Welcher Geländewagen mit AHK 3,5t bis 40t€

[quickbuch]

In Amerika liegt der Anteil der Dieselautos bei 3%. Auch die schweren sind meist Benziner. In Lateinamerika und China auch. Liegt halt bei uns auch an der Steuersubvention, dass es so viele Dieselfahrzeuge gab.

[coffeemuc]

Zitat von quickbuch

In Amerika liegt der Anteil der Dieselautos bei 3%. Auch die schweren sind meist Benziner. In Lateinamerika und China auch. Liegt halt bei uns auch an der Steuersubvention, dass es so viele Dieselfahrzeuge gab.

Gut dann brauchen wir jetzt noch nur Afrika, Asien ohne China und Russland, Australien und Neuseeland, dann haben wir "außerhalb Europa" durch

In USA gelten auch andere Maßstäbe. Einen Grand Cherokee benutzt man dort zum Brötchen holen. Niemand würde auf die Idee kommen, da einen 3,5to Trailer dran zu hängen.

[GrunAIR]

Zitat von coffeemuc

Mitsubishi Pajero finden sich bei mobile ab ca 33000 EUR.
Wenn ich mich recht erinnere ist die Anhängelast 2,7to beim Dreitürer und 3,5to beim Fünftürer.
Ob die "etwas" Ausstattung haben, musst du selbst prüfen.
Zu 60000 wäre aber noch ein wenig Spielraum

Mitsubishi kann mich am Arsch lecken, null Kulanz bei gerissenem Zahnriemen gute 1000 km vor dem Wechselintervall, Ölwechsel alle 7500km, 10l Diesel auf 100km ohne Anhänger, Anbauteile des Motors zerstören sich selbst durch Vibrationen - braucht ihr noch mehr? Das Internet steht voll davon, Stichwort Zylinderkopf...

Zitat von Capitaneus

Was ist mit einem Jahreswagen? Fast jede Kiste verliert im ersten Jahr ca. 40% an Wert...
Man kann auch Gebrauchtwägen leasen!

Wertverlust in dem Maße war früher, das ist heute bei vielen gefragten Autos nicht mehr.

Beim Leasing spielen die Jahreskilometer eine entscheidende Rolle, man traut sich kaum noch was zu transportieren, weil alles hinterher wieder auf Neuwagenzustand gebracht werden muss...



Und sang jong oder wie die Kiste heißt - also mal ehrlich...
Der Preisunterschied wird schon seine Gründe haben, die von Mitsubishi hab ich alle kennengelernt...

[Heliklaus]

Zitat von GrunAIR

Und sang jong oder wie die Kiste heißt - also mal ehrlich...
Der Preisunterschied wird schon seine Gründe haben, die von Mitsubishi hab ich alle kennengelernt...

Du hast aber auch schon gewaltige Vorurteile durch Vermutungen.

[GrunAIR]

Zitat von Heliklaus

Du hast aber auch schon gewaltige Vorurteile durch Vermutungen.

Fliegst Du Mil Mi 2 oder Mil Mi 8 ?

[Heliklaus]

Zitat von GrunAIR

Fliegst Du Mil Mi 2 oder Mil Mi 8 ?

UH 1D

Gesendet von meinem SM-T310 mit Tapatalk

[Tschinkefraeser]

Zitat von GrunAIR

Wertverlust in dem Maße war früher, das ist heute bei vielen gefragten Autos nicht mehr.

Also bei den teuren SUV's gilt das mehr denn je. Wobei ein Golf im ersten Jahr nur gut 30% verliert verliert beispielsweise ein Touareg gut 50% im ersten und bis zu 70% in den ersten 4 Jahren. Hab selbst erst einen gekauft.


Gruß
Dirk

[Lucky130]

Zitat von Tschinkefraeser

Also bei den teuren SUV's gilt das mehr denn je. Wobei ein Golf im ersten Jahr nur gut 30% verliert verliert beispielsweise ein Touareg gut 50% im ersten und bis zu 70% in den ersten 4 Jahren. Hab selbst erst einen gekauft.


Gruß
Dirk

nahezu kein Auto ist eine "Investition" mehr

sondern einfach nur:
- Gebrauchsgegenstand
- Hobby
- Spaß Gefährt ....

[GrunAIR]

Zitat von Heliklaus

UH 1D

Gesendet von meinem SM-T310 mit Tapatalk

Und würdest Du die Mi fliegen wollen?

Also ich für meinen Teil hätte auch da Vorurteile, das wollte ich damit sagen.

Du nicht?

Gruß Torben

[Heliklaus]

Mir ging es nur darum, das günstige Autos nicht unbedingt schlecht sind. Bei vielen Herstellern bezahlt man auch mit einem hohen Preis den Namen mit. Einige günstige Hersteller haben ältere Technik verbaut, aber dafür bewährt.
Es kommt natürlich auf den Verwendungszweck an.
Ich wollte als Zugfahrzeug für meine Pferde den Pathfinder kaufen. Allein 3 Pathfinder Besitzer rieten mir ab, weil ihre Neuwagen ständig in der Werkstatt standen.

Gesendet von meinem SM-T310 mit Tapatalk

[coffeemuc]

Zitat von Tschinkefraeser

Wobei ein Golf im ersten Jahr nur gut 30% verliert verliert beispielsweise ein Touareg gut 50% im ersten und bis zu 70% in den ersten 4 Jahren.

Was bei diesen Rechungen immer unter den Tisch fällt:

Der Listenpreis des nackten Autos ist nicht der bezahlte Neupreis.
Extras kommen noch drauf und Rabatte gehen noch runter.

Der Gebrauchtwagenpreis nach x-Jahren ist hingegen der bezahlte Preis.
Da es aber Händler EK Preise sind, ist die Händlerspanne vom späteren Gebrauchtwagen VK bereits abgezogen.

Und natürlich sind Gebrauchtwagen die jahrelang beruflich, z.B. im Außendienst genutzt wurden, mit einer hohen km-Leistung nicht mehr neuwertig, auch nicht in technischer Sicht.

[Burner]

Zitat von coffeemuc

Was bei diesen Rechungen immer unter den Tisch fällt:

Der Listenpreis des nackten Autos ist nicht der bezahlte Neupreis.
Extras kommen noch drauf und Rabatte gehen noch runter.

Der Gebrauchtwagenpreis nach x-Jahren ist hingegen der bezahlte Preis.
Da es aber Händler EK Preise sind, ist die Händlerspanne vom späteren Gebrauchtwagen VK bereits abgezogen.

Und natürlich sind Gebrauchtwagen die jahrelang beruflich, z.B. im Außendienst genutzt wurden, mit einer hohen km-Leistung nicht mehr neuwertig, auch nicht in technischer Sicht.

Deine Aussage ist absolut korrekt.
Jedoch um realistisch rechnen zu können, muss man mit dem Listenpreis des Herstellers rechnen. Denn jeder vergibt unterschiedlich Nachlässe.
Wir haben uns aktuell für einen Mercedes entschieden.
Das Fahrzeug ist aus dem Pool "junge Sterne".
Beim Kauf war das Fahrzeug 1 Jahr alt und hatte gerade einmal 19400 km auf dem Tacho.
Hierfür bekam ich gegenüber dem Listenpreis einen Nachlass von 48,7%.
Günstiger geht es kaum mehr.
Annahme:
Ein Privatmann kauft bei einem Händler einen Neuwagen mit einem Rabatt von 20%.
Dieser Privatmann will sein Fahrzeug bereits nach einem Jahr wieder verkaufen. Jetzt müsste er, um mit dem Händler mitzuhalten, auf seinen Preis einen Nachlass von 28% gewähren. Weiter kommt noch hinzu, falls er keine Garantieverlängerung abgeschlossen hat, dass der Wagen bei Privat nur noch ein Jahr Herstellergarantie hat. Hingegen das Fahrzeug aus dem Pool junge Sterne eine Zweijahresgarantie, welche nicht zu verachten ist.
Es ist verrückt, aber junge Gebrauchte zu guten Konditionen gibt es fast ausschließlich beim Händler oder Werksangehörigen. Dazu hat unser Jahre anhaltender Preiskampf geführt.

Schorsch

[Resiteam]

Zitat von mattiju

Der Amorok ziegt leider keine 3,5t.
Für den Preis fuktioniert nur ein Dodge oder Ford US Import...

Gruß
Matthias

Also ich kann nur sagen das der Amarok die Möglichkeit hat bis zu 3.5t zu ziehen . Bedingung ist aber ein Umbau beim Fachbetrieb . Wir hatten die Option auch mal . Ferner muss bedacht werden bei einer LKW Zulassung darf man am WE nicht mit Anhänger unterwegs sein. Empfehlen ? Hmm jeder muss sich da selber ein Urteil bilden , ich selbst habe gute Erfahrungen mit KIA Sorento gemacht robuste Motoren ( Mercedes) genau wie im Sangyong .

[Burner]

Ich kann nur aus meiner persönlichen Erfahrung sprechen.
Nie wieder VW Touareg.
Ich wurde vom Freundlichen vor Ort vor dem Kauf vorgewarnt. Wollte es jedoch nicht glauben, da ich der Meinung war. Ist ja ein "Premiummodell" von VW.
Premium waren bei diesem Fahrzeug nur die Reparaturkosten.
Dann lieber, wie schon einige andere geschrieben haben einen Japaner, oder Koreaner.
Oder MB!!!!!

Schorsch

[GrunAIR]

Zitat von Resiteam

Ferner muss bedacht werden bei einer LKW Zulassung darf man am WE nicht mit Anhänger unterwegs sein. Empfehlen ? Hmm jeder muss sich da selber ein Urteil bilden , ich selbst habe gute Erfahrungen mit KIA Sorento gemacht robuste Motoren ( Mercedes) genau wie im Sangyong .

Das LKW Fahrverbot betrifft m.W. nicht die Sportgeräteanhänger.
In einigen Bundesländern ist das so geregelt, andere gehen diesen Weg mit.

Der Sorrento durfte früher 3,5to ziehen, nun ist bei 2to Schluss meine ich.
Und 40000 muss man dafür auch schon hinlegen, mit Ausstattung biste bei 50000 oder drüber.


@Burner: Zu den jungen Gebrauchten wäre mal interessant zu wissen, welches Modell diesen Nachlass bekommen hat, ob privat oder geschäftlich angeschafft und wie der Effekt.Jahreszins bei ner Finanzierung aussehen würde.

Gruß Torben

[Heliklaus]

Hier nochmal was zum LKW Sonn und Feiertag-Fahrverbot mit Sportanhänger.

Verkehrsministerkonferenz

In der Verkehrsministerkonferenz am 9. und 10. Oktober 2007 in Merseburg wurde unter Punkt 7.1 vereinbart, dass es erlaubt sein sollWohnwagenanhänger*und*sonstige Anhänger, die zu Sport- und Freizeitzwecken*hinter Lastkraftwagen*mit einer zulässigen Gesamtmasse bis zu 3,5 t*mitzuführen.

Bisher haben sich noch nicht alle Länder dieser Praxis angeschlossen und verlangen immer noch eine Ausnahmegenehmigung (§ 46 (1) Nr.7, § 47 (1) Nr. 6*StVO).
Nach Angaben des ADAC haben folgenden Bundesländern zugestimmt:

Baden-Württemberg, Bayern, Berlin, Bremen, Brandenburg, Mecklenburg-Vorpommern, Niedersachsen, Nordrhein-Westfalen, Saarland und Schleswig-Holstein.

Siehe auch*Mitteilung der Juristischen Zentrale des ADAC*vom 28.05.2014.



Gesendet von meinem SM-T310 mit Tapatalk

[immoman]

L200 Pick up von mitsubishi . Unter 30 k euronen neu in der PLUS Ausstattung. 3.5t alles drin und dran. Bin sehr zufrieden

Gesendet von meinem SM-N910F mit Tapatalk

[Heliklaus]

Zitat von immoman

L200 Pick up von mitsubishi . Unter 30 k euronen neu in der PLUS Ausstattung. 3.5t alles drin und dran. Bin sehr zufrieden

Gesendet von meinem SM-N910F mit Tapatalk

Hallo,
Ist der PU ein Benziner oder Diesel? Wie hoch ist der Verbrauch? Hatte früher mal ein L300 Benziner mit Spritverbrauch eines Panzers.

Gesendet von meinem SM-T310 mit Tapatalk

[immoman]

Ohne Hänger zwischen 8 und 9 Liter. Mit Hänger 12-14,allerdings bei vollen 3,5t. BOOT...

Gesendet von meinem SM-N910F mit Tapatalk

[coffeemuc]

Zitat von Burner

Beim Kauf war das Fahrzeug 1 Jahr alt und hatte gerade einmal 19400 km auf dem Tacho.
Hierfür bekam ich gegenüber dem Listenpreis einen Nachlass von 48,7%.

War das der Listenpreis des nackten Fahrzeugs? Oder der Listenpreis bei der vorhandenen Ausstattung?

Was oft bei den "Premium"-Marken mit sehr hohen Rabatten angeboten wird, sind Vorführer mit sehr umfangreicher Ausstattung und entsprechend utopischem Listenpreis.
Wenn diese Fahrzeuge verkauft werden sollen stellen sich zwei Probleme:

1. Der Käufer ist nur bereit für Ausstattungen zu bezahlen, die er tatsächlich will.
2. Beim Dienstwagen wird die 1% Regel immer nach dem Listenpreis (mit tatsächlicher Ausstattung!) gerechnet, Fahrtenbuch geht nicht in allen Firmen (Firmenentscheidung, dem Finanzamt wäre es egal).

Daher kann es für die Zielgruppe "Dienstwagenfahrer" günstiger sein, einen Neuwagen nur mit der benötigten Ausstattung zu bestellen, statt einem Vorführer mit unnützer Ausstattung.

Folge: Der Vorführer muss "günstig" verkauft werden.

[Burner]

Zitat von coffeemuc

War das der Listenpreis des nackten Fahrzeugs? Oder der Listenpreis bei der vorhandenen Ausstattung?

Was oft bei den "Premium"-Marken mit sehr hohen Rabatten angeboten wird, sind Vorführer mit sehr umfangreicher Ausstattung und entsprechend utopischem Listenpreis.

Wenn diese Fahrzeuge verkauft werden sollen stellen sich zwei Probleme:

1. Der Käufer ist nur bereit für Ausstattungen zu bezahlen, die er tatsächlich will.
2. Beim Dienstwagen wird die 1% Regel immer nach dem Listenpreis (mit tatsächlicher Ausstattung!) gerechnet, Fahrtenbuch geht nicht in allen Firmen (Firmenentscheidung, dem Finanzamt wäre es egal).
Daher kann es für die Zielgruppe "Dienstwagenfahrer" günstiger sein, einen Neuwagen nur mit der benötigten Ausstattung zu bestellen, statt einem Vorführer mit unnützer Ausstattung.
Folge: Der Vorführer muss "günstig" verkauft werden.

Bei Listenpreis meinte ich schon, dass was der Hersteller für das ausgestattete Fahrzeug aufruft.

Unser Fahrzeug war kein Vorführer und ist eher sparsam ausgestattet.

1. Trifft bei Gebrauchten nur bedingt zu. Ich kann bei einem Gebrauchtwagenkauf nicht erwarten genau die Ausstattung zu haben, welche ich mir bei einem Neuwagen konfigurieren würde. Dann wird die Suche sehr lange dauern.

2. Was hat dies mit dem Preisnachlass zu tun??

Von Dienstwagen war hier nie die Rede. Ich bin von einem Privatkauf ausgegangen.

[coffeemuc]

Zitat von Burner

Unser Fahrzeug war kein Vorführer und ist eher sparsam ausgestattet.

1. Trifft bei Gebrauchten nur bedingt zu. Ich kann bei einem Gebrauchtwagenkauf nicht erwarten genau die Ausstattung zu haben, welche ich mir bei einem Neuwagen konfigurieren würde. Dann wird die Suche sehr lange dauern.

2. Was hat dies mit dem Preisnachlass zu tun??

Von Dienstwagen war hier nie die Rede. Ich bin von einem Privatkauf ausgegangen.

Ich habe mich damit nicht auf dein Fahrzeug bezogen. Da es in diesem Thread um preisgünstige Neu- oder ziemlich neu Fahrzeuge geht, habe ich das noch ergänzt.

Zu deiner Frage (2.):
Der Preisnachlass (im Sinn von Abschlag vom Listenpreis) hängt davon ab, wie hoch der Listenpreis ist. Ein überzogener Listenpreis führt zu hohem Abschlag.
Der tatsächlich bezahlte Preis hängt davon ab, wie gesucht ein Auto in der gegebenen Ausstattung ist.
Fehlen wichtige Ausstattungen, kann der Preis enorm sinken.
Sind überflüssige (aus Sicht des Käufers) Ausstattungen dabei, werden sie nicht extra bezahlt. Ausstattungen die im Ruf stehen, hohe Folgekosten zu verursachen, können den Preis ebenfalls drücken.

Der größte Teil (siehe Anmerkung) der Autos wird als Dienstwagen zugelassen. Damit wirken sich die daraus entstehenden Einflüsse auf Angebot und Nachfrage auch für Privatkäufer aus.
Beispiel: Dienstwagenkäufer meiden ein bestimmtes Exemplar wegen hoher Kosten durch die 1% Regel. Die Nachfrage sinkt und der Preis auch. Der Privatkäufer freut sich, denn die 1% Regel betrifft ihn nicht.


---------------------------------------------------------------------------------


Anmerkung zu "Der größte Teil der Autos wird als Dienstwagen zugelassen.": Ich beziehe mich auf Autos in der Preisklasse die hier diskutiert wird. Leider wird den Statistiken nicht zwischen gekauften und geleasten Fahrzeugen unterschieden. Meiner Meinung nach kann man das vernachlässigen, denn die Kosten von Kauf und Leasing liegen nicht sehr weit auseinander. Würden sie sehr weit auseinander liegen, gäbe es nur noch gekaufte oder nur noch geleaste Fahrzeuge. Tatsächlich kommt es auf den konkreten Einzelfall an, ob Kauf oder Leasing als günstiger beurteilt wird.

[zanderjäger1969]

Ich bin mit meinen Amarok so zufrieden . Aber es ist auch alles eine Geschmackssache.

[Spüli]

Moin!
Bei meinem AG laufen auch etliche Amarok, Ranger und L200.
Wirklich haltbar waren immer die L200. Die Amarok hingegen waren ab etwa 150tkm ein Geldgrab. Alle hatten dann Probleme mit Lagern und Wellen. Teilweise waren dann auch Ersatzteile nicht verfügbar. Jetzt mit dem V6 sind die Kisten eh nicht mehr vertretbar.

[45meilen]

Habe ja bekanntermaßen den Navara und schwör drauf

Durch einige Gespräche mit Ranger Fahrern habe ich erfahren dass die wohl den Jaguars der 70er und 80er ähneln sollen
( man braucht immer zeitgleich ein zweites Auto das nicht gerade in der Werkstatt ist )