Ladegeräte bei Lidel - Seite 8 - boote-forum.de

Tim2502 · #**176** 16.10.2012, 17:08

Jetzt überlege ich,
Da ich keinen Landanschluss habe mir diese steckdose ans boot machen zu machen diese von außen ganz normal mit dem kabel ans boot zu führen und innen mache ich eine kleine sperrholzplatte gestrichen zurecht wo ich 2 von die sen Geräten verbaue im
Motorraum installiere und an die starter und verbraucherbatterie anschliese und diese die ges. saison solange ich im hafen liege anschliese....
Für Radio und bißchen külbox reicht das ... Und unter der Woche wirds geladen......
es werden 2 105ah batterien sein....

ABER Elektronik im Motorraum quasi Benzindämpfe und co geht das gut?????????????

SY Wild Thing · #**177** 16.10.2012, 17:17

Nun ja, wenns danach geht, hätten die battarien im motorraum auch nichts zu suchen, da die pole beim an und abklemmen auch gern mal "funzeln"!

Tim2502 · #**178** 16.10.2012, 18:34

Ja ja aber dann ist die Motorluke auf

Ne mal im ernst die Frage halte ich für sehr wichtig

ralfschmidt · #**179** 16.10.2012, 22:17

kannst du so machen, ich würde da aber keine Steckdosen verbauen, einfach eine 3 er Steckdosenleiste reicht völlig um mal die Batterien zu laden
ich glaube dieses Jahr habe ich noch nicht die Batterien im Boot laden müßen, ich mußte nur schon 2 x im Boot den Sand aus saugen

Tim2502 · #**180** 16.10.2012, 22:57

Mit der steckdose meine ich diesen landanschluss stecker.....
Klar mann kann auch einfach nen Verlängerungskabel nehmen under der persenning durch und gut ist.....
Oder gibts da wieder klare vorschriften.....
In dem Gebiet bin ich neuling.....

ralfschmidt · #**181** 16.10.2012, 23:14

wenn da nichts fest verlegt ist,
gibt es auch keine Vorschriften

Tim2502 · #**182** 16.10.2012, 23:20

http://www.mibo.cc/Landanschluss%202...SO%2013297.htm

Wird ganz schön genau genommen......

ralfschmidt · #**183** 16.10.2012, 23:37

aber nur wenn es fest eingebaut wird,
da ich keine weiteren Verbraucher habe reicht ein Kabel eine Seite CE Stecker andere Seite Schukokupplung
alles andere ist nur Ballast und kostet richtig Geld

#**184** 17.10.2012, 07:15

Zitat:

Zitat von Chili

Ein einzelnes Ladegerät überprüft ja die Batteriespannung, um zu wissen, welchen Ladezustand die Batterie hat.
Wenn nun ein zweites Ladegerät dranhängt und Spannung liefert (genauer: Strom liefert), dann weiss das erste Ladegerät ja nicht, was nun Sache ist und regelt quasi Quark.

Hi, deine Erklärung ist nicht ganz richtig. Die meisten elektronischen Ladegeräte können (beliebig) parallel geschaltet werden. Wird in der Betriebsanleitung auch so beschrieben.

SY Wild Thing · #**185** 17.10.2012, 08:34

Heisst das nun, dass mein vorschlag funktionieren müsste?

Soll heissen, die batterien untereinander verbunden (12 Volt) und dann einfach an jede Batterie ein lagdegerät?

Lg

Tim2502 · #**186** 17.10.2012, 08:44

wenn es fest eingebaut wird....
Mist !

weil die idee mit den 2 geräten fest an die batterie und dann einfach ein kabel ins boot und anstecken und fertig.... Naja gut wie definiert man fest eingebaut....

ladegerät in die Ecke geschmissen ind angesteckt oder Lagegerät ordentlich an eine Platte geschraubt damit es nicht in die Bilge rutscht und es einen kurzen gibt

So jetzt sagt mal was fest machen ist wohl sicherer

#**187** 17.10.2012, 09:48

Zitat:

Zitat von SY Wild Thing

Heisst das nun, dass mein vorschlag funktionieren müsste?

Soll heissen, die batterien untereinander verbunden (12 Volt) und dann einfach an jede Batterie ein lagdegerät?

Lg

Hi, jein, so ähnlich. Wenn es der Hersteller angibt, können die Ladegeräte parallel geschaltet werden. z.B. die Gleichspannungsausgänge Plus/Minus werden parallel geschaltet, somit erhöht sich der Ladestrom.

Bei deiner beschriebenen Schaltung, wären die 4 Batterien parallel geschaltet, und die 4 Ladegeräte ebenfalls. Entspricht meiner Erklärung. Ob die LIDL Ladegeräte parallel zu schalten sind muss geklärt werden. Mit Geräten von Sterling, Victron, Mastervolt geht das ohne Probleme.

ralfschmidt · #**188** 18.10.2012, 01:01

Zitat:

Zitat von Tim2502

wenn es fest eingebaut wird....
Mist !

weil die idee mit den 2 geräten fest an die batterie und dann einfach ein kabel ins boot und anstecken und fertig.... Naja gut wie definiert man fest eingebaut....

ladegerät in die Ecke geschmissen ind angesteckt oder Lagegerät ordentlich an eine Platte geschraubt damit es nicht in die Bilge rutscht und es einen kurzen gibt

So jetzt sagt mal was fest machen ist wohl sicherer

es geht dabei nicht um deine Ladegeräte sondern um den Landanschluß, den würde ich nicht fest machen

Tim2502 · #**189** 18.10.2012, 08:20

AH ja Ok,

Na dann werde ich mal 2 solcher Geräte auf eine schöne kleine Platte installieren im Boot eine geeignette Stelle bei den Batterien suchen Kabel verlegen jeweils 1 Batterie anschliesen und dann einfach den Stecker ins Verlängerungskabel und los gehts...

tritonnavi · #**190** 18.10.2012, 09:17

Falls es immer noch so ca das baugleiche Gerät sein sollte, dass bisher schon von Lidl vertrieben wurde:
Dann lädt es
1. im Durchschnitt maximal mit nur 3A
2. nur bis ca 14,1V und
3. muss das Ladegerät vor jedem Laden per Knopfduck gestartet werden.
(nach einer Trennung vom 230V-Netz passiert also von allein gar nichts)

Das sollte man alles noch mal überprüfen, bevor man sich da eine Batterie von Ladegeräten zulegt.

Bei rund 3A effektiver, durchschnittlicher Ladestromstärke ist es m.E. auch nicht unbedingt günstig:

Für 15A Ladestrom (und das einstellbar bis 14,4V) und richtiger (konstanter) Ladeerhaltungsspannung muß man als Einzelgerät nicht mehr als 135€ ausgeben. Dafür bekommt man dann ein echtes Einbauladegerät, das auch nach einer Netztrennung immer automatisch zu laden anfängt.
(Fraron)

Als "Verlegensheitsnachladegerät" ist ein einzelner Lidl-Lader sicherlich geeignet (und nur das ist auch sein eigentlicher Zweck).
Für andere Bedürfnisse ist das in einen Augen Unsinn.

Gruß
Friedhelm

Chili · #**191** 18.10.2012, 09:25

Ich habe ja als Alternative zum Lidl-Gerät das Aldi-Gerät aufgezeigt.
Das hat eine Spannungsanzeige und man sieht, was Sache ist (sofern verläßlich).
Beide haben laut Specs eine Ladeschlussspannung von 14,4 Volt. im Winterbetrieb ("Sternchen") 14,7 Volt.

tritonnavi · #**192** 18.10.2012, 14:42

Bei dem Lidl-Gerät, welches ich getestet hatte, stand etwas ähnliches drauf:

Modus 1 bis 14,4V und 0,8A
Modus 2 bis 14,4V und 3,6A
Modus 3 bis 14,7V und 3,6A

Deswegen schrieb ich ja auch:
Nachmessen!
Noch viel besser: Spannung und Strom aufzeichnen

Der entsprechende Lademodus musste vorher gewählt werden (und zwar zwangsläufig immer, wenn man die 230V-Netzverbindung neu hergestellt hatte)

Im 14,4V-Modus erreichte dieses Gerät (ich hatte insgesamt 2 Stück getestet. Einmal getauscht) wie schon beschrieben zu einem Zeitpunkt gerade mal 14,1V.

Ich habe ganz bewusst "Zeitpunkt" geschrieben, denn dass, was ein IUoU-Ladegerät unbedingt beherrschen muss, die Ladeschlussspannung für längere Zeit konstant halten (Absorbtionsphase), konnte dieses Gerät nicht!
Um das klar heraus zu stellen:
Der Hersteller behauptet in der Bedienungsanleitung auch mit keinem Wort, dass es sich um ein IUoU (o.ä.) Gerät handelt. Die Lade-Charakteristik würde ich mal als "wilde Kurve" beschreiben.

Damit (zu geringe Ladeschluss-Spannung und keine Absorbtionsphase) war es dann auch praktisch ausgeschlossen, eine Batterie damit vollladen zu können.
Diese Geräte gleichen auf den ersten Blick den entsprechenden "Gegenstücken" von CTEK. Das ist wohl auch beabsichtigt.
Ladetechnisch verhalten die sich aber anders.

Als Hauptladegerät (womöglich parallel mit einigen anderen dieser Sorte) halte ich das für völlig ungeeignet.

Wenn sich das aktuelle Lidl-Gerät prinzipiell nicht davon unterscheidet, was man aber nicht durch das Studium der Bedienungsanleitung heraus bekommen wird, wäre dies für ernsthafte Ladezwecke ebenfalls ungeeignet (mangels echter Vollladung und geringem durchschnitlichen Ladestrom).

PS:
Habe gerade mal nachgesehen:
ich habe auch noch ein älteres 3,8A Top-Craft-Ladegerät (ich nehme an: von Aldi) inkl. Spannungsanzeige. Das sieht, bis auf den geänderten Aufdruck genau so aus, wie das aktuelle Aldi-Gerät.
Auch das Gerät ist in meinen Augen für ernsthafte Ladung nicht empfehlenswert.
Die geräteinterne Spannungsanzeige habe ich für meine Spannungsmessungen natürlich nicht benutzt, sondern es wurde immer der Spannungsverlauf an den Batteriepolen direkt aufgezeichnet.

Es wäre natürlich schon mal eine gute Sache, wenn man behaupten könnte, dass diese CTEK-Clone (wie auch immer die heißen mögen) für um die 20€ zumindest ähnlich gut laden könnten wie das Original. Bis jetzt habe ich das aber noch nicht messen können.

spreemaat · #**193** 18.10.2012, 16:13

Wenn das noch diese Geräte sind dann muss man sie im Winter vorsichtig behandeln.
Die Kabel brechen. Bei mir: 12v Ausgang , 220v Eingang und der Stecker.
Ansonsten gut.

Kladower · #**194** 18.10.2012, 16:30

Das aktuelle Angebot sieht sehr ähnlich aus.

tritonnavi · #**195** 18.10.2012, 17:45

ich habe den Eindruck, dass es sich nahezu immer um zumindest sehr ähnliche Geräte handelt (sei es die Aldi-Produktlinie oder die von Lidl) und dass die immer nur sporadisch, minimal verändert auf den Markt geworfen werden.
Besser werden die dadurch wahrscheinlich nicht. Ich habe jetzt allerdings auch keine große Lust mehr, so ein Ding zu testen.
Kann ja jemand anders mit einem Datenlogger mal machen.

Wenn ich an die schon recht perfekte IUoU-Ladekurve des kleinen Waeco 8A IUoU-Laders für ca 90€ denke, den ich auch mal getestet habe:
Da wird auch zukünftig keines dieser Billig-Geräte ran kommen.

Diese Ladegeräte als ständige/einzige Ladeeinrichtung: Niemals

Das was ich da eventuell spare, bezahle ich mit geringerer, entnehmbarer Kapazität, Batterielebensdauer (wegen ständiger Teilentladung) und mit schlechter Handhabung, denn ich hätte keine Lust bei 5 Lidlladern (wenn ich z.B. 15A effektiven Ladestrom haben möchte) jeweils vor dem Laden und bei jeder Netzunterbrechung den Startknopf zu drücken.

Gut. ich bezahle dann nur 90€. Da würde ich aber ganz bestimmt eher 45€ drauf legen und mir ein 20A-Fraron holen.

Tim2502 · #**196** 19.10.2012, 18:17

Verwende gerade mein bosch ladegerät mit 6 ah....

Ich habe es jetzt zum erstenmal die batterie angeklemmt.... Hoffe das das nicht schlimm wenn alles angeklemmt ist und der motordeckel zu ist

Flamingo · #**197** 19.10.2012, 19:09

Habe das aktuelle Lidl Modell , naja an meiner 36 AH Starterbatterie hatte ich es einen ganzen Tag hängen und es kam noch keine "Voll" Meldung .

Bei Stromunterbrechung muss man es neu starten . Fehlbedienung ist ausgeschlossen , eine Polklemme ist mir am ersten Tag gleich auseinandergefallen ...

Na was soll man für 18 Euro schon erwarten , um meine kleine Batterie zum Saisonanfang/ende aufzupeppen reicht es - für mehr auch nicht .

Chili · #**198** 23.10.2012, 16:12

Gerade zufällig im Netz gefunden - gibt's das auch für Bootshersteller?
http://forum.audirsclub.it/showthrea...ll=1#post79172

Woody · #**199** 23.10.2012, 19:57

Sag mir was draufstehen soll und gewöhn Dich an Gedanken 4-stelliger Mindestabnahme... ;)
Gruß,

Jörg

diri · #**200** 24.10.2012, 08:34

Zitat:

Zitat von tritonnavi

Wenn ich an die schon recht perfekte IUoU-Ladekurve des kleinen Waeco 8A IUoU-Laders für ca 90€ denke, den ich auch mal getestet habe:
Da wird auch zukünftig keines dieser Billig-Geräte ran kommen.

So ist es, habe in das Gerät noch ein Trennrelaiß reingebaut so das es dauernd an der Batterie bleiben kann da sonst einige mA bei abgeschaltetem Netz fließen, die echten gemessenen 5-6 A reichen mir auch als Ladestrom aus,
das Lidl/Aldi Teil habe ich auch noch rumliegen, schaltet schon nach kurzer Betriebszeit wenn warm wird auf 1-2 A Ladestrom runter

,

gruss dieter