeriums vor, in dem dieser Sachverhalt bestätigt wird.
Wichtig für betroffene Eigner ist der Nachweis des Alters der Yacht. Dieser kann z.B. über einen Kaufvertrag, Bootsschein oder ein anderes amtliches Dokument erfolgen.
Ob auf diese älteren Yachten noch Zoll erhoben wird und wie dies in der Praxis gehandhabt wird ,ist noch nicht gesichert.
Sollte der eine, oder andere Eigner hier bereits praktische Erfahrung gemacht haben, möge er uns diese doch bitte in einer Mail schildern.

Gruss

Gerd

Flo1 · #**1837** 30.05.2013, 13:24

Warum in einer Mail schildern, viele hier wollen diese Erfahrungen auch wissen.
Also besser ein Beitrag hier.

Gerd-RS · #**1838** 30.05.2013, 13:39

Gerhard, skipperstipps.de bittet seine Nutzer, ihre Erfahrungen per mail mitzuteilen.
Skippertipps.de ist nicht das Forum! Wer hier was mitzuteilen hat, kann und soll dies selbstverständlich tun.

Gruss

Gerd

hilgoli · #**1839** 30.05.2013, 15:10

die haben es auch noch immer nicht kapiert.

Mit der 8 Jahresregel kann noch niemand Erfahrungen gemacht haben, weil diese erst ab dem 01.07.13 greifen kann. Erst mit dem Beitritt zur EU kann ein Gut auf kroatischem Gebiet zur Gemeinschaftsware werden ( ausser natürlich wenn Sie das schon heute ist)

Die aktuelle 5+1,7 % Regel hat damit rein gar nichts zu tun. Hiermit wird das Boot nur dauerhaft nach Kroatien eingeführt und kann damit mit dem Beitritt am 01.07 automatisch Gemeinschaftsstatus erlangen....

freerider13 · #**1840** 30.05.2013, 15:21

Servus!

8-Jahres Regel ist ja eine EU Regel. In Hr gilt die erst ab Beitritt, ja, Erfahrungen kommen aber zB. aus Slovenien, daß die 8 Jahresregel mit damaligem Beitritt ja auch übernommen hat.
Problem ist jetzt folgendes:
Als Eigner eines alten Bootes stehst du vor der Wahl das Boot zum jetztigen Steuersatz zu verzollen (also 5% + 1,7%) oder darauf zu vertrauen (den bis jetzt gabs keine rechtsverbindlichen Veröffentlichungen der Kroaten) daß die 8 Jahresregel kommt und du nur (best Case) nach Beitritt gar nix zahlen brauchst und legal in der EU bist.
Würden die Kroaten die 8-Jahresregel nicht bringen und du würdest den Beitritt abwarten müsstest du das Boot0 dann regulär versteuern - also 25% + 1,7%.
Es ist also die Frage was man tut - in Abhängigkeit davon ob man glaubt die Regel kommt oder nicht.
Jetzt klar?

Schöne Grüße,
Jan

Flo1 · #**1841** 30.05.2013, 15:54

[QUOTE=hilgoli;3122934]die haben es auch noch immer nicht kapiert.

[QUOTE]

Wen meinst du den mit die ?

Diejenigen die ein Boot älter als 8 Jahre haben wissen nun das keine Steuer zu bezahlen ist.

Sie wissen aber nicht was zu tun ist um die 1.7 % Zoll zu bezahlen.
Um an die Bestätigung zu kommen das das Boot in den freien Warenverkehr übergefürt ist.

Daher wird es schon für manchen Eigner interessant sein welche Unterlagen jetzt zu sammeln sind damit es dann nach dem 1.7. besser oder schneller geht dies zu erledigen.
Es werden ja zum Teil Urlaubstage dafür draufgehen.

hilgoli · #**1842** 30.05.2013, 15:58

die Skippertipps Redaktion

und ich bin ja auch betroffen udn würde mich freuen wenn es schon konkrete Ausführungsbestimmung geben würde , aber Zoll für eine EU Einfuhr kann mannun mal nur in der EU zahlen ......

Wenn die kroatischen Behörden originale Dokumente = keine Kopien etc vom Erstverkauf verlangen, dürfte das für viele Eigner nicht erfüllbar sein.
Wenn die Boote schon immer in Kroatien im Zolllager waren müsste der Zoll das ja in den eigenen Unterlagen leicht erkennen können. Aber wie ich kroatische Zöllner kennengelernt habe wird die das nicht interessieren und sie werden stur original Dokumente verlangen....

freerider13 · #**1843** 30.05.2013, 16:13

Ach so jetzt!!!
Also ich muß gestehen, hilgoli, du hast das etwas unglücklich formuliert. Ich musst mirs jetzt 3 Mal durchlesen bis ichs kapiert habe.

Ist das richtig dass du meinst:
Ein kroatischer Zöllner kann erst nach dem 1.7. Einfuhrzoll von einem Bootseigner in Verbindung mit der 8-Jahresregel verlangen weil Ihm vorher die Rechtsgrundlage fehlt, er ist ja noch nicht Teil der EU. Vorher gilt kroatisches Recht , auch wenn der Zollsatz mit 1,7% (zufällig) gleich ist.
Dementsprechend kann auch kein Bootseigner vor dem 1.7. einen Erfahrungsbericht posten/mailen weil die Einfuhr schlicht noch nicht möglich ist. Man kann nichts in die EU in HR einführen solange HR noch nicht in der EU ist.
Richtig?

Schöne Grüße,
Jan

hilgoli · #**1844** 30.05.2013, 16:17

Rissscccccchhhhhhhhhtiiiiisssssssschhhhhhhhhhhhhhh hhhh

und ob 1,7 % Zoll gezahlt werden müssen oder auch nicht, steht auch noch nicht fest.

Gerd-RS · #**1845** 30.05.2013, 16:22

Zitat:

Es ist also die Frage was man tut - in Abhängigkeit davon ob man glaubt die Regel kommt oder nicht.

Wenn ich das, was hier so gepostet wurde und was jetzt skippertipps.de veröffentlicht hat lese, hat das nichts mehr mit "glauben" zu tun: Skippertipps - bisher immer eine zuverlässige Quelle - schreibt, dass der Redaktion ein Schreiben des
kroatischen Ministeriums vorliegt, in dem bestätigt wird, dass man die 8-Jahre-Regel anwenden wird.

Das ist für alle, die ältere Boote (älter als 8 Jahre) haben und "voreilig" versteuert haben bitter, für die, die gewartet (gepokert) haben, natürlich ein schönes Geschenk.
No risk - no fun!

Gruss

Gerd

hilgoli · #**1846** 30.05.2013, 16:26

das Schreiben der Assistentin des Ministers ist auch schon von vielen anderen als offizielle Bekanntgabe der 8 Jahresregel veröffentlicht worden (SeaHelp, Beständig etc ) Ich hatte auch nie Zweifel das diese kommt. In einer Demokratie wird es aber nun aber erst offiziell wenn das Gesetzt vom zuständigen Parlament verabschiedet wurde. Dies und die Ausführungsbestimmung fehlen also 4 Wochen vor Beitritt leider noch

ich kann aber auch ganz gut nachvollziehen das es in kroatischen Ministerien aktuell noch ganz andere Dinge zu regeln gibt als die Sorgen einiger Touris aus dem Ausland....Auch wenn der Tourismus der wichtigste Wirtschaftszweig der Kroate ist...

freerider13 · #**1847** 30.05.2013, 16:30

Servus!

Völlig richtig. Für alle Eigner älterer Boote endlich eine gute und scheinbar verbindlche Aussage, ich denke Sie wird in nächster Zeit noch von anderen Quellen bestätigt werden.

Hilgoli gings ja aber nicht darum sondern um den zweiten Teil. Den Aufruf an die Bootseigner sich zu melden falls schon Erfahrungen vorlägen - was faktisch nicht möglich ist.

Obwohl...

Wartet mal kurz, ich renn mal schnell raus an meine Gummiwurst den Fluxkompensator montieren.

Jup, passt!!!

Ich meld mich dann vorgstern und geb Bescheid!!!

Jan

diri · #**1848** 30.05.2013, 17:08

alles kalter Kaffee, Balkanmentalität

http://www.boote-forum.de/showpost.p...&postcount=560

- gruss dieter

wuff · #**1849** 31.05.2013, 23:25

Hallo,
falls es jemanden interessiert, das Aus-/Einklarieren in Pula war problemlos.
Wir haben das gestern erledigt. Ich habe der Dame beim Hafenkapitän gesagt, dass wir wegen Zoll ausklarieren und dann gleich wieder einklarieren wollen. Sie hat dann garnicht gefragt, wohin wir fahren wollen.
Ich mußte nur eine neue Crewliste ausfüllen, d.h. bis ich meine Lesebrille rausgekramt hatte, hat sie das schon für mich gemacht, Stempel drauf und dann zum Zoll. Als der Herr vom Zoll die Liste abgestempelt hatte, hab ich gefragt, ab wann wir denn wieder einklarieren können. Er meinte: "Sie müssen circa 12 Seemeilen rausfahren, also wenn Sie in 4 Stunden wieder hier sind, ist das OK. So haben wir das dann gemacht, und dann das umgekehrte Spiel: Zoll, Hafenamt und dann noch eine Kopie der Liste wieder beim Zoll abgeben.

So, nun haben wir unseren Stempel und warten auf die 8-Jahresregelung,
die ja nun mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit kommen wird.
Aber in der Marina hat man uns auch gesagt, dass es noch nichts offizielles gibt (Stand 29.05.2013).

...es grüßt
Wolfgang

Michael G. · #**1850** 01.06.2013, 08:11

Und in den Verlautbarungen der EU steht drin ( bei den Beispielen), daß Means of Transport dh Segel- und Motoryachten vom Zoll befreit sind. Also ich rechne damit, daß man Garnichts wird zahlen müssen für unsere Oldies.