Fronmobils´ Fußkrankheit - neues Boot gesucht

[Oldskipper]

Und das Radio ist von JVC oder Kenwood. ;)

[Havelland]

Glückwunsch Klaus! Das scheint ja ein tolles Schiff zu sein.

Viel Freude damit.

[Brunello]

Moin allerseits, die Fernbedienung stammt übrigens von Hydronautica http://www.hydronautica.nl/en/produc...r-control-rmc/

Wird so aktuell auch auf den holländischen Booten wie z.B. Super Lauwersmeer, verbaut.

Brunello

[IngoH]

Hallo Klaus,
die Firma heißt Hydronauticaums besteht aus dem EMC und RMC. Wir haben Sie auch bei uns an Bord. Falls Du Fragen mal dazu haben solltest gerne an mich. Wir scheinen die beiden einzigen hier zu sein. Sie ist sehr zuverlässig. In den letzten 5 Jahren musste ich Sie nur einmal neu programmieren. Überlege noch Eazy Positioning vom gleichen Hersteller verbauen zu lassen.
Viele Güsse
Ingo



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[IngoH]

Zitat von Käpt'n Rook

Hm, sieht eher aus wie das Bordbügeleisen. Eine Waschmaschine gibts ja sicher auch.

Funktioniert aber tadellos, Waschmaschine haben wir auch verbaut . Du etwa nicht ?


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[Käpt'n Rook]

Vielleicht beim nächsten Boot.
Bei mir ist das Chefsache. Meine „Waschmaschine“ kann auch kochen, spülen, steuern -und im Moment verdient sie sogar Geld. Die Unterhaltungskosten sind aber entsprechend.

[Havelflitzer]

Glückwunsch Klaus und viel Freude mit dem schicken Schiffchen! Gut Ding braucht halt manchmal Weile.

Das ist auch genau die Innenaufteilung wie ich sie perfekt finde, alles schön auf einer Ebene. Das einzige kleine Manko finde ich ist die fehlende Seitentür neben dem Steuerstand. Dann kommt man beim Schleusen, Anlegen usw. besser raus und kann auch an heißen Tagen ein frisches Lüftchen reinlassen.

...aber ansonsten: top!

[Brunello]

Dafür hat er ja die Fernbedienung.

Brunello

[seaspray]

Seitentüre braucht er nicht hat ja eine Fernbedienung.

Gruß
Roland

[Saint-Ex]

Zitat von Fronmobil

Das Warten hat sich gelohnt!

Ich zitiere mich mal selbst:
Seit letztem Wochenende ist wieder Bewegung in die Verhandlungen um mein neues Boot gekommen.
Vor Weihnachten waren die Preisgespräche ins Stocken geraten. Der Eigner (älterer sympathischer Herr aus den Niederlande, verwitwet und offensichtlich nicht auf das Geld angewiesen, aber seit dem Tod seiner Frau auch nicht mehr wirklich das Boot nutzend) wollte keine Zugeständnisse mehr machen.
Ich war der erste und wahrscheinlich über Winter auch fast der alleinige ernsthafte Interessent.

Nun habe ich den Makler und den Eigner drei Monate warten lassen.
Einfach mal schmoren lassen, war meine Taktik, darauf hoffend, das sich über die Wintermonate nicht all zu viel tut.

Und letzte Woche habe ich dann per Telefon und Mail die Verhandlungen wieder aufgenommen. Der Makler war "hocherfreut" doch noch mal von mir zu hören. Jedoch zeigte mir der Eigner erstmal die kalte Schulter und wollte mir preislich nicht weiter entgegen kommen. Die Lücke von 15.000 EUR wollte sich einfach nicht schließen...

Ich habe daraufhin einen kleinen Schritt auf ihn zugemacht und 5.000 EUR mehr geboten, wenn mir auch noch Zugeständnisse gemacht werden. Zug um Zug, so zu sagen. Jetzt sind wir bei einem Preis klar unter 200.000 EUR und der Zusage, das das Antifouling noch neu gemacht wird und auch der Motor und der Generator eine Inspektion inclusive Wechsel aller Filter bekommt.

Und wir sind uns einig! Meine Fußkrankheit ist geheilt!
Ich bekomme ein neues Boot: eine Van der Heijden 1350 Exclusive.

Die nächsten Schritte sind:
1. Kaufvertrag machen
2. Technikcheck gemeinsam mit einem Gutachter
3. Abwicklung des Kaufs
4. Überführung von Amsterdam nach Berlin planen
5. die Marex verkaufen

Nach meinem Zeitplan soll das alles in den nächsten zwei Monaten passieren.

Klaus, der sich bereits die passende Box als Liegeplatz gesichert hat

Gratulation zum neuen Boot, Klaus!

Wenn man den Bootstyp bei Google sucht, sieht man ja nur das Feinste! Sensationell!!!

Was ich von dir lernen kann: Geduld zahlt sich aus!

Wünsche weiterhin einen guten Ablauf der geplanten Abwicklung und dann eine tolle Überführungsfahrt.

Je nach deiner Fahrstrecke könnten wir uns ja irgendwo um Pfingsten rum auf dem M LK treffen?

Denn meine Überführung Lübbecke (MLK) - Oberwinter (Rhein) soll dann beginnen.

Lg, Saint-Ex

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[Fronmobil]

Moin zusammen,
ich hab mal ein/zwei Fragen an die Auskenner, die selbst schon mal ein Boot (in der Preisklasse 200.000 EUR) in den Niederlanden über einen Makler gekauft haben oder sich auskennen:

1. Wieviel Anzahlung ist üblich?
2. Wird die Kaufpreissumme überlicherweise direkt an den Verkäufer gezahlt oder über den Makler an den Verkäufer weitergereicht?
3. Welche Schiffspapiere sind in den Niederlande besonders einzufordern? Bisher sehe ich als Besonderheit nur den Nachweis über den Austrag aus dem holländischen Schiffsregister (= Doorhaling teboekstelling Ship), neben dem Originalkaufvertrag mit Umsatzsteuerausweis und der CE Klassifizierung natürlich.

Klaus, der nächste Woche alles klar machen kann

[Bully]

Ich habe das vor einigen Wochen selber gemacht. Der Makler legt dem Verkäufer und dir einen Kaufvertrag vor. Dort ist seine Maklergebühr eingetragen. Den Preis oder die Anzahlung zahlts du direkt an den Verkäufer, der wiederum den Makler bezahlt.
Ich habe aus Zeitnot und geplanten Umbauten den kompletten Kaufpreis bezahlt und habe am kommenden 23. die vereinbarte Probefahrt und den Technik Check im Wasser. Das Schiff steht zur Zeit noch in der Halle und wird Ostern nach den erfolgten Arbeiten ins Wasser gelassen.

[Duke70]

Moin Klaus,

zum Kauf NL kann ich Dir zwar keine konkreten Erfahrungen berichten, jedoch aus Käufen in GB und S, wo die KP-Zahlungen jeweils an den Makler gingen.

Wichtig ist jedenfalls, falls Du nicht an den Verkäufer zahlen solltest, sondern an den Makler, dass diese konkrete Zahlungsabrede im vom Verkäufer unterzeichneten Kaufvertrag festgehalten wird.

LG
Duke

[Araldealer]

Wir haben 2017 auch in NL über Makler gekauft. Nachdem alle Preisverhandlungen abgeschlossen waren, wurde zwischen
VK u. K ein Vorvertrag geschlossen, darin enthalten, eine Entschädigung bei gegenseitiger Nichterfüllung, die Übernahme
der Kosten für Notar/Makler durch den VK sowie die Zahlungsabwicklung über das Maklerbüro.
Nach Probefahrt und Gutachter-Check wurde der Übergabetermin vereinbart und die kompl. Kaufsumme aufs Konto des
Maklerbüros überwiesen. Zum geplanten Übergabetermin lag die schriftliche Löschung aus dem Schiffsregister nicht vor.
Wir einigten uns aber, trotzdem zu verladen u. nach D zu überführen da Tieflader und Begleitfahrzeug in Anfahrt waren.
Die komplette Kaufsumme wurde weiterhin treuhänderisch vom Makler verwaltet und erst nach Übergabe der fehlenden
Unterlagen freigegeben.

Der VK war damals nicht so begeistert weil das Boot das Land verlässt und er noch keine Kohle hat. Er hatte aber selbst
die fristgemäße Übergabe aller relevanten Unterlagen zugesichert und dabei auf die niederländische Post gehofft. Diese
scheint aber mit meinem Hermes-Booten verwandt zu sein und kommt nach Lust u. Laune auch einfach mal Tage später.
Letztendlich hat dann doch noch alles gut funktioniert und die Kohle wurde mit einigen Tagen Verzögerung weitergereicht.

[Fronmobil]

Danke Tom für das Berichten! Das sind wertvolle Erfahrungen und Hinweise für mich.
Euch eine schöne Saison, vielleicht sieht man sich ja mal im Revier, dann gebe ich gerne ein Bierchen aus.

Klaus, der zum Erstenmal in den Niederlande kauft

[Segelmatt]

Üblicherweise wird der Vertrag zwischen Verkäufer und Käufer (also Dir) geschlossen. Der Makler sollte den Vertrag aufsetzen, dann kannst Du davon ausgehen, dass er rechtlich korrekt ist, meisten steht da was von "HISWA". Dann:
- Nach Vertragsunterzeichnung, in der Regel nach drei Tagen, sind für gewöhnlich etwa 15% fällig, die auf das Konto des Maklers gehen.
- Recht zur genauen Inspektion innerhalb zehn Tagen nach Unterzeichnung, Kosten werden durch den Käufer getragen
- Restzahlung innerhalb eines Monats, wieder an den Makler
WICHTIG, eigentlich Superwichtig: Verkoper levert het vaartuig in onvoorwardelijke eigendom (…), also die Freiheit von Rechten Dritter.
Und natürlich BTW (MwSt.) Nachweis.
Eigentumsübergang in NL nach Eingang der Restzahlung beim Makler (nicht beim Verkäufer!).

In der Regel findet niederländisches Recht Anwendung. Bei ins Deutsche übersetzten Kaufverträgen hat die niederländische Originalversion Vorrang, soweit das nicht anders vereinbart wurde.

Groetjes

Matthias, der das Ganze gerade ähnlich in Dänemark durchmacht

[Bully]

Zitat von Segelmatt

In der Regel findet niederländisches Recht Anwendung. Bei ins Deutsche übersetzten Kaufverträgen hat die niederländische Originalversion Vorrang, soweit das nicht anders vereinbart wurde.

Groetjes

Matthias, der das Ganze gerade ähnlich in Dänemark durchmacht

Ich habe den Vertrag ändern lassen nach deutschem Recht. Weil mein Verkäufer beim Niederländischen Makler auch Deutscher ist.
Ferner wurde vereinbart bei Mängeln bei der Wasserung diese durch den Verkäufer auf seine Kosten beseitigen zu lassen.
Ein gewisses Vertrauen muss natürlich vorhanden sein. Makler und Verkäufer machen einen sehr guten Eindruck.

[kapitaenwalli]

Moin Klaus

Thema Funk

unterstellt, da ist Funk eingebaut wird der niederländische Voreigner dieses abmelden müssen. Du müsstest das in D anmelden und damit bekommst Du eine neue MMSI und ATIS, die Du nicht selbst im Gerät verändern kannst.
Also für die Überführung entweder Funk ausbauen und ohne fahren oder noch besser Gerät bei Übernahme ausbauen, neue Zuteilungsurkunde beantragen (dauert nicht lange) und vom Händler/autorisierten Betrieb (dort drängeln) für den Gerätetyp programmieren lassen. Eingebaut ist's dann wieder schnell.

Kapitaenwalli

[Wolle63]

Neuere Geräte können selbst programmiert werden.
Wenn die Teit knapp ist, kann man auch mit der Atis des Voreigners fahren.
Hatte ich letztes Jahr auch so gemacht, und dan die beantragt die Atis Kennung zu übernehmen. Ging problemlos, war jedoch auch Deutschland intern.
Gruß Wolle

[rollow112]

Zitat von Segelmatt

Üblicherweise wird der Vertrag zwischen Verkäufer und Käufer (also Dir) geschlossen. Der Makler sollte den Vertrag aufsetzen, dann kannst Du davon ausgehen, dass er rechtlich korrekt ist, meisten steht da was von "HISWA".

Moin Klaus,
Matthias hat hier vollkommen Recht.

Bei mir ging es so weiter, dass nach getätigter Probefahrt und technischer Einweisung
(im Beisein des Maklers) der Kaufpreis auf ein "Down-under-Konto" des Maklers überwiesen wurde.
Dieser hat dann mit dem Verkäufer seine Provision vom Kaufpreis abgerechnet.

[Fronmobil]

Die nächsten Schritte sind getan.

Die nächsten Schritte sind:
1. Kaufvertrag machen
2. Technikcheck gemeinsam mit einem Gutachter
3. Abwicklung des Kaufs
4. Überführung von Amsterdam nach Berlin planen
5. die Marex verkaufen

Punkt 1: Kaufvertrag machen | Status: erledigt

Danke an alle Tipps und Hinweise die ich von euch erhalten habe.
Es wurde ein zweisprachiger Vertrag (Holländisch-Deutsch), wobei im Zweifelsfall der holländische Text maßgeblich ist.
Die Zahlungen (Anzahlung und Gesamtzahlung) gehen über den Makler an den Verkäufer. Es besteht also ein kleines Risiko bei Veruntreuung oder Insolvenz der Maklerfirma in der Zeit zwischen Zahlung und Abholung des Bootes. Innerhalb von drei Tagen nach Unterschrift ist eine Anzahlung von 10% fällig, die Gesamtsumme muss bis zur Abholung gezahlt werden.
Die Vermerke "Verkoper levert het vaartuig in onvoorwardelijke eigendom" und "Doorhaling teboekstelling Ship" sind enthalten.

Lustig war noch, das es eine letzte Möglichkeit gab, den Kaufpreis runter zu handeln. Ich erinnerte den Makler an sein Angebot von vor Weihnachten (in den Anfängen unserer Verhandlungen), wo er beiläufig angeboten hatte auf 2.500 EUR seiner Provision verzichten zu können. Daran erinnerte ich ihn nun und siehe da, es ging nochmal um 2.500 EUR runter.

2. Technikcheck gemeinsam mit einem Gutachter | Status: terminiert

Das gesparte Geld investiere ich in einen zertifizierten Yacht-Gutachter. Termin für den 29.+30.4. ist gemacht. Kosten für das Gutachten 1.750 EUR.
Dies beinhaltet den Check des Rumpfes, der Welle und der Schraube, des Motors, der Elektrik, den Instrumenten und allen Nebenagregaten, wie Heizung, Generator, Strahlruder, Ankerwinde etc.. Zitat des Gutachters: "Die Kosten des Gutachtens habe ich bisher meistens wieder verdient."
Und wenn nicht ...... dann habe ich ein technisch topfites Boot.
Der Gutachter nimmt sich einen Tag Zeit, das Boot wird dazu auch gekrant und am nächsten Tag hab ich einen schriftlichen Bericht in Deutsch.

3. Abwicklung des Kaufs | Status: offen

4. Überführung von Amsterdam nach Berlin planen | Status: offen

5. die Marex verkaufen | Status: terminiert

Für den Verkauf meiner Marex habe ich ein Exposé erstellt und werde es ab nächster Woche inserieren. Neben dem Booteforum werde ich es auch bei uns im Verein, bei Ebay-Kleinanzeigen und in einer Bootsbörse veröffentlichen.
Besichtigungstermine für interessierte Käufer sind dann der 3. und 4. Mai.

Klaus, der derzeit viele Dinge gleichzeitig organisieren muss

[Gerald29]

Glückwunsch zum neuen Boot.
Du machst das sehr professionell, so wie Du den Kauf hier dokumentierst, habe ich für einen späteren Kauf eines Bootes bislang sehr viel gelernt. Danke dafür.

[Brunello]

Klaus, bisher las ich immer nur die Vermutungen des Forums, was die Yacht exakt betrifft. Habe ich es überlesen oder hattest du es noch nicht mitgeteilt, welche Yacht es denn nun sein wird?
Da du den Vertrag unterzeichnet hast, könntest du ja vielleicht ein Bild posten?

Danke vorab,

Brunello

[Fronmobil]

Zitat von Brunello

welche Yacht es denn nun sein wird?

Es ist eine Van der Heijden 1350 Exclusive mit einem 6 Zylinder IVECO Diesel. Hatte ich schon geschrieben.

Fotos vom neuen Boot gibt es erst Ende April, wenn ich wieder in den Niederlande bin.
Ein wenig Geduld bitte.

Klaus, der sich auch gedulden muss

[Brunello]

Klaus, du hast recht. Allerdings sind ja im Netz verschiedene Bote zu finden, deshalb auch meine Nachfrage. Ich kann warten, mir reichen dann auch die Bilder während der Überführung nach Berlin.

Brunello