Auswandern, aber wohin?

[coffeemuc]

Zitat von wannabe_wassernomade

im "Steuerparadies" Schweiz musst Du meines Wissens auch als Eigenheimbesitzer und -bewohner den (fiktiven) Mietwert Deiner Hütte versteuern ...

Soweit mir bekannt:

Für Rentner wird die (fiktive) Miete der/s Wohnung/Haus als Bemessungsgrundlage für die "Einkommensteuer" herangezogen.

Die Idee dahinter ist, dass man (Finanzamt) einerseits nicht herausfinden muss wie es um die finanziellen Verhältnisse der Leute bestellt ist.
Andererseits geht man davon aus, dass ein Millionär nicht in einem 30qm Apartment wohnen wird.

Für Leute mit großen Vermögen und entsprechenden Einkünften kann das tatsächlich paradiesisch günstig sein.

[ChrH]

Zitat von coffeemuc

Soweit mir bekannt:

Für Rentner wird die (fiktive) Miete der/s Wohnung/Haus als Bemessungsgrundlage für die "Einkommensteuer" herangezogen.

Nicht nur für Rentner. Nennt sich "Eigenmietwert" und soll ein faires Verhältnis für Eigentümer und Mieter herstellen.
Dies ist auch der Grund, warum Schweizer ihre Hypotheken nicht gänzlich zurück bezahlen und lieber die Zinsen dagegen verrechnen.

[coffeemuc]

Zitat von ChrH

Nicht nur für Rentner. Nennt sich "Eigenmietwert" und soll ein faires Verhältnis für Eigentümer und Mieter herstellen.

So ganz das gleiche ist das meines Wissens nicht.

Bei Berufstätigen wird die Einkommensteuer (Stadt/Kanton/Bund) nach der Höhe des laufenden Einkommens bestimmt.

Beim Rentner wird die Einkommensteuer eben nicht nach dem laufenden Einkommen, sondern nach der Wohnung bestimmt.

[martin1302]

@coffeemuc

Das stimmt eindeutig nicht. Wer hier eine ordentliche Niederlassungsbewilligung hat, wird egal ob Rentner oder nicht, nach Einkommen besteuert. Und ja für die selbst bewohnte Liegenschaft wird ein fiktiver Eigenmietwert dem Einkommen dazugerechnet. Davon abziehen kann man die Schuldzinsen und den Liegenschaftsunterhalt. Bei den gegenwärtig sehr tiefen Hypothekarzinsen, die irgendwo zwischen 0.4 und 0.9% liegen, gibt's aber zur Zeit eher wenig zum Abziehen.

Ausländer ohne definitive Niederlassungsbewilligung die hier arbeiten oder sonst Einkommen generieren (zB Mieteinnahmen haben), werden an der Quelle besteuert (direkte Lohnabzüge)

Für Zweitwohnungen von Ausländern die ihren Hauptwohnsitz im Ausland haben, wird ein Eigenmietwert berechnet und dieser dann besteuert.

(und für sehr sehr vermögende Ausländer gibts individuelle Lösungen)

Kann mir vorstellen, in Fällen wo es bei einem ausländischen Rentner schwierig ist zu bestimmen, von was er lebt, aber deutlich sichtbar ist, dass er gut lebt, dass da dann einfach aufgrund der Wohnung oder Villa etwas verfügt wird.

[Fraenkie]

Zitat von martin1302

@coffeemuc

Das stimmt eindeutig nicht. Wer hier eine ordentliche Niederlassungsbewilligung hat, wird egal ob Rentner oder nicht, nach Einkommen besteuert. Und ja für die selbst bewohnte Liegenschaft wird ein fiktiver Eigenmietwert dem Einkommen dazugerechnet. Davon abziehen kann man die Schuldzinsen und den Liegenschaftsunterhalt. Bei den gegenwärtig sehr tiefen Hypothekarzinsen, die irgendwo zwischen 0.4 und 0.9% liegen, gibt's aber zur Zeit eher wenig zum Abziehen.

Ausländer ohne definitive Niederlassungsbewilligung die hier arbeiten oder sonst Einkommen generieren (zB Mieteinnahmen haben), werden an der Quelle besteuert (direkte Lohnabzüge)

Für Zweitwohnungen von Ausländern die ihren Hauptwohnsitz im Ausland haben, wird ein Eigenmietwert berechnet und dieser dann besteuert.

(und für sehr sehr vermögende Ausländer gibts individuelle Lösungen)

Kann mir vorstellen, in Fällen wo es bei einem ausländischen Rentner schwierig ist zu bestimmen, von was er lebt, aber deutlich sichtbar ist, dass er gut lebt, dass da dann einfach aufgrund der Wohnung oder Villa etwas verfügt wird.

Also jetzt wissen mer immer noch net wohin auswandern.

Aber immerhin ein Land aus dem man auf jeden Fall auswandern sollte.
Ausser man hat Nummernkonten en masse.

[Fraenkie]

Zitat von herrmic

Doch du "deutscher Schotte" ist aber knapp 40 Jahre her.

.

Ist andersrum.

Schotten sind Schwaben die dorthin ausgewandert sind.

..........Mussten, weil sie hier wegen Verschwendungssucht keinen Fuss auf den Boden gebracht haben

Ein bissl sparen lässt sich ja selbst in der Schweiz

https://de.statista.com/statistik/da...nach-kantonen/

Grüße
Daniel

[martin1302]

Zitat von Fraenkie

Also jetzt wissen mer immer noch net wohin auswandern.

Aber immerhin ein Land aus dem man auf jeden Fall auswandern sollte.
Ausser man hat Nummernkonten en masse.

Also schlimm kann es nicht sein. Immerhin leben aktuell über 320'000 Deutsche hier. Dazu kommen wohl nochmals fast soviele die sich in den letzten 50 Jahren irgendwann einbürgern liessen.


Und was die Löhne, Kosten, Steuern, ... .betrifft. Ich habe einige gute private und geschäftliche Kontakte noch Deutschland und dasselbe wird mir auch immer wieder von hier ansässigen Deutschen bestätigt. Unter dem Strich bleibt am Ende des Tages hüben und drüben für den durchschnittlichen Arbeitnehmer und Kleingewerbler wohl +/- dasselbe im Portomonaie zurück.

[nini]

Zitat von martin1302

.........
Das stimmt eindeutig nicht. Wer hier eine ordentliche Niederlassungsbewilligung hat, wird egal ob Rentner oder nicht, nach Einkommen besteuert. etwas verfügt wird.

Das wird man als schweizer Rentner, auch ohne Niederlassung in der Schweiz, zusätzlich Eigenmietwert und Vermögenssteuer auf Ausland Eigentum.

[Leukermeerbewohner]

Auswandern ist blöd, ich mache lieber Dauerurlaub
So muss man nicht auf de Annehmlichkeiten und auf die Absicherung des Heimatlandes verzichten, des Landes mit einer der besten sozialen Absicherungen der Welt
Schließlich möchte der Schmarotzer ja weiterhin durchgefüttert werden und sein Leben auch genießen

[Fraenkie]

Zitat von martin1302

Also schlimm kann es nicht sein. Immerhin leben aktuell über 320'000 Deutsche hier. Dazu kommen wohl nochmals fast soviele die sich in den letzten 50 Jahren irgendwann einbürgern liessen.


Und was die Löhne, Kosten, Steuern, ... .betrifft. Ich habe einige gute private und geschäftliche Kontakte noch Deutschland und dasselbe wird mir auch immer wieder von hier ansässigen Deutschen bestätigt. Unter dem Strich bleibt am Ende des Tages hüben und drüben für den durchschnittlichen Arbeitnehmer und Kleingewerbler wohl +/- dasselbe im Portomonaie zurück.

So schlimm wollte ich es auch nicht darstellen.

Alles gut.

Es gibt ja durchaus auch eine international wettbewerbsfähige Industrie in der Schweiz. Wir beziehen sogar auch Automotive Teile von dort.

Umgekehrt bin ich viel mit D-Kunden in Südkorea.Die schauen sich dort immer nach "Schnäppchen" (LG / Samsung oder sonstwas Produkten) um, oder erkundigen sich (Mieten etc.) .............und sind erschüttert. Aber in die andere Richtung als wir denken würden.

[coffeemuc]

Zitat von martin1302

Kann mir vorstellen, in Fällen wo es bei einem ausländischen Rentner schwierig ist zu bestimmen, von was er lebt, aber deutlich sichtbar ist, dass er gut lebt, dass da dann einfach aufgrund der Wohnung oder Villa etwas verfügt wird.

Diesen Fall meinte ich. Meines Wissens wird da aber nicht in einem Willkürakt irgendwas verfügt, sondern die Bemessungsgrundlage wird über die Wohnsituation bestimmt.

Es gibt ja auch Leute, die leben ganz legal von ihrem Vermögen, und somit ohne Einkünfte im steuerlichen Sinn.

[schimi]

Zitat von coffeemuc

Es gibt ja auch Leute, die leben ganz legal von ihrem Vermögen, und somit ohne Einkünfte im steuerlichen Sinn.

Als Privatier erziele ich doch immer Einkünfte. Zinsen, Dividenden, Pacht- oder Mieteinnahmen fallen doch immer an. Wer legt denn sein Geld unters Kopfkissen.

[diddiCB900F2]

Zitat von schimi

Als Privatier erziele ich doch immer Einkünfte. Zinsen, Dividenden, Pacht- oder Mieteinnahmen fallen doch immer an. Wer legt denn sein Geld unters Kopfkissen.

OT So könnte die Zukunft aussehen

[Bergi00]

Zitat von schimi

Als Privatier erziele ich doch immer Einkünfte. Zinsen, Dividenden, Pacht- oder Mieteinnahmen fallen doch immer an. Wer legt denn sein Geld unters Kopfkissen.

Mit den großen Scheinen geht das noch , aber mit dem Hartgeld…….da bekommst kein Auge zu.

[schimi]

Zitat von Bergi00

Mit den großen Scheinen geht das noch , aber mit dem Hartgeld…….da bekommst kein Auge zu.

Du machst das doch anders. Die Preise für Kupferrohre haben doch unheimlich angezogen.

[HänschenHamburg]

Eine Freundin von mir ist vor einigen Jahren "verzogen". Auswandern hat sie es nie genannt, denn sie wollte sich diesbezüglich nicht fest legen.

Fernweh hatte sie immer schon u zweiwöchige Urlaube waren nur der Tropfen auf dem heißen Stein.

Trotz 2 guter Ausbildungen, hat sie hier nie das gefunden, wonach sie suchte.

Also etwas (wirklich nur ETWAS! Ich wäre nie so mutig gewesen!) angespart, Einrichtung an div Stellen deponiert, Whg untervermietet u ab nach Bali.
Dort hat sie über 1/2 Jahr sorglos u nach ihren Wünschen gelebt.
Kein Vergleich mit unseren Standards, aber das hat sie auch nicht angestrebt.

Zurück gekommen, hier alles geregelt, wieder ein bisserl was verdient u wieder für 1 Jahr dort.

Irgendwann wars genug, wieder zurück, wollte auch bleiben, aber das Fernweh juckte.

Kreuzfahrtschiffe sollten es werden; natürlich nicht Sassnitz-line. Egal um die harten, unterbezahlten Jobs darauf, die fast ausschließlich von Mitarbeitern aus armen Ländern absolviert wurden u die weit weit unter Mindestlohn u -standards ausgeführt werden.
Also nochmal Kohle in einen Sprachkurs investiert u los.
Klappte auch alles, das Erwachen bei diesen Arbeitsbedingungen war natürlich heftig, von Land u Leuten logischerweise nicht viel zu sehen.
Aber es gefiel ihr.

Tja, u dann kam das Unverhoffte. Sie lernte einen Mann kennen u wurde mit knapp 40 ungewollt schwanger.
Ausgeschlossen im Arbeitsvertrag u monatalang waren wir am diskutieren, wie weiter.
Sie hat sich für das Kind entschieden, wurde ab Meldung frei gestellt u musste ab nächstem Hafen ausreisen.
Der Mann/Vater kommt aus Honduras; dort war sie infolge einige Male mit ihm bei der Familie.
Leben dort nicht möglich (er selbst ist auf Kreuzfahrtschiffe gegangen, weil wirtschaftliche Lage mehr, als angespannt u damit er seine Kernfamilie versorgen kann).
Beide sind dann zusammen nach Costa Rica ausgewandert (mit inzwischen vorhandenem Baby).

Leben dort war wohl klasse; insbesondere Infrastruktur, Kultur, Menschliches, Natur, mit Kind etc. Ich denke, wenn es zwischenmenschlich geklappt hätte, wäre sie dort angekommen.

Klappte aber nicht; kulturelle Unterschiede u jeweils 7 bis 9 Monate Kreuzfahrten passen auch nicht unbedingt zu einer Familie.

Heute ist sie wieder da, weil sie ihrer Tochter die besten Start- u Ausbildungsmöglichkeiten geben möchte.

Aber, ich bin mir sicher, da kommt noch was... 😁

[coffeemuc]

Zitat von schimi

Als Privatier erziele ich doch immer Einkünfte. Zinsen, Dividenden, Pacht- oder Mieteinnahmen fallen doch immer an. Wer legt denn sein Geld unters Kopfkissen.

Es geht hierbei (bitte die vorhergehenden Posts beachten) um einen Ausländer (aus Schweizer Sicht), der seinen Zweitwohnsitz in der Schweiz hat.
Und da kann es durchaus sein, dass die Schweizer Behörden nicht den Überblick über seine Finanzen haben, z.B. weil vieles gar nicht über Schweizer Banken und Konten abgewickelt wird.

[coffeemuc]

Zitat von diddiCB900F2

OT So könnte die Zukunft aussehen

Noch mehr OT: Oder ein Pferd, ein Äffchen und ein Koffer voller Gold

[ferenc]

Habe gerade von neu entstehenden Privatstädten in sogenannten Beschäftigungs- und Wirtschaftsentwicklungszonen gelesen.

Sei es auf einer Insel vor Honduras, Roátan wo die Stadt Prospera entwickelt wird, oder auf Sao Tome....

Für Leute mit sehr sehr viel Geld mag das interessant sein.

Eine Verrückte Welt ist das heute und was erst noch daraus werden wird.

[Fraenkie]

Zitat von ferenc

.................
.
.
.
Eine Verrückte Welt ist das heute und was erst noch daraus werden wird.

Warum

Wenn man doch auswandern will, weil einem hier

- das Wetter im Winter net passt.
- zuviel gesabbelt wird (FfF usw).
etc.

und da wo es einem passt die Rahmenbedingungen (gesetzl., politisch, Stabilität, Steuern, Gesundheitssystem) scheisse sind........

was liegt da näher als ne eigene Stadt zu gründen

Also ich werde sogar nen eigenen Staat gründen im Alter.
Als Präsident. Wer kommen will kann mich ja frei wählen usw.
Das wird ganz gut. Kurze Entscheidungswege, schlanke Verwaltung usw......

[Christo Cologne]

Zitat von Fraenkie

...

Also ich werde sogar nen eigenen Staat gründen im Alter.
...

FränkieReich ?

Oder, noch besser, ich gehe mal davon aus, dass Fränkie von Frank kommt - also FrankReich

[infiniti]

Zitat von ferenc

Habe gerade von neu entstehenden Privatstädten in sogenannten Beschäftigungs- und Wirtschaftsentwicklungszonen gelesen.

Sei es auf einer Insel vor Honduras, Roátan wo die Stadt Prospera entwickelt wird, oder auf Sao Tome....

Für Leute mit sehr sehr viel Geld mag das interessant sein.

Eine Verrückte Welt ist das heute und was erst noch daraus werden wird.

Sao Tomé???,
da wollte ich mit Freunden 2020 Urlaub machen, alles gebucht und bezahlt, verschoben und letztendlich storniert. Dafür das dort keine Kreditkartenzahlungen funktionieren oder Geldautomaten rarr sind, ist es doch eher was für Aussteiger.
Aber egal, noch haben wir Sao Tomé nicht aus den Augen verloren.
Wer weis, was aus dem Eiland wird


Gruß Jörg / infiniti
ich leg mich wieder hin

[ferenc]

Zitat von infiniti

Sao Tomé???,
da wollte ich mit Freunden 2020 Urlaub machen, alles gebucht und bezahlt, verschoben und letztendlich storniert. Dafür das dort keine Kreditkartenzahlungen funktionieren oder Geldautomaten rarr sind, ist es doch eher was für Aussteiger.
Aber egal, noch haben wir Sao Tomé nicht aus den Augen verloren.
Wer weis, was aus dem Eiland wird
Anhang 938798

Gruß Jörg / infiniti
ich leg mich wieder hin

Titus Gebel ist diesbezüglich wohl aktiv, nicht verwunderlich, ist neben viel Geld auch viel Öl im Spiel.

[Flybridge]

Zitat von Fraenkie

Warum

Wenn man doch auswandern will, weil einem hier

- das Wetter im Winter net passt.
- zuviel gesabbelt wird (FfF usw).
etc.

und da wo es einem passt die Rahmenbedingungen (gesetzl., politisch, Stabilität, Steuern, Gesundheitssystem) scheisse sind........

was liegt da näher als ne eigene Stadt zu gründen

Also ich werde sogar nen eigenen Staat gründen im Alter.
Als Präsident. Wer kommen will kann mich ja frei wählen usw.
Das wird ganz gut. Kurze Entscheidungswege, schlanke Verwaltung usw......

Gab es schon mehrfach.

In der Nordsee und in der Adria. Letzteres wurde sogar verfilmt. Roseninsel oder so?
Deshalb wurde damalig die Landesgrenze von 6 auf 12 sm erweitert.