Diesel bald aus Städten verbannt?

[Amtrack]

Zitat von Hickory Roots

Moin,

hab gerade meine Tochter mit dem Diesel zur Schule gefahren........

Warum?, weil ich es kann. Und darf!

Du Umweltsau!
Nimm dir ein Beispiel an mir - Euro 4 Benziner und ein gutes Gewissen.
Dass die Abgase aus nem V8 stammen und im Schnitt irgendwas zwischen 13-17L durchlaufen, interessiert hier nicht - die Abgase sind schließlich "sauber"

[MarkusB]

Zitat von aunt t

Mhmm zB die "Plebs," das gemeine arbeitende Volk in den Städten, die in ihren Wohnungen direkt an den (Haup)tverkehrsstrassen wohnen?

Du magst ja mit allem Recht haben, aber in einem bin ich mir 100% sicher:

Wegen Deinen "Plebs" wird die ganze Dieselshow mit Sicherheit nicht durchgezogen. Die Interessieren die Initiatoren dieses Theaters noch weniger als den Euro 5 Diesel Fahrer.

Die werden nur als Vorwand benutzt und dem gemeinen Dieselfahrer als Schuldigen verkauft.

[Emotion]

Zitat von aunt t

Mhmm zB die "Plebs," das gemeine arbeitende Volk in den Städten, die in ihren Wohnungen direkt an den (Haup)tverkehrsstrassen wohnen? Ach ne, die fahren ja gar kein Euro 5/6 Auto,und blöd sind die auch. Bloss weil die kein Geld haben ziehen die nicht um, die Dumpfbratzen die.
Da haben die Kinder halt eher pseudokrupp, Diabetes, Lungenschäden Wachstumsstörungen etc.
Egal ,als vollwertiges Gesellschaftsmitglied will ich mit meinem Auto in die Stadt ich habe ja schließlich dafür gezahlt . Das da son paar Deppen deswegen erkranken red ich mir schön und von den doofen Harzern, Ausländern und anderen Gesock lass ich mir nicht die freie Fahrt für freie Bürger verbieten. Die können ja die Fenster dichtmachen. Und überhaupt, die saufen alle und rauchen, wenn se arbeiten, gehen Sie ungesunden Beschäftigungen nach, wer sagt mir denn das mein Auto dafür mitverantwortlich ist? Alles Fake News und ich habe jetzt wieder ein gutes Gewissen und kann weiter über Enteignung meines Autos fabulieren weil ich damit nicht bis vor die Haustür fahren kann und meine Kinder nicht mit dem Panzer äh SUV durch den ach so gefährlichen Großstadtjungle 600m weit zur Schule bringen kann.
Und das wiegt ja wohl mehr als die Gesundheit von son paar mir völlig unbekannten die unverschämterweise da wohnen wo ich (und nen paar andere hundertteausend) mit meinem fast sauberem Auto hermöchte.

Super, hatte die Tage gelesen das beim Kochen mit dem Gasherd erheblich mehr NOX entsteht als bei Euro4 Diesel und die werden in geschlossenen Räumen betrieben!!!

Verbieten und die Hersteller müssen die Umrüstung zahlen!!!!


Wir deutschen treiben echt jede Ökosau durchs Dorf!!

[Oceandrive]

Das wird hier mit den Studien immer bescheuerter - ich bin in Duisburg aufgewachsen, zu einer Zeit wo etliche Hochöfen, Kokereien, Teerverwertungen und noch einige andere Stinker mal so richtig was abgelassen haben. Zu der Zeit konnte man sehen wenn man ins Ruhrgebiet kam, da wurde der Himmel graurot vor Dreck in der Luft.
Nach all diesen "hochwissenschaftlichen" Studien müsste eigentlich meine ganze Familie schon sehr, sehr früh gestorben sein (ich ungefähr mit 12) - meine Großmutter wurde 84, mein Vater 83, meine Mutter 84, meine Tante 89.
Da mache sich mal jeder sein eigenes Bild. Es gibt leider zu viele die jeden Mist glauben.

[Anker]

Habe vor ein paar Tagen , eine Reportage über einen Abwracker im Fernseher gesehen.
Da würden teilweise schöne Diesel Golf 5, und richtig gut erhaltene BMW s ausgeschlachtet.
Da Autohändler dann Rabatte, nur auf Neuwägen geben, als Gebrauchtwagen dürfen sie nicht mehr weiter verkauft werden dürfen,nur in Teilen.
Da tut einen das Herz weh, nur alles wg drohenden Fahrverboten.

[Fraenkie]

Zitat von Emotion

Super, hatte die Tage gelesen das beim Kochen mit dem Gasherd erheblich mehr NOX entsteht als bei Euro4 Diesel und die werden in geschlossenen Räumen betrieben!!!

Verbieten und die Hersteller müssen die Umrüstung zahlen!!!!


Wir deutschen treiben echt jede Ökosau durchs Dorf!!

Was dabei herauskomme, müsse man dennoch in ein Verhältnis setzen, hält Wissenschaftler Koch dagegen. „An einem Gasherd werden beim Kochen NO2-Spitzenwerte bis über 4000 Mikrogramm pro Kubikmeter Luft gemessen, und bei einer Wanderung im Schwarzwald ist man dem ähnlich wirkenden Ozon mit Konzentrationen von mehr als 200 Mikrogramm ausgesetzt“, sagt er. Außerhalb gelte ein Grenzwert von 40 Mikrogramm, für Büros dagegen laut Bundesanstalt für Arbeitsschutz einer von 60 Mikrogramm. Und für manche Industriearbeitsplätze liege er bei 950 Mikrogramm pro Quadratmeter Luft.

https://www.welt.de/wirtschaft/artic...Zwielicht.html

Ach du Schande

Hab nen Gasherd im Boot.

Und grille mit Gas.

Meine Güte, wieso hat mir das nie jemand gesagt

So kann´s nicht weitergehen. Muss sofort verboten werden. Ist ja ein tödlicher Lebenswandel.............

[aunt t]

Zitat von Oceandrive

Das wird hier mit den Studien immer bescheuerter - ich bin in Duisburg aufgewachsen, zu einer Zeit wo etliche Hochöfen, Kokereien, Teerverwertungen und noch einige andere Stinker mal so richtig was abgelassen haben. Zu der Zeit konnte man sehen wenn man ins Ruhrgebiet kam, da wurde der Himmel graurot vor Dreck in der Luft.
Nach all diesen "hochwissenschaftlichen" Studien müsste eigentlich meine ganze Familie schon sehr, sehr früh gestorben sein (ich ungefähr mit 12) - meine Großmutter wurde 84, mein Vater 83, meine Mutter 84, meine Tante 89.
Da mache sich mal jeder sein eigenes Bild. Es gibt leider zu viele die jeden Mist glauben.

Mein Vater hat den zweiten weltkrieg trotz seiner Beteildigung bei den "Edelweisspiraten" überlebt, meine Mutter auch trotz ihre semitischen Herkunft die haben sich da sogar kennen und lieben gelernt.
Also können die ca 6,4 Mill direkter Kriegstoten in D ja nicht stimmen, alles Fake.

[aunt t]

Zitat von Fraenkie

Was dabei herauskomme, müsse man dennoch in ein Verhältnis setzen, hält Wissenschaftler Koch dagegen. „An einem Gasherd werden beim Kochen NO2-Spitzenwerte bis über 4000 Mikrogramm pro Kubikmeter Luft gemessen, und bei einer Wanderung im Schwarzwald ist man dem ähnlich wirkenden Ozon mit Konzentrationen von mehr als 200 Mikrogramm ausgesetzt“, sagt er. Außerhalb gelte ein Grenzwert von 40 Mikrogramm, für Büros dagegen laut Bundesanstalt für Arbeitsschutz einer von 60 Mikrogramm. Und für manche Industriearbeitsplätze liege er bei 950 Mikrogramm pro Quadratmeter Luft.

https://www.welt.de/wirtschaft/artic...Zwielicht.html



Ach du Schande

Hab nen Gasherd im Boot.

Und grille mit Gas.

Meine Güte, wieso hat mir das nie jemand gesagt

So kann´s nicht weitergehen. Muss sofort verboten werden. Ist ja ein tödlicher Lebenswandel.............

Seit 2013 ist Prof. Dr. sc. techn. Thomas Koch Leiter des Instituts für Kolbenmaschinen am Karlsruher Institut für Technologie (KIT) und verantwortlich für die verbrennungsmotorischen Belange in den Bereichen Forschung, Lehre und Innovation.
Zuvor war Prof. Koch 10 Jahre in der Nutzfahrzeugmotorenentwicklung der Daimler AG in verschiedenen Positionen tätig.
In dieser Zeit bei der Daimler AG war Thomas Koch maßgeblich verantwortlich für zahlreiche Innovationen, die die Basis für hervorragende Produkteigenschaften bilden. Zu erwähnen wäre ein Wirkungsgrad von ca. 45% für einen Medium-Duty Diesel in EURO6 Ausführung. Auf der Basis des gleichen Aggregates konnte ein Wirkungsgrad von über 41% für einen stöchiometrisch betriebenen Gasmotor in Serie gebracht werden. Thomas Koch ist als Erfinder an über 70 Patenten beteiligt.
Das Interesse von Prof. Koch liegt daher in einer weiteren und signifikanten Verbesserung der Eigenschaften des Verbrennungsmotors. Am Institut für Kolbenmaschinen arbeiten daher circa 25 wissenschaftliche Mitarbeiter im Bereich der Grundlagenforschung als auch bei Projekten mit..........
https://www.ifkm.kit.edu/207_67.php

[B4-Skipper]

Zitat von aunt t

... Also können die ca 6,4 Mill direkter Kriegstoten in D ja nicht stimmen, alles Fake.

Die wurden aber tatsächlich von Kugeln durchbohrt, von Minen, Bomben und Granaten zerfetzt, vergast, oder ... und nicht an Hand der "verbrauchten Kampfmittel" hochgerechnet.

Gruß Lutz

[Dayskipper]

In Stuttgart am Löwentorzentrum, 2 Meter neben der Hauptstrasse und auf 1 Meter Höhe ist die Luft schlechter als in einem Luftkurort im Schwarzwald!

Überraschung, wer hätte das gedacht!

Warum ist das denn nur in Deutschland so? Hat denn Paris, Rom, Mailand, Athen, Prag, etc. bessere Autos und Industrie?
Nein! Die messen halt nicht so idiotisch wie der obrigkeitshörige Deutsche
Die überlegen nicht: wo könnte denn die Lust am allerschmutzigsten sein, am besten im Tunnel mitten drin! - da wohnt aber keiner! Okay, dann an der schlimmsten Kreuzung die wir haben! Da wohnt aber auch keiner! Egal, da wird gemessen!

Wir haben mit der tollen Feinstaubplakette (rot, gelb, grün) gesehen, dass millionen von Autos abgewrackt wurden, darunter auch der Zahnbürsten gepflegte Mercedes mit 50.000km vom Opa, millionen von Fahrzeugen wurden umgerüstet mit Dieselpartikelfiltern und was hat es gebracht?

Null (wissenschaftlich erwiesen!)

Jetzt rennen alle los und verkaufen ihre Diesel zugunsten von einem Benziner ... Super, jetzt stoßen sie weniger Stickoxide aus, dafür aber mehr CO2 = die Innenstädte werden angeblich weniger belastet, dafür wird weltweit das Klima geschädigt

Feinstaub wird nicht nur vom Diesel allein produziert, sondern jeder Reifen, jede Bremse, jede Kupplung, ja sogar jeder Elektromotor produziert Feinstaub!



Mir ist nicht egal, ob es den Menschen in der Stadt gut geht oder nicht, aber wenn ich die Vorzüge der Stadt genieße, z.B. kurze Wege überall hin, Arzt, Schule, Kindergarten, Supermarkt, Bäckerei, Theater, Kino, Konzerte, etc. alles in unmittelbarer Nähe, dann muss ich eben auch mit den Nachteilen leben!



Aber nein, nicht in Deutschland!

Hier kann ich ein günstiges Grundstück an der Autobahn kaufen - ein Häuschen darauf bauen - dann gegen den Autobahnlärm klagen - und bekomme vom Steuerzahler eine schöne Schallschutzwand gebaut ...




Ist denn "der gesunde Menschenverstand" mittlerweile ausgestorben ....

[aunt t]

Zitat von B4-Skipper

Die wurden aber tatsächlich von Kugeln durchbohrt, von Minen, Bomben und Granaten zerfetzt, vergast, oder ... und nicht an Hand der "verbrauchten Kampfmittel" hochgerechnet.

Gruß Lutz

Äh,nee
:
"Deutschland

Für Deutschland schwanken die Angaben zwischen 5,5 (Statistisches Bundesamt 1991) und 6,9 Millionen Kriegstoten (Bevölkerungs-Ploetz 1965).[10] Darunter waren nach der bisher genauesten Untersuchung von Rüdiger Overmans (1999) 5,3 von 18,2 Millionen zwischen 1939 und 1945 eingezogenen deutschen Soldaten (28 Prozent).[11]
Michel Hubert (1998) führte die Zahlenunterschiede auf verschiedene zugrundegelegte Gebietsgrenzen und darauf zurück, ob kriegsbedingte Übersterblichkeit, Sterberaten von Vermissten, Flüchtlingen und später gestorbenen Kriegsverletzten einbezogen wurden oder nicht.[12]" (Quelle: Wikipedia)

Da sind die Toten der Shoa und andere nicht mit drin.

[aunt t]

Zitat von Dayskipper

I


.......Warum ist das denn nur in Deutschland so? Hat denn Paris, Rom, Mailand, Athen, Prag, etc. bessere Autos und Industrie?
Nein! Die messen halt nicht so idiotisch wie der obrigkeitshörige Deutsche......

Schau mal unter Beitrag 2033 hier im Strang, da habe ich "was" zu Paris verlinkt. ( Auch dort kein leichtes Thema)

[schimi]

Zitat von Fraenkie

[COLOR="Blue"]

Ach du Schande

Hab nen Gasherd im Boot.

Und grille mit Gas.

Meine Güte, wieso hat mir das nie jemand gesagt

So kann´s nicht weitergehen. Muss sofort verboten werden. Ist ja ein tödlicher Lebenswandel.............

Dann kriegst du die karierte Vignette ans Schiff.
Sowas kommt bei mir nicht ins Päckchen.

[Oceandrive]

Zitat von aunt t

Mein Vater hat den zweiten weltkrieg trotz seiner Beteildigung bei den "Edelweisspiraten" überlebt, meine Mutter auch trotz ihre semitischen Herkunft die haben sich da sogar kennen und lieben gelernt.
Also können die ca 6,4 Mill direkter Kriegstoten in D ja nicht stimmen, alles Fake.

Mehr daneben geht glaub ich nicht als Vergleich.

Meine Antwort war eine ironisch überspitzte - das was du da grade schreibst geht mal garnicht und hat mit dem Thema gar nichts zu tun.

Sorry aber den kann ich mir nicht verkneifen:
Diese Argumentation erinnert mich genau an die Leute, denen wir den ganzen Irrsin zu verdanken haben.

[aunt t]

Zitat von Oceandrive

Das wird hier mit den Studien immer bescheuerter - ich bin in Duisburg aufgewachsen, zu einer Zeit wo etliche Hochöfen, Kokereien, Teerverwertungen und noch einige andere Stinker mal so richtig was abgelassen haben. Zu der Zeit konnte man sehen wenn man ins Ruhrgebiet kam, da wurde der Himmel graurot vor Dreck in der Luft.
Nach all diesen "hochwissenschaftlichen" Studien müsste eigentlich meine ganze Familie schon sehr, sehr früh gestorben sein (ich ungefähr mit 12) - meine Großmutter wurde 84, mein Vater 83, meine Mutter 84, meine Tante 89.
Da mache sich mal jeder sein eigenes Bild. Es gibt leider zu viele die jeden Mist glauben.

Sorry, wo ist da die Ironie, und was geht da mit meiner Antwort garnixht?

[billi]

Eventuell sieht es bald besser aus

https://www.ndr.de/nachrichten/hambu...diesel236.html

vielleicht auch bald ein Grundsatzurteil...

[Dagobertreiten]

Das ist halt ein sehr Komplexes Thema, in den Städten wurde schon früh die Weichen falsch gestellt, einmal mit der verdichteten Bebauung, Hochhäuser, wenige Bäume, geringe Grünanlagen usw. heute müssen wir halt alle für diese Fehler gerade stehen und die Vernichtung von Kapital, Rohstoffe geht weiter damit die Groß Industrie weiterhin Geldverdient damit sind natürlich auch unsere Arbeitsplätze gesichert was auch gut so ist wir müssen halt eine verträgliche Lösung für dieses Problem finden und die Luft bzw. die Umwelt zu schonen, es wird schwer werden und einige müssen Opfer bringen.

[Oceandrive]

Zitat von aunt t

Sorry, wo ist da die Ironie, und was geht da mit meiner Antwort garnixht?

Lieber Hans,

wenn du das nicht selber erkennst bzw. verstehst, kann ich dir nicht helfen.
Vielleicht einfach einen Schritt zurück und das Ganze nochmal überdenken. (siehe Beitrag von B4-Skipper)

[Gerd-RS]

Zitat von Christo Cologne

Ich hab mal eingangs einer Sackgasse gewohnt.
Am Ende der Sackgasse war eine Grundschule mit ca.400 Schülern.
Jeden Morgen zwei Schulbusse, 200 SUVs, 20 Kleinwagen und zwei Fahrräder.

Nix da "Sackgasse"! Das ist nicht mehr konform mit den aktuellen Gleichstellungs-Richtlinien (So wie mein Diesel nicht mehr mit den Abgas-Richtlinien). Sie mal hier:

[coffeemuc]

Zitat von aunt t

Mhmm zB die "Plebs," das gemeine arbeitende Volk in den Städten, die in ihren Wohnungen direkt an den (Haup)tverkehrsstrassen wohnen? Ach ne, die fahren ja gar kein Euro 5/6 Auto,und blöd sind die auch. Bloss weil die kein Geld haben ziehen die nicht um, die Dumpfbratzen die.
Da haben die Kinder halt eher pseudokrupp, Diabetes, Lungenschäden Wachstumsstörungen etc.
Egal ,als vollwertiges Gesellschaftsmitglied will ich mit meinem Auto in die Stadt ich habe ja schließlich dafür gezahlt . Das da son paar Deppen deswegen erkranken red ich mir schön und von den doofen Harzern, Ausländern und anderen Gesock lass ich mir nicht die freie Fahrt für freie Bürger verbieten. Die können ja die Fenster dichtmachen. Und überhaupt, die saufen alle und rauchen, wenn se arbeiten, gehen Sie ungesunden Beschäftigungen nach, wer sagt mir denn das mein Auto dafür mitverantwortlich ist? Alles Fake News und ich habe jetzt wieder ein gutes Gewissen und kann weiter über Enteignung meines Autos fabulieren weil ich damit nicht bis vor die Haustür fahren kann und meine Kinder nicht mit dem Panzer äh SUV durch den ach so gefährlichen Großstadtjungle 600m weit zur Schule bringen kann.
Und das wiegt ja wohl mehr als die Gesundheit von son paar mir völlig unbekannten die unverschämterweise da wohnen wo ich (und nen paar andere hundertteausend) mit meinem fast sauberem Auto hermöchte.

Wenn es wirklich um den Schutz der sozial schwachen gehen würde, hätte man mindestens seit 30 Jahren Zeit gehabt folgende Maßnahmen zu ergreifen:

Ausreichender sozialer Wohnungsbau
Ausbau der öffentlichen Verkehrsmittel
Ausbau der Infrastruktur auf dem Land
Verbesserung der Lebensmittelqualität (Stichwort Massentierhaltung)
Vernünftige Lebensmittelqualität in Kantinen und Co.
Höhere Einkommen für untere Einkommensschichten bzw. Rentner.

Tatsächlich hat man das Gegenteil gemacht.

Dass ausgerechnet die sozial schwachen jetzt auch noch als Vorwand für ein Industrieförderprogramm (nicht anderes sind die Fahrverbote) herhalten müssen ist an Zynismus wirklich nicht zu überbieten.

[herrmic]

Wahnsinn

https://www.ndr.de/fernsehen/sendung...hamj65034.html

[72ìger]

Danke DUH!!
und die Manager der Autohersteller reiben sich die Hände €€€€€ weil ihr Boni steigt!! Was für ein Wahnsinn geht in Deutschland ab.

[Jugocaptan]

Zitat von Oceandrive

Das wird hier mit den Studien immer bescheuerter - ich bin in Duisburg aufgewachsen, zu einer Zeit wo etliche Hochöfen, Kokereien, Teerverwertungen und noch einige andere Stinker mal so richtig was abgelassen haben. Zu der Zeit konnte man sehen wenn man ins Ruhrgebiet kam, da wurde der Himmel graurot vor Dreck in der Luft.
Nach all diesen "hochwissenschaftlichen" Studien müsste eigentlich meine ganze Familie schon sehr, sehr früh gestorben sein (ich ungefähr mit 12) - meine Großmutter wurde 84, mein Vater 83, meine Mutter 84, meine Tante 89.
Da mache sich mal jeder sein eigenes Bild. Es gibt leider zu viele die jeden Mist glauben.

Jetzt haste sauberere Luft dafür weniger Arbeitsplätze. Ätsch!!

[Giligan]

Zitat von coffeemuc

Höhere Einkommen für untere Einkommensschichten bzw. Rentner.

Uneingeschränkte Zustimmung!

[Jugocaptan]

Zitat von herrmic

Wahnsinn

https://www.ndr.de/fernsehen/sendung...hamj65034.html

Und wo steht andererseits, dass ich mir wegen € 7500 ein neues Auto um € 25000 kaufen muss ?