Diesel bald aus Städten verbannt?

[Neutral]

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Hafenverbot, hier Fjordverbot:

ttps://www.n-tv.de/reise/Norwegen-will-seine-Fjorde-schuetzen-article19919036.html

Nowregen kann es sich leisten. Zudem hängen die Abgase zwischen den Bergen fest.
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[schimi]

Zitat von Neutral

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Hafenverbot, hier Fjordverbot:

ttps://www.n-tv.de/reise/Norwegen-will-seine-Fjorde-schuetzen-article19919036.html

Nowregen kann es sich leisten. Zudem hängen die Abgase zwischen den Bergen fest.
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Und warum machen wir unsere Seehäfen nicht dicht für diese Teile?

[Jörg 07]

Auch ein interessanter Artikel ...

...ZEIT ONLINE: Umweltverbände und Automobilclubs halten die technische Nachrüstung am Motor aber für zwingend. Haben die unrecht?
Koch: Ja, die Kombination aus Maßnahmen, die man bereits unternimmt, reichen. Die Software-Updates senken die Emissionen in einem solchen Maße, dass es höchstens noch an den höchstbelasteten Straßen in Stuttgart und München nicht reicht, den Grenzwert von 40 Mikrogramm NO2 pro Kubikmeter Luft im Jahresmittel zu erreichen. Man muss aber sehen: Die Stickoxid-Belastung sinkt seit mehr als zwölf Jahren, und durch die großflächige Verbreitung der Euro-6b-Fahrzeuge, die seit 2014 im Angebot sind, und durch sehr gute Neufahrzeuge der Abgasnorm Euro 6d-Temp ist eine noch schnellere NO2-Absenkung zu erwarten. Wir reden im Wesentlichen über ein Altlastenproblem durch eine in Teilen schlechte Bestandsflotte.

...

Quelle: http://www.zeit.de/mobilitaet/2018-0...omplettansicht

[schimi]

Hoffentlich bewegt sich da was:

https://www.n-tv.de/panorama/Nabu-wi...e20326663.html

[gnymfaz]

Zitat von OceanixTS

Naja, nö, eine Enteignung aller Fahrzeugbesitzer von Altmobilen von 1893 bis heute halte ich für politisch nicht durchsetzbar...

Und so eine Technikgläubigkeit... Wenn dann mal einer das GPS Signal verfälscht und die Sensoren abschaltet, donnern die alle in Hauswände...

Den immer kommunizierenden Gegenverkehr sehe ich so schnell auch nicht...

Hahaha, genau, wenn alles GPS gesteuerte Wirklichkeit geworden ist, schaltet Trump für den Rest der Welt GPS ab und wir müssen Chevy, Dodge & Ford kaufen, belegt mit dicken Strafzöllen, um wieder zur Arbeit fahren zu können!

Gruß
Enno

[Leuchtturm]

Zitat von billi

ich denke auch... da werden sich noch einige umschauen...
ich spekuliere mal ins blaue...
ich denke nur an die Tempoassistenten mit der Geschwinigkeitserkennung... heute noch spielerei... in Zukunft wird vielleicht jedes Auto schon durch sein Navi wissen wo es fährt und automatisch die Max. Geschwindigkeit des Fahrzeugs regeln.... wenn du dann überholen willst (wenn es das überhaupt noch gibt) bricht das Fahrzeug diesen Vorgang ab da du nicht viel schneller bist als das Fahrzeug vor dir... und ein Fahrzeug hinter der Kurve entgegenkommt... kommunizieren der Fahrzeuge wird dann auch kein Problem mehr sein....

Dann braucht es keine teuren Blitzanlagen mehr denn die Fahrzeuge halten sich ja alle von allein an die Geschwindigkeiten...
Flächendeckende Geschwindigkeitsbeschränkungen werden dann eingeführt, da man merkt das durch die Systeme die Unfallzahlen zurückgehen....
Der fahrer wird dann nur noch passagier der entscheidet ob er am Tempolimit fährt oder langsamer..... dann kann man ihm auch das lenkrad generell abnehmen....

Spekulation AUS...

Das auf die Gelder aus den Knöllchen für zu schnelles fahren verzichtet wird ist wohl undenkbar.

[billi]

Zitat von gnymfaz

Hahaha, genau, wenn alles GPS gesteuerte Wirklichkeit geworden ist, schaltet Trump für den Rest der Welt GPS ab und wir müssen Chevy, Dodge & Ford kaufen, belegt mit dicken Strafzöllen, um wieder zur Arbeit fahren zu können!

Gruß
Enno

um dem zuvor zu kommen wird ja Gallileo gestartet... wie weit ist das jetzt eigentlich ?

[derausdemnorden]

Zitat von billi

um dem zuvor zu kommen wird ja Gallileo gestartet... wie weit ist das jetzt eigentlich ?

Seit Ende 2016 in Betrieb, aber noch nicht vollständig.

[miki]

Zitat von schimi

Und warum machen wir unsere Seehäfen nicht dicht für diese Teile?

weil die Kreuzfahrtschiffe nicht mal die dreckigsten sind und im Vergleich mit der Handelsschifffahrt nur einen kleinen Teil ausmachen.
Aber alle dürfen weiter mit Ihrem Schweröl die Umwelt verpesten.
Das bringt vielleicht was für Norwegen, da sind es nur die Kreuzfahrer im Fjord. Aber schau mal nach Hamburg oder Kiel. Mal ganz abgesehen vom NOK - der meistbefahrenen Wasserstraße der Welt....

[sedna]

moin, ich kann nur noch mit dem Kopf schütteln, dieser Hype um den dreckigen Diesel. Ich habe leider keinen Link, aber gestern in den Nachrichten kam ein Bericht über Kiel. die Kieler wolllten nun ganz fix eine Untersuchung in Auftrag geben um ein Dieselfahrverbot zu begründen, erster Fehler : das prüfende Unternehmen gehört irgendwie der Porschefirma und somit VW, den Bock zum Gärtner gemacht.Aber was alles an anderen Verschmutzern im Wasser so rumfährt, da kräht kein Hahn nach , und wenn, muss es dr Autofahrer doch wieder richten.
Gruß aus Ostfriesland, Detlef
Der sich auch nur einen alten Diesel leisten kann

[Amtrack]

Zitat von Giligan

Der Kleinwagen Polo läuft mit dem kleinsten Motor knapp über 160km/h?

Verrückt, je mehr Verkehr desto höher die Motorleistungen

Jau, der fährt tatsächlich so schnell.
Die Aerodynamik ist halt sehr deutlich verbessert worden seit damals.
Dummerweise ist das einhergehend mit nassen Sitzen beim Einsteigen bei Schnee oder laute Windgeräusche bei offenen Fenstern oder auch Grillen im eigenen Saft bei Sonnenschein (und ohne Klima, der stark geneigten Fensterflächen wegen).

Das tolle an Verbrennern ist, dass sie immer stärker werden, je effizienter sie werden.
Haltbare Literleistungen von über 100PS pro Liter Hubraum sind ja heute nichts besonderes mehr.

Zitat von Dicke Lippe

Da wird es nicht drumherumgehen, denn wenn deinen Anspruch 7 Mrd.
Menschen umsetzen wollen, ist der Planet schneller tot, als du dir vor-
stellen kannst.

Deinen Geburtsvorteil findest du "für die Allgemeinheit" sozial? Wenn das
kein egozentrischer Tunnelblick ist, weiß ich es nicht...

Andersherum gedacht: wer sagt denn, dass der Planet dermaßen viele Menschen "braucht"?
Warum wird da nicht angesetzt?
Und warum bekommen gerade die Länder so viel Nachwuchs, die es sich eigentlich nicht leisten könnten?

[Fraenkie]

Zitat von coffeemuc

Artikel aus dem Münchner Merkur:

Werden Schadstoffwerte „hochgetrickst“? Messstationen in München sind falsch platziert

https://www.merkur.de/wirtschaft/sch...t-9671855.html

Das hab ich mir auch schon überlegt.

Aber andersrum. Also nicht, dass dies bewusst gemacht wird um schlechte Werte zu provozieren.

Sondern, dass D mal wieder zu gründlich misst (im Vergleich zu anderen).

Als Bürgermeister (oder sonstwas) würde ich (natürlich hinter verschlossenen Türen) fragen: "Können wir nicht so messen, dass maximal gute Werte rauskommen? Wer zwingt uns am Neckartor oder am Stachus zu messen? Der Rosensteinpark, der Canstatter Wasen oder der englisch Garten, die Wiesn liegen doch auch im Zentrum........ "

[iXware]

Zitat von Amtrack

Und warum bekommen gerade die Länder so viel Nachwuchs, die es sich eigentlich nicht leisten könnten?

vielleicht wie es in den Ländern keine Sozialsysteme gibt, wie in Deutschland? in den Meisten Länern der Welt gibt es keine Rentensysteme, bei denen für Rentner gesorgt wird. Die Menschen in diesen Ländern haben viele Kinder, damit die vielen Kinder dann für die Eltern sorgen können.. und je Ärmer die sind um so mehr Kinder brauchen sie um im Alter versorgt zu sein... Diese Spirale hat ber auch mit unserem Wohlstand und vor allem mit der Globalisierung zu tun. Trump geht meiner Meinung nach mit seinen Zöllen in die richtige Richtung... die Globalisierung muß zurückgefahren werden. die nutzt nämlich nur den global agierenden Großkonzernen.

[Erposs]

Zitat von Jörg 07

Auch ein interessanter Artikel ...

Quelle: http://www.zeit.de/mobilitaet/2018-0...omplettansicht

Zitat:

und da sind in der Vergangenheit Dinge gemacht worden, die nicht in Ordnung sind – beispielsweise etwa die Manipulation mit illegalen Abschalteinrichtungen bei Volkswagen.

Danach muß man eigentlich nicht mehr weiter lesen. Da wurden Kunden belogen und betrogen und Hr. Koch meint, "das sei nicht in Ordnung" ? Nee, das ist kriminell und gehört endlich bestraft!

[iXware]

Zitat von Fraenkie

Sondern, dass D mal wieder zu gründlich misst (im Vergleich zu anderen).

nicht gründlich - sondern falsch... das ist genauso wie mit dem in Deutschland angeblich mit Stickstoff hochbelasteten Grundwasser. Wenn man ganz wenig Messstellen hat und die auch noch bewußt in den Regionen platziert sind, in denen Abwässer in den Boden geleitet sind, die anderen Gebiete aber ohne Messstellen sind, dann bekommt man natürlich die Meßwerte, die man möchte... genau io ist das mit den Feinstaubmeßstellen, die stehen nur an den höchstbelasteten Stellen, an nicht belasteten Stellen stehen keine Meßstellen, daher sind die Meßwerte für eine allgemeine Bewertung gar nicht geeignet... aber das ist alles so gewollt von den Umweltschützenden Spendensammlern

[Christo Cologne]

Zitat von Leuchtturm

Das auf die Gelder aus den Knöllchen für zu schnelles fahren verzichtet wird ist wohl undenkbar.

Natürlich nicht!
Die werden über's GPS gesteuerte Navi erkannt und direkt per online-banking eingezogen.
Den SEPA-Freifahrtschein musst du bei der Zulassungsstelle unterschreiben, sonst gibt's keine Zulassung.

[Fraenkie]

Zitat von iXware

nicht gründlich - sondern falsch... das ist genauso wie mit dem in Deutschland angeblich mit Stickstoff hochbelasteten Grundwasser. Wenn man ganz wenig Messstellen hat und die auch noch bewußt in den Regionen platziert sind, in denen Abwässer in den Boden geleitet sind, die anderen Gebiete aber ohne Messstellen sind, dann bekommt man natürlich die Meßwerte, die man möchte... genau io ist das mit den Feinstaubmeßstellen, die stehen nur an den höchstbelasteten Stellen, an nicht belasteten Stellen stehen keine Meßstellen, daher sind die Meßwerte für eine allgemeine Bewertung gar nicht geeignet... aber das ist alles so gewollt von den Umweltschützenden Spendensammlern

Nicht falsch verstehen, da war ein bisschen Ironie von mir dabei:

Natürlich macht es Sinn da zu messen wo man auch irgendwie vermutet was rausfinden zu können. Und wo es relevant ist. Eine Feinstaub oder NOx Messung auf dem Mount Everest interessiert nur wenige Wissenschaftler höherer Qualifikation (könnte aber trotzdem Schlagzeilen machen und Fördergelder bringen ). Anderseits wohnen ja nicht alle Menschen am Stachus oder Neckartor oder lassen ihre Kinder dort spielen......oder baden direkt am Abwassereinleiter vor Marseille im Meer.......

Wir wollen ja auch sicher alle besser werden. Das wird´s ja auch schon.

Und mit dem verschwinden älterer Autos wird´s noch besser, und diejenigen die brutal beschissen haben werden ja jetzt auch was gelernt haben.

Die Latte hoch zu legen macht Sinn. Aber halt nicht von heute auf morgen, sondern Schritt um Schritt besser werden. Und zwar ehrlich und realistisch.

Warum sagt keiner: In den nächsten 5 Jahren schaffen wir das nicht. Aber wir tun dies und das. Und dann werden wir es schaffen.

[Fraenkie]

Es ist mir beispielsweise schleierhaft, weshalb die B10 und die B27 mitten durch Stuttgart führen und dann am Neckartor aufeinanderprallen (auch der Fernverkehr)

Wir führen gerade die LKW Maut auch auf Bundesstrassen ein.

Was hindert einen daran für solche Abschnitte die Maut um Faktor 10 zu erhöhen? Dann würden die schön auf der A8 und A 81 drumrumfahren. Ist zwar weiter, dann aber billiger.

[Erposs]

Zitat von Fraenkie

Warum sagt keiner: In den nächsten 5 Jahren schaffen wir das nicht. Aber wir tun dies und das. Und dann werden wir es schaffen.

Sie schaffen es doch. Die Betrugssoftware hat nur die Gewinne erhöht.

[Fraenkie]

Zitat von Erposs

Sie schaffen es doch. Die Betrugssoftware hat nur die Gewinne erhöht.

Ich meinte die "Städte" bzw. "Bundesländer".

Das die Autohersteller hätten helfen können, wenn sie geliefert hätten was möglich ist (war) ist ein anderes Blatt.

Noch ein anderes Blatt sind eben die Tests. Klar muss man die "Standardisieren", so geht Ingenieurmässiges arbeiten nun mal. Aber wir alle wussten doch, dass die Katalog-Verbräuche völlig surreal sind.

Bei Plug-in Hybriden wird´s noch tragischer. Ne S-Klasse PiHEV mit 2,1 Litern Normverbrauch Da ist doch auch was faul, aber nicht bei den Herstellern allein, sondern generell. Wie dumm muss irgendein diesbezüglich Verantwortlicher (Beamter oder eben auch beim Hersteller) eigentlich sein? Was denkt der vom durchschnittlich begabten Bürger wenn er solche Zahlen unterschreibt?

[B4-Skipper]

Zitat von Leuchtturm

Das auf die Gelder aus den Knöllchen für zu schnelles fahren verzichtet wird ist wohl undenkbar.

Zitat von Christo Cologne

Natürlich nicht!
Die werden über's GPS gesteuerte Navi erkannt und direkt per online-banking eingezogen.
Den SEPA-Freifahrtschein musst du bei der Zulassungsstelle unterschreiben, sonst gibt's keine Zulassung.

Zahlst Du als Passagier das Knöllchen, wenn der Busfahrer zu schnell fährt
Autonom fahrende Autos solten werden weder zu schnell noch bei "Rot" über die Ampel fahren.
Und wenn doch zahlt der Hersteller das Knöllchen, weil ja gar keiner der Insassen der Fahrer ist.

Gruß Lutz

[B4-Skipper]

Zitat von gnymfaz

Hahaha, genau, wenn alles GPS gesteuerte Wirklichkeit geworden ist, schaltet Trump für den Rest der Welt GPS ab und wir müssen Chevy, Dodge & Ford kaufen, belegt mit dicken Strafzöllen, um wieder zur Arbeit fahren zu können!

Gruß
Enno

Wenn das Trump(eltier) "sein" GPS abschaltet gibt es mehrere Alternativen.
Wäre sicher nicht verkehrt, von hause aus wenigstens zwei verschiedene Systeme zu nutzen.

Gruß Lutz

[wolf b.]

Zitat von Fraenkie

Die Latte hoch zu legen macht Sinn. Aber halt nicht von heute auf morgen, sondern Schritt um Schritt besser werden. Und zwar ehrlich und realistisch.

Warum sagt keiner: In den nächsten 5 Jahren schaffen wir das nicht. Aber wir tun dies und das. Und dann werden wir es schaffen.

Das war ja nicht von heute auf morgen. Die 5 Jahre sind schon seit 5 Jahren vorbei.

[onkelrocco]

Zitat von B4-Skipper

Wenn das Trump(eltier) "sein" GPS abschaltet gibt es mehrere Alternativen.

Es gibt generell nur eine Alternative. *klugscheiß*
Davon ab ist selbst Glonass mehr verbreitet als Galileo, schon rein von den Empfängern her in Geräten.

[coffeemuc]

Zitat von coffeemuc

Artikel aus dem Münchner Merkur:

Werden Schadstoffwerte „hochgetrickst“? Messstationen in München sind falsch platziert

https://www.merkur.de/wirtschaft/sch...t-9671855.html

Und hier die Antwort, ebenfalls aus dem Merkur:

Abgasmessungen in Städten: Missverstandene Standort-Vorschriften

https://www.merkur.de/wirtschaft/abg...n-9678587.html