boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Alles was schwimmt! > Restaurationen



Restaurationen Refits, Lackierungen, GFK-Arbeiten, Reparaturen und Umbauten von Booten aller Art.

Antwort
Vorherige Seite - Ergebnis 151 bis 175 von 217Nächste Seite - Ergebnis 201 bis 217 von 217
 
Themen-Optionen
  #176  
Alt 10.01.2023, 14:39
DLK&OCK DLK&OCK ist offline
Commander
 
Registriert seit: 29.10.2022
Beiträge: 298
504 Danke in 215 Beiträgen
Standard

Hallo Bootsfreunde, es war schon immer schwer, Oldie Schiffe am Leben zu erhalten!

Mein Schiffsbauer könnte heute ein Buch dazu Schreiben welche "Schiffsuntergänge"
er so seit Beginn seiner Ausbildungszeit von Anfang der 80. Jahre begleiten musste!

Einige Schlepper bei uns konnten gerettet werden zt. als Fahrten oder auch Wohnboote
abgeändert werden - hat ein Boot einen Sinnvollen nutzen wird gerne Geld dafür in die
Hand genommen es zu Unterhalten, ABER steht kein Verein Stiftung oder noch sonst wer
der es sich leisten kann dahinter, dann geht es selbst wie bei der 3. größten Stadt von
Frankreich mit langer Schifffahrtsgeschichte, so wie in Straßburg mit der "PASTEUR"
schief - ihre letzte Reise führte bei uns ab der Werft in die Niederlanden zum Hochofen!

Grüssle DLK&OCK
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	Pasteur.jpeg
Hits:	73
Größe:	60,0 KB
ID:	976891  
Mit Zitat antworten top
Folgende 4 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #177  
Alt 10.01.2023, 15:32
DLK&OCK DLK&OCK ist offline
Commander
 
Registriert seit: 29.10.2022
Beiträge: 298
504 Danke in 215 Beiträgen
Standard

Ahoi, der Untergang eines historischen Schleppers im Straßburger Hafen
sorgte im vergangenen Mai für Furore eigentlich sollte solch ein Schätzchen
nicht soweit vernachlässigt werden dass es Untergehen kann sondern sollte
hübsch hergerichtet genutzt oder wenigstens zur Schau gestellt werden!

Wieder war mein Kerl im Nachlauf deswegen beteiligt was nun aus dem
Schätzchen werden wird - KEIN EINZIGER INTERESSENT war seidher
daran Interessiert es geschenkt zu übernehmen, es wieder herzurichten
nachdem es dann Gehoben, grob Gereinigt und trocken Gestellt wurde!

Die Chancen stehen sehr sehr schlecht für solche Boots/Schiffs Projekte!
Dagegen sind die, die ein gutes und fertiges solcher Schiffe haben gewiss
etwas ganz besonderes zu besitzen, einige unserer Freunde haben welche!


Grüssle DLK&OCK
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	STRBG 11.5.2022.jpg
Hits:	96
Größe:	126,4 KB
ID:	976892  
Mit Zitat antworten top
Folgende 5 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #178  
Alt 10.01.2023, 19:35
Benutzerbild von 45meilen
45meilen 45meilen ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 25.01.2007
Ort: Schleswig Holstein, rechts unten
Beiträge: 12.895
Boot: derzeit keines
33.059 Danke in 12.425 Beiträgen
Standard

Wenn ich alleine schon die Ankerwinde sehe, geht mir das Herz auf
__________________
Gruß 45meilen

In meinem Alter noch vernünftig werden ist jetzt auch keine Alternative
Mit Zitat antworten top
  #179  
Alt 10.01.2023, 21:18
Benutzerbild von T-Technik
T-Technik T-Technik ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 07.01.2009
Ort: An der Sieg, nicht weit vom Rhein
Beiträge: 3.788
Boot: ZAR Formenti ZF-3 Tender, Ex-Schleppboot Hondsbosch 15,38m lang, 3,26m schmal 30 t
8.832 Danke in 2.487 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von 45meilen Beitrag anzeigen
Wenn ich alleine schon die Ankerwinde sehe, geht mir das Herz auf

Ja, ..... so etwas suche ich für 2 X 16 - 18 mm starke Ankerketten .



Grüße : TOMMI
__________________
MAN D2866 E

6 Zyl. 12 L Sauger 178 kW @ 2100 1/min , 850 Nm 1500-1800 1/min Bosch R-ESP . Aber auch D2866 LXE 40
Turbo-LA mit 294 kW @ 2100 1/min sowie Mercedes OM601-606 bereiten mir Freude und Technikvergnügen !
Mit Zitat antworten top
  #180  
Alt 11.01.2023, 05:41
Chevyoli Chevyoli ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 09.11.2014
Ort: Hamburg
Beiträge: 1.496
Boot: Schleppdampfer Fritz
3.599 Danke in 778 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Untereste Beitrag anzeigen
Hallo allerseits,

kleiner Einschub zum Dampfer WALTERSHOF. Der 1911 gebaute Dampfer war im letzten Teil seines Berufslebens schon nicht mehr fahrbereit, da er seit Mitte der 70er nur noch zur Dampferzeugung zur Tankreinigung durch den Hafen geschleppt wurde. Während dieser Zeit ging viel historische Substanz verloren. 1993 ging er dann außer Dienst, was jedoch nicht am Kessel lag, sondern einfach an der Wirtschaftlichkeit der Anlage. Der 1931 gebaute Kessel wurde im Jahr 2002 ausgebaut und später in den Dampfeisbrecher ELBE verpflanzt, der damit seit 2006 wieder in Fahrt war. Derzeit ist der Kessel jedoch außer Betrieb und muss neu berohrt werden. Ob das Schiff dieses Jahr wieder in Fahrt kommt ist offen.
Die WALTERSHOF war weitestgehend ausgeschlachtet, wurde zunächst von einem Verein betreut, die zumindest versuchte den Verfall zu aufzuhalten, später von einer Privatperson, die jedoch auch nicht in der Lage war Fortschritte zu machen und das Projekt 2018 endgültig aufgeben musst. Abgewrackt wurde im April/Mai 2018 in Hamburg.
Vom Aufwand ein solches Schiff vom quasi leeren Kasko wieder aufzubauen mal ganz zu schweigen, auch das Thema der Zulassung ist sehr aufwändig, weil auch bei ggf. vorhandenem Bestandsschutz doch immer mehr Auflagen hinzukommen, die kaum mehr zu bewältigen sind, was auch andere Dampfer in Hamburg grade zu spüren bekommen. Heute wäre ein Projekt wie die ELBE, die nach Fertigstellung sogar eine Zulassung als Fahrgastschiff bekommen hat, schlicht nicht mehr möglich.

Gruß
Jan
Soweit ich weiß hat der Privatmann still und heimlich die Dampfmaschine in einzelteile geflext und raus getragen weil eine andere Maschine eingebaut werden sollte. Schon sehr Traurig.

Und was Abnahmen angeht ja/nein. Ich finde es gut und auch richtig das es diese für Großraumwasserkessel gibt. Leider ist ja immer noch das Problem das viele die eigentlichen Gefahren nicht kennen. Gerade im Umgang mit der Wasserchemie die ja über Leben und Tot entscheidet.

Was sonstige Abnahmen angeht ist ja als Privatmann nichts weiter. Ausser das Amt für Arbeitsschutz die den Aufstellungsort prüft.

In Deutschland ist eh alles anders, wenn ich in Holland sehe wird ein Schlepper nach den anderen wieder mit Dampf in Betrieb gesetzt in Deutschland ausgeschlachtet, auf E umgebaut oder oder an Land und noch schlimmer verschrottet.
Mit Zitat antworten top
  #181  
Alt 11.01.2023, 05:42
Chevyoli Chevyoli ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 09.11.2014
Ort: Hamburg
Beiträge: 1.496
Boot: Schleppdampfer Fritz
3.599 Danke in 778 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von T-Technik Beitrag anzeigen
Ja, ..... so etwas suche ich für 2 X 16 - 18 mm starke Ankerketten .



Grüße : TOMMI

Könnte ich vielleicht besorgen!
Mit Zitat antworten top
  #182  
Alt 11.01.2023, 05:43
Chevyoli Chevyoli ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 09.11.2014
Ort: Hamburg
Beiträge: 1.496
Boot: Schleppdampfer Fritz
3.599 Danke in 778 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von T-Technik Beitrag anzeigen
Hallo Jan,

welche Auflagen ?

Wieder aufgebaut als privates Schiff gibt es doch keine Hürden,
zumindest bis 24 m Länge .

Klar, wenn vorhanden,
Gasanlage und oder Druckbehälter unterliegen Prüfungen .
Aber das ist nicht neu .


Grüße : TOMMI
Wieso meinst du 24 m? Im Binnen 20m bzw. ein Produkt aus LxBxT über 100m3 ist Attestpflichtig im Seebereich kenne ich mich da nicht aus.

Und was Großraumwasserkessel oder Wasserrohrkessel angeht sind es die Magischen 1000 (DruckxVolumen) bist du höher bist du nicht nur Erstabnahmepflichtig sondern auch Prüfpflichtig nach der Druckgeräterichtline.

Geändert von Chevyoli (11.01.2023 um 05:52 Uhr)
Mit Zitat antworten top
Folgende 3 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #183  
Alt 11.01.2023, 14:13
Benutzerbild von T-Technik
T-Technik T-Technik ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 07.01.2009
Ort: An der Sieg, nicht weit vom Rhein
Beiträge: 3.788
Boot: ZAR Formenti ZF-3 Tender, Ex-Schleppboot Hondsbosch 15,38m lang, 3,26m schmal 30 t
8.832 Danke in 2.487 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Chevyoli Beitrag anzeigen
Könnte ich vielleicht besorgen!

Das wäre klasse Oliver .

In deutlich größer sind sie ohne Probleme zu bekommen,
NL oder Dänemark z.B. .


Das Teil sollte möglichst kompakt bauen da wir ja ein schmales Schiff haben,
folglich auch das Vorschiff verhältnismäßig schlank zum Steven zuläuft .

Zwei Ankerketten, je 16 mm Stärke ist der Favorit, 18 mm die Alternative .

Zusätzliche Trommel für Tau nett aber kein Muß .

Den Antrieb, Elektro- oder Hydraulikmotor, kann ich selber bauen
oder umbauen .


Wenn das Teil zu wuchtig ist, könnte ich dieses weiter nach hinten montieren .
Fast 5m Vorschiff .

Zwar würden die Ankerketten dann schön auf dem Deck liegen,
wie bei der Titanic ,
ob eine zu große Winde aber zum Bild passt ..... ???


Schiffs- bauliche Hürden :

Ich bezog meinen Satz zunächst auf Jan's Worte "immer mehr Auflagen" .

Klar, mein Kenntnisstand ist ein paar Jahre her und Änderungen sind
immer möglich, wären mir dann entgangen .


Und richtig, ab 20 m Schiffslänge ist es nun binnen ein "Fahrzeug",
somit die SUK im Boot . Natürlich auch wenn 100 m³ und mehr .

Wenn Du aber es als Seeschiff führst, wird es deutlich leichter .

1. Einfache Vermessung , BSH

2. Eintrag in ein Seeschiffregister, ab 15 m Pflicht .

3. Private Neu- oder Umbauten, Restaurierungen als Sportboot .

4. Hier gelten die EU-Sportbootrichtlinien bis 24 m Länge .

5. Als nun Seeschiff darfst Du auch binnen fahren .

6. Ich meine, in der z.B. BinSchStrO ist geregelt, ein auch ausländisch,
in Deutschland anerkanntes Zeugnis nachzuweisen oder gleichwertig genügt .
In D ist dies eins von der BG Verkehr, ...... , früher SeeBG .

7. Diese BG kenne ich von der MARLIN, welche mal sogar als "Ausbildungsfahrzeug" gewerblich fuhr .
Ich fand die Abnahme, Zulassung hier damals recht harmlos .
Nur die Ausrüstungspflicht zumindest etwas übertrieben .

8. Rhein, .... hier will die SUK trotzdem mit an Bord . Aber es gibt auch
einfachere Durchreise-Zulassungen .
Kenne ich von Überführungen, die ich manchmal als Schiffsfüher mache .


Fazit :

Ab einer gewissen Größe, binnen lieber als Seeschiff reisen .


Ich habe mich in den Jahren 2009 -2015 intensiv mit dem Thema,
wegen unserem 24 m Commuter-Projekt, welches noch nicht abgeschrieben ist,
auseinander gesetzt . Ist ja im BF alles zu lesen .

Nun heute, .... Änderungen vorbehalten .


Grüße : TOMMI
__________________
MAN D2866 E

6 Zyl. 12 L Sauger 178 kW @ 2100 1/min , 850 Nm 1500-1800 1/min Bosch R-ESP . Aber auch D2866 LXE 40
Turbo-LA mit 294 kW @ 2100 1/min sowie Mercedes OM601-606 bereiten mir Freude und Technikvergnügen !
Mit Zitat antworten top
  #184  
Alt 11.01.2023, 15:52
DLK&OCK DLK&OCK ist offline
Commander
 
Registriert seit: 29.10.2022
Beiträge: 298
504 Danke in 215 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von T-Technik Beitrag anzeigen
Ja, ..... so etwas suche ich für 2 X 16 - 18 mm starke Ankerketten

Hallo Tommi, wir haben verschiedene Ankerwinden kleinerer Größen von
Schleppbooten, Kanalschiffenaus alten Schiffen gerettet im Lager stehen!

Wenn du nicht fündig wirst Schreib doch mal Eckdaten zur Größe und Bauart
usw. die du suchst, vielleicht haben wir bei uns ja was du suchst rumstehen.

Grüssle DLK&OCK
Mit Zitat antworten top
  #185  
Alt 11.01.2023, 19:37
Benutzerbild von ZK14
ZK14 ZK14 ist offline
Commander
 
Registriert seit: 15.07.2021
Beiträge: 304
Boot: 15er Jollenkreuzer
575 Danke in 207 Beiträgen
Standard

Zu den ganzen verschrotteten Booten und dem Wiederaufbau mal meine Sicht der Dinge. In meinen Augen ist das Hauptproblem bei solchen Projekten die Zeit und die nötigen Finanzmittel. Egal ob Schlepper, Hafenbarkasse oder alter Fischkutter.

Vor Kurzem ist die Sammlung des Hamburger Barkassenkönigs Prüsse aufgelöst worden, bzw. wird es noch. Da waren mehrere Schiffe zum Kilopreis dabei, die mich optisch angesprochen haben. Unter Anderem der Taucher Flint II, den ich irgendwie einfach mochte.

Jedoch bin ich persönlich nicht in der Lage, für einen Farbaufbau des 20m langen Unterwasserschiffes auf einem Helgen zu bezahlen, nachdem es gestrahlt, geschallt und ausgebessert worden ist, selbst wenn ich danach selbst den Teerpott rühre. Die Arbeit beim Selbermachen übersteigt meine garantiert Freizeit bei weitem. Müssen da mal 15m Wasserlinie aufgedoppelt werden, brauche ich ja nicht nur 3 Wochen Urlaub, sondern wieder nen Helgen und die Logistik mit Stahlbau im Hintergrund. Nur weil ich ein Schweißgerät bedienen kann, komme ich damit ja noch lange nicht weiter.
Dann habe ich noch keine Seeventile gewartet, die Maschine, Elektrik und sämtliche Technik ist im Zweifel alt, marode und der Innenausbau ist lange nicht alltagstauglich, egal ob zum dauerhaften Wohnen oder nur für Tagestouren. Versichern möchte ich das Ding auch lieber nicht, wenn mein 6,5m Boot schon dreistellig kostet, wo landet dann ein Arbeitsschiff mit Wartungsstau?

Das sind immer so Überlegungen, die sich bei mir lösen, wenn man mir in der Familie grade vorgeschlagen hat, kurz vor seinem Fast- Untergang für 3k€ den Schlepper Asterix zu übernehmen, oder den Taucher Flint 2, oder irgendein anderes Schätzchen.

Bei einem schon gesunkenen Dampfer kommen ja noch die Schäden hinzu, die durch Wasser etwa in der Maschine durch späte Trockenlegung oder im Bereich der Isolierung und des Ausbaues entstehen. Ich zerleg nicht mal eben zu Feierabend nen Achtzylinder zum Austrocknen, das dauert dann ein bis zwei Jahre, ehe der wieder läuft. Obwohl ich wahrlich wenig Angst vor Arbeit habe, ein solches Schiff zu retten wäre in meinem Besitz reine Selbstüberschätzung. Und deshalb gehöre ich zu den Leuten, die es schade finden, wenn ein Schlepper wie die Waltershof oder der von DLK&OCK gezeigte verschwinden, es aber auch verstehen kann.

Anders mag es sein, wenn der Zustand eines solchen Objektes von vorn herein sehr gut ist, der finanzielle Hintergrund etwas anders ist, mir zufällig eine entsprechende Immobilie am Wasser mit Kran oder Helgen gehören sollte oder das Schiff im Anlagevermögen meiner Firma auftauchen würde, mit der Aussicht auf Amortisation.

Nur meine grundlegenden Gedanken zu dem Thema, die immer mal wieder aufkommen, wenn die Kleinanzeigen gesichtet werden und wegen denen ich bei Kleinbooten bleibe. Und ich ziehe meinen Hut vor den Leuten, die sich nicht nur zum Kauf trauen, sondern auch noch das Projekt stemmen.
Mit Zitat antworten top
  #186  
Alt 11.01.2023, 19:58
Benutzerbild von 45meilen
45meilen 45meilen ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 25.01.2007
Ort: Schleswig Holstein, rechts unten
Beiträge: 12.895
Boot: derzeit keines
33.059 Danke in 12.425 Beiträgen
Standard

wahre Worte

Ich habe in einigen Werften Leute gesehen, die ihre Fähigkeiten, finanziellen Mittel, ihre Beziehungen ( die teils an den Projekten scheiterten ) und nicht zuletzt ihre Zeit überschätzt haben

Extrem schade, da, hochmotiviert waren sie alle

Umso mehr drücke ich Tommi und Olli die Daumen, dass sie ihre Projekte umsetzen können
__________________
Gruß 45meilen

In meinem Alter noch vernünftig werden ist jetzt auch keine Alternative
Mit Zitat antworten top
Folgende 6 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #187  
Alt 11.01.2023, 23:27
Benutzerbild von T-Technik
T-Technik T-Technik ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 07.01.2009
Ort: An der Sieg, nicht weit vom Rhein
Beiträge: 3.788
Boot: ZAR Formenti ZF-3 Tender, Ex-Schleppboot Hondsbosch 15,38m lang, 3,26m schmal 30 t
8.832 Danke in 2.487 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von ZK14 Beitrag anzeigen
Zu den ganzen verschrotteten Booten und dem Wiederaufbau mal meine Sicht der Dinge. In meinen Augen ist das Hauptproblem bei solchen Projekten die Zeit und die nötigen Finanzmittel. Egal ob Schlepper, Hafenbarkasse oder alter Fischkutter. ...........

.............. . .. . . . . ... . .

Hallo Johanna,

das hier so viele unterm Tisch fallen hatte ich mir nicht bisher vorgestellt,
sehr schade . Insofern hat Oliver mit seinem Titel " Rettung v.d. Hochofen "
tatsächlich einen Treffer gelandet .

Naja, wenigstens wird der Stahl dann in Neuem weiter leben .
So wie hoffentlich wir Lebewesinnen Lebewesen.

Persönlich habe ich 3 Projekte begleitet, unterstützt u.o.
auch nur öfter besucht .

Zwei endeten leider vorzeitig aus gravierenden gesundheitlichen Gründen .

Und die Gesundheit sehe ich als das Wichtigste an,
gefolgt von Zufriedenheit .


Unter zeitlichen und finanziellen Druck würde ich solche Vorhaben bestimmt
nicht starten .
Die Zeit am werkeln ist für mich Freude und Leidenschaft . In einer trockenen,
warmen Halle mit möglichst vollen Ausstattung, Geräten, Maschinen die Grundlage .

Ich habe Respekt vor Menschen, die sich im Freien mit
Planen-Zeltüberdachungen Sommer wie Winter durchquälen,
für mich aber niemals zu machen .


Hallo ....... ? ...... ( DLK&OCK )


vielen Dank für Dein Angebot .
Die Daten der Wunsch-Winde notierte ich hier doch .

Für 2 Ankerketten Gliederstärke 16 mm u. möglichst kompakt .

Im Beitrag #70 Bild 5 ( Link unten ) ist die alte kleine ( 13 mm) Handwinde zu sehen .
Das Deck wird aber oben vollständig bis zum Steven durchgezogen .

Alles weitere dann hier in meinem Thread :

https://www.boote-forum.de/showthrea...=294549&page=4


Grüße : TOMMI
__________________
MAN D2866 E

6 Zyl. 12 L Sauger 178 kW @ 2100 1/min , 850 Nm 1500-1800 1/min Bosch R-ESP . Aber auch D2866 LXE 40
Turbo-LA mit 294 kW @ 2100 1/min sowie Mercedes OM601-606 bereiten mir Freude und Technikvergnügen !
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #188  
Alt 12.01.2023, 00:22
Benutzerbild von dete
dete dete ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 02.02.2011
Ort: bei Wolfenbüttel
Beiträge: 1.249
Boot: den Langhans
Rufzeichen oder MMSI: DH 9009
1.938 Danke in 789 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von T-Technik Beitrag anzeigen
Das wäre klasse Oliver .

....

Und richtig, ab 20 m Schiffslänge ist es nun binnen ein "Fahrzeug",
somit die SUK im Boot . Natürlich auch wenn 100 m³ und mehr .

Wenn Du aber es als Seeschiff führst, wird es deutlich leichter .

...

5. Als nun Seeschiff darfst Du auch binnen fahren .

....
Moin Tommi,

da lese ich die Binnenschiffahrtsordnung anders. SUK-Pflicht gilt für alle Fahrzeuge mit dem Raummaß > 100m³.
Die Registrierung kann als Seeschiff erfolgen, ändert aber die SUK-Pflicht nicht.

Grüße
Detlef

P.S. eine 16mm-Kette halte ich für Dein Boot immer noch völlig überdimensioniert, guck mal bei Fronmobils Bootswinter Silvesterbild, was da alles an einer 13mm-Kette hing
Mit Zitat antworten top
  #189  
Alt 12.01.2023, 02:25
Benutzerbild von T-Technik
T-Technik T-Technik ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 07.01.2009
Ort: An der Sieg, nicht weit vom Rhein
Beiträge: 3.788
Boot: ZAR Formenti ZF-3 Tender, Ex-Schleppboot Hondsbosch 15,38m lang, 3,26m schmal 30 t
8.832 Danke in 2.487 Beiträgen
Standard

Hallo Detlef,

da muß man vollständig lesen - Seeschiff -
der Verweis in BinSchUO # 1 (7) 2 d


Eine 13 mm Ankerkette war ja vorhanden,
in der Rheinströmung eher Kinderspielzeug .

Ich möchte auch später mal sicher vor Anker übernachten können .


Grüße : TOMMI
__________________
MAN D2866 E

6 Zyl. 12 L Sauger 178 kW @ 2100 1/min , 850 Nm 1500-1800 1/min Bosch R-ESP . Aber auch D2866 LXE 40
Turbo-LA mit 294 kW @ 2100 1/min sowie Mercedes OM601-606 bereiten mir Freude und Technikvergnügen !
Mit Zitat antworten top
  #190  
Alt 12.01.2023, 17:41
Chevyoli Chevyoli ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 09.11.2014
Ort: Hamburg
Beiträge: 1.496
Boot: Schleppdampfer Fritz
3.599 Danke in 778 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von T-Technik Beitrag anzeigen
Das wäre klasse Oliver .

In deutlich größer sind sie ohne Probleme zu bekommen,
NL oder Dänemark z.B. .


Das Teil sollte möglichst kompakt bauen da wir ja ein schmales Schiff haben,
folglich auch das Vorschiff verhältnismäßig schlank zum Steven zuläuft .

Zwei Ankerketten, je 16 mm Stärke ist der Favorit, 18 mm die Alternative .

Zusätzliche Trommel für Tau nett aber kein Muß .

Den Antrieb, Elektro- oder Hydraulikmotor, kann ich selber bauen
oder umbauen .


Wenn das Teil zu wuchtig ist, könnte ich dieses weiter nach hinten montieren .
Fast 5m Vorschiff .

Zwar würden die Ankerketten dann schön auf dem Deck liegen,
wie bei der Titanic ,
ob eine zu große Winde aber zum Bild passt ..... ???


Schiffs- bauliche Hürden :

Ich bezog meinen Satz zunächst auf Jan's Worte "immer mehr Auflagen" .

Klar, mein Kenntnisstand ist ein paar Jahre her und Änderungen sind
immer möglich, wären mir dann entgangen .


Und richtig, ab 20 m Schiffslänge ist es nun binnen ein "Fahrzeug",
somit die SUK im Boot . Natürlich auch wenn 100 m³ und mehr .

Wenn Du aber es als Seeschiff führst, wird es deutlich leichter .

1. Einfache Vermessung , BSH

2. Eintrag in ein Seeschiffregister, ab 15 m Pflicht .

3. Private Neu- oder Umbauten, Restaurierungen als Sportboot .

4. Hier gelten die EU-Sportbootrichtlinien bis 24 m Länge .

5. Als nun Seeschiff darfst Du auch binnen fahren .

6. Ich meine, in der z.B. BinSchStrO ist geregelt, ein auch ausländisch,
in Deutschland anerkanntes Zeugnis nachzuweisen oder gleichwertig genügt .
In D ist dies eins von der BG Verkehr, ...... , früher SeeBG .

7. Diese BG kenne ich von der MARLIN, welche mal sogar als "Ausbildungsfahrzeug" gewerblich fuhr .
Ich fand die Abnahme, Zulassung hier damals recht harmlos .
Nur die Ausrüstungspflicht zumindest etwas übertrieben .

8. Rhein, .... hier will die SUK trotzdem mit an Bord . Aber es gibt auch
einfachere Durchreise-Zulassungen .
Kenne ich von Überführungen, die ich manchmal als Schiffsfüher mache .


Fazit :

Ab einer gewissen Größe, binnen lieber als Seeschiff reisen .


Ich habe mich in den Jahren 2009 -2015 intensiv mit dem Thema,
wegen unserem 24 m Commuter-Projekt, welches noch nicht abgeschrieben ist,
auseinander gesetzt . Ist ja im BF alles zu lesen .

Nun heute, .... Änderungen vorbehalten .


Grüße : TOMMI
Dann unterhalte dich mal mit SUK, WSP oder lese die Richtlinien genau durch die besagt etwas anderes. Da zählt das du ab 20m und 100m3 Attestpflicht bist. Und egal als was du Registiert bist oder wo her du kommst . Bei Ausnländischen Schiffen gibt es Ausnahme Regelungen für Durchreise und die brauchen auch einen zusätzlichen Schein und Teilweise Abnahme.
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #191  
Alt 12.01.2023, 17:51
Chevyoli Chevyoli ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 09.11.2014
Ort: Hamburg
Beiträge: 1.496
Boot: Schleppdampfer Fritz
3.599 Danke in 778 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von ZK14 Beitrag anzeigen
Zu den ganzen verschrotteten Booten und dem Wiederaufbau mal meine Sicht der Dinge. In meinen Augen ist das Hauptproblem bei solchen Projekten die Zeit und die nötigen Finanzmittel. Egal ob Schlepper, Hafenbarkasse oder alter Fischkutter.

Vor Kurzem ist die Sammlung des Hamburger Barkassenkönigs Prüsse aufgelöst worden, bzw. wird es noch. Da waren mehrere Schiffe zum Kilopreis dabei, die mich optisch angesprochen haben. Unter Anderem der Taucher Flint II, den ich irgendwie einfach mochte.

Jedoch bin ich persönlich nicht in der Lage, für einen Farbaufbau des 20m langen Unterwasserschiffes auf einem Helgen zu bezahlen, nachdem es gestrahlt, geschallt und ausgebessert worden ist, selbst wenn ich danach selbst den Teerpott rühre. Die Arbeit beim Selbermachen übersteigt meine garantiert Freizeit bei weitem. Müssen da mal 15m Wasserlinie aufgedoppelt werden, brauche ich ja nicht nur 3 Wochen Urlaub, sondern wieder nen Helgen und die Logistik mit Stahlbau im Hintergrund. Nur weil ich ein Schweißgerät bedienen kann, komme ich damit ja noch lange nicht weiter.
Dann habe ich noch keine Seeventile gewartet, die Maschine, Elektrik und sämtliche Technik ist im Zweifel alt, marode und der Innenausbau ist lange nicht alltagstauglich, egal ob zum dauerhaften Wohnen oder nur für Tagestouren. Versichern möchte ich das Ding auch lieber nicht, wenn mein 6,5m Boot schon dreistellig kostet, wo landet dann ein Arbeitsschiff mit Wartungsstau?

Das sind immer so Überlegungen, die sich bei mir lösen, wenn man mir in der Familie grade vorgeschlagen hat, kurz vor seinem Fast- Untergang für 3k€ den Schlepper Asterix zu übernehmen, oder den Taucher Flint 2, oder irgendein anderes Schätzchen.

Bei einem schon gesunkenen Dampfer kommen ja noch die Schäden hinzu, die durch Wasser etwa in der Maschine durch späte Trockenlegung oder im Bereich der Isolierung und des Ausbaues entstehen. Ich zerleg nicht mal eben zu Feierabend nen Achtzylinder zum Austrocknen, das dauert dann ein bis zwei Jahre, ehe der wieder läuft. Obwohl ich wahrlich wenig Angst vor Arbeit habe, ein solches Schiff zu retten wäre in meinem Besitz reine Selbstüberschätzung. Und deshalb gehöre ich zu den Leuten, die es schade finden, wenn ein Schlepper wie die Waltershof oder der von DLK&OCK gezeigte verschwinden, es aber auch verstehen kann.

Anders mag es sein, wenn der Zustand eines solchen Objektes von vorn herein sehr gut ist, der finanzielle Hintergrund etwas anders ist, mir zufällig eine entsprechende Immobilie am Wasser mit Kran oder Helgen gehören sollte oder das Schiff im Anlagevermögen meiner Firma auftauchen würde, mit der Aussicht auf Amortisation.

Nur meine grundlegenden Gedanken zu dem Thema, die immer mal wieder aufkommen, wenn die Kleinanzeigen gesichtet werden und wegen denen ich bei Kleinbooten bleibe. Und ich ziehe meinen Hut vor den Leuten, die sich nicht nur zum Kauf trauen, sondern auch noch das Projekt stemmen.

Oder anderes Hobby suchen. Wir sind hier auch im Thema Restaurationen und nicht wer was nicht und und die Freizeit nicht hat.
Mit Zitat antworten top
Folgende 3 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #192  
Alt 12.01.2023, 18:01
Chevyoli Chevyoli ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 09.11.2014
Ort: Hamburg
Beiträge: 1.496
Boot: Schleppdampfer Fritz
3.599 Danke in 778 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von 45meilen Beitrag anzeigen
wahre Worte

Ich habe in einigen Werften Leute gesehen, die ihre Fähigkeiten, finanziellen Mittel, ihre Beziehungen ( die teils an den Projekten scheiterten ) und nicht zuletzt ihre Zeit überschätzt haben

Extrem schade, da, hochmotiviert waren sie alle

Umso mehr drücke ich Tommi und Olli die Daumen, dass sie ihre Projekte umsetzen können
Ich gebe auch kein Projekt ab oder höre auf dabei weil .... sondern was anderes angeboten bekommen habe und 2 Projekte sind eins zu viel.
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #193  
Alt 12.01.2023, 18:16
Benutzerbild von T-Technik
T-Technik T-Technik ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 07.01.2009
Ort: An der Sieg, nicht weit vom Rhein
Beiträge: 3.788
Boot: ZAR Formenti ZF-3 Tender, Ex-Schleppboot Hondsbosch 15,38m lang, 3,26m schmal 30 t
8.832 Danke in 2.487 Beiträgen
Standard

Glaube mir Oliver,

ich habe mich mit dem Thema tief auseinander gesetzt,
ist aber etwas her, wie geschrieben .

Fast alle WSP'ler und die meisten SUK-ler kennen sich hier nicht wirklich aus,
müssen selber nachlesen .
Und ich sprach mit vielen, besonders in Mainz Z-SUK .

Kommt aber auch äußerst selten vor das binnen ein selbst gebautes Sportboot
oder Refit als Seeschiff registriert mit 20m oder mehr vorfährt .

Hier die Vorschrift : BinSchUO # 1 (7) 2 d


Grüße : TOMMI
__________________
MAN D2866 E

6 Zyl. 12 L Sauger 178 kW @ 2100 1/min , 850 Nm 1500-1800 1/min Bosch R-ESP . Aber auch D2866 LXE 40
Turbo-LA mit 294 kW @ 2100 1/min sowie Mercedes OM601-606 bereiten mir Freude und Technikvergnügen !
Mit Zitat antworten top
  #194  
Alt 12.01.2023, 18:20
Chevyoli Chevyoli ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 09.11.2014
Ort: Hamburg
Beiträge: 1.496
Boot: Schleppdampfer Fritz
3.599 Danke in 778 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von T-Technik Beitrag anzeigen
Glaube mir Oliver,

ich habe mich mit dem Thema tief auseinander gesetzt,
ist aber etwas her, wie geschrieben .

Fast alle WSP'ler und die meisten SUK-ler kennen sich hier nicht wirklich aus,
müssen selber nachlesen .
Und ich sprach mit vielen, besonders in Mainz Z-SUK .

Kommt aber auch äußerst selten vor das binnen ein selbst gebautes Sportboot
oder Refit als Seeschiff registriert mit 20m oder mehr vorfährt .

Hier die Vorschrift : BinSchUO # 1 (7) 2 d


Grüße : TOMMI
Ich kenne die Vorschrift dann erkläre sie doch mal wie du Sie verstehst. Bitte!
Mit Zitat antworten top
  #195  
Alt 12.01.2023, 18:29
Benutzerbild von T-Technik
T-Technik T-Technik ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 07.01.2009
Ort: An der Sieg, nicht weit vom Rhein
Beiträge: 3.788
Boot: ZAR Formenti ZF-3 Tender, Ex-Schleppboot Hondsbosch 15,38m lang, 3,26m schmal 30 t
8.832 Danke in 2.487 Beiträgen
Standard

Habe ich doch alles schon gesagt Oliver .

Was möchtest Du denn genau noch wissen ?


Grüße : TOMMI
__________________
MAN D2866 E

6 Zyl. 12 L Sauger 178 kW @ 2100 1/min , 850 Nm 1500-1800 1/min Bosch R-ESP . Aber auch D2866 LXE 40
Turbo-LA mit 294 kW @ 2100 1/min sowie Mercedes OM601-606 bereiten mir Freude und Technikvergnügen !
Mit Zitat antworten top
  #196  
Alt 12.01.2023, 18:34
Chevyoli Chevyoli ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 09.11.2014
Ort: Hamburg
Beiträge: 1.496
Boot: Schleppdampfer Fritz
3.599 Danke in 778 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von T-Technik Beitrag anzeigen
Habe ich doch alles schon gesagt Oliver .

Was möchtest Du denn genau noch wissen ?


Grüße : TOMMI
d. bei Sportfahrzeugen, die nicht unter eines der in Buchstabe a genannten Übereinkommen fallen, ein Zeugnis des
Flaggenstaates, mit dem ein angemessenes Sicherheitsniveau nachgewiesen wird.
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #197  
Alt 12.01.2023, 18:42
Chevyoli Chevyoli ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 09.11.2014
Ort: Hamburg
Beiträge: 1.496
Boot: Schleppdampfer Fritz
3.599 Danke in 778 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Chevyoli Beitrag anzeigen
d. bei Sportfahrzeugen, die nicht unter eines der in Buchstabe a genannten Übereinkommen fallen, ein Zeugnis des
Flaggenstaates, mit dem ein angemessenes Sicherheitsniveau nachgewiesen wird.

In NL gab es da mega große Probleme und keins der Schiff über diesen Abmessungen konnte mehr fahren und wollte auch keiner kaufen ohne CVO oder CBB
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #198  
Alt 12.01.2023, 19:14
Benutzerbild von T-Technik
T-Technik T-Technik ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 07.01.2009
Ort: An der Sieg, nicht weit vom Rhein
Beiträge: 3.788
Boot: ZAR Formenti ZF-3 Tender, Ex-Schleppboot Hondsbosch 15,38m lang, 3,26m schmal 30 t
8.832 Danke in 2.487 Beiträgen
Standard

Richtig gefunden Oliver .


Was wer in oder aus den NL nicht kaufen konnte, wollte,
entzieht sich meiner Kenntnis . Oder warum .


Deswegen, ..... was ich weis und 2 Fälle kenne,

die BG Abnahme eines Sportbootes bis 24 m Länge welches als
deutsches Seeschiff registriert ist . Ab 15 m Länge ja Pflicht ( SeeSchReg.) .

Diese finde ich absolut harmlos, was ich ja auch schon hier schrieb .

Binnen das Dokument mitgeführt und 2 d ist erfüllt . Quasi als Beleg
das der Dampfer höchstwahrscheinlich schwimmt .


Grüße : TOMMI
__________________
MAN D2866 E

6 Zyl. 12 L Sauger 178 kW @ 2100 1/min , 850 Nm 1500-1800 1/min Bosch R-ESP . Aber auch D2866 LXE 40
Turbo-LA mit 294 kW @ 2100 1/min sowie Mercedes OM601-606 bereiten mir Freude und Technikvergnügen !
Mit Zitat antworten top
  #199  
Alt 12.01.2023, 22:31
Benutzerbild von ZK14
ZK14 ZK14 ist offline
Commander
 
Registriert seit: 15.07.2021
Beiträge: 304
Boot: 15er Jollenkreuzer
575 Danke in 207 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Chevyoli Beitrag anzeigen
Oder anderes Hobby suchen. Wir sind hier auch im Thema Restaurationen und nicht wer was nicht und und die Freizeit nicht hat.
Ruhig Blut! Eigentlich war im Beitrag auch ein Kompliment an dich, weil du dich an solche Projekte traust und sie in der Vergangenheit ja auch schon mehrfach erfolgreich beendet hast.

Und es war die Frage von DLK, warum so wenig Interesse an entsprechenden Projekten ist. Dazu habe ich nur meine Gedanken geschrieben. Da war nirgendwo ein Angriff dabei.

Grundsätzlich glaube ich auch relativ genau zu wissen, wovon ich geschrieben hab, da ich seit nun etwa 20 Jahren durchaus vielfältige Berührungspunkte in der Branche u.a. mit DNV GL habe und hatte.

Deshalb suche ich mir kein anderes Hobby, nur mein Projekt ist kürzer. Und ich freue mich, wenn sich Leute mehr zutrauen und davon berichten, so wie du. Also bitte berichte weiter von deinen Schiffen!
Mit Zitat antworten top
Folgende 6 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #200  
Alt 13.01.2023, 00:31
JohnnyCash JohnnyCash ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 07.06.2015
Ort: Berlin
Beiträge: 770
Boot: Holländisches Plattbodenschiff
Rufzeichen oder MMSI: DH9593 / 211768670
3.664 Danke in 560 Beiträgen
Standard

Oli, zieh durch!!! Wenn nicht du, wer dann? Egal was es wird - es wird gut. Auf den Bericht freue ich mich jetzt schon.
Bau deine Bude (Fährhaus) fertig und dann investiere 100% deiner Zeit in die von dir geliebten Schlepper.
Johnny, optimistisch und erwartungsvoll
__________________
Ahoi und die berühmte Handbreit,
Johnny

Liegeplatz
Mein Projekt: "Treuer Gesell"
Als Blog:http://treuergesell.blog
Mit Zitat antworten top
Folgende 5 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
Antwort
Vorherige Seite - Ergebnis 151 bis 175 von 217Nächste Seite - Ergebnis 201 bis 217 von 217



Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Rettung vor Alaska derausdemnorden Allgemeines zum Boot 12 25.10.2015 22:50
Imformationen über EWA"SUPER BIENE" schueler06 Allgemeines zum Boot 13 02.07.2014 13:30
Motor springt wie Biene an Fischhunter Motoren und Antriebstechnik 17 19.09.2011 07:27
Gesucht wird MS Biene- evtl. Siegener Raum Endru479 Allgemeines zum Boot 4 23.02.2010 21:03
Biene´s Bootssuche Biene112 Allgemeines zum Boot 49 23.06.2009 12:19


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 18:19 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.