Diesel bald aus Städten verbannt?

[Tuckerboot-Lühe]

Zitat von Andrei

Bei allem Respekt gegenüber Walter, kann ich seine Aussagen nicht mit der modernen Lebensform verbinden.

So hat halt jeder seine Meinung.
Er hat Benzin im Blut, und seine Aussagen kann ich daher nachvollziehen.
Die Zeit wird zeigen, wer Recht behält.

Zitat von Emotion

Auch Unsinn, da eine solche Aktion zu 100% der Steuerzahler bezahlt hätte, denn solche Rücknahmen wären Abschreibungsfähig und somit hätte VW lediglich keine Steuern mehr gezahlt!!

Also hätten die VW Fahrer neue Autos bekommen und die Kinder schlechtere Bildung

Macht doch nix - in diesem Falle, wäre die Kohle zur Abwechslung halt mal innerhalb der Landesgrenzen geblieben

Für mich bestätigt sich bloß mal wieder " die Kacke, die du baust muss nur groß genug sein, um weitestgehend straffrei davon zu kommen "

Gerade in Hinblick auf die Finanz und nicht gezahlte Steuern gibt's da ja nun auch recht viele Paradebeispiele ...

Als Normalo wanderst du ein, wenn du n Ticket fürs Falschparken nicht bezahlst. Andere generieren Millionengewinne durch beispielsweise hinterzogene Steuern oder Betrug und bekommen nen symbolischen Klapps auf die Finger - läuft doch alles ganz super.

Grüße Daniel

[huebi]

Walter Röhrl ist knapp 1 Jahr älter als ich.

Wenn ich so Revue passieren lasse, was ich in den letzten Jahren alles an Blödsinn verzapft habe, warum sollte er schlauer sein.......

Ich finde, wir sollten Zukunftsangelegenheiten der jüngeren Generation überlassen, wir haben unseren Mist gebaut, jetzt sind die dran!

[Max1950]

[Fixboot]

Ahoi!
Erschreckend wie dumm und feige doch die Politiker sind. Brauchen sie doch erst eine zufällig erstellte Masterarbeit um einen objektive Sichtweise auf die Dieselverschmutzung zu bekommen. Dabei schaffen sie aus eigener Raffgier eben mal die deutsche Automobilindustrie und damit auch Ihren Wohlstand verehrte Leser und Wähler ab.
https://www.focus.de/auto/news/stick...d_8726064.html

[Giligan]

Zitat von Fixboot

Ahoi!
Erschreckend wie dumm und feige doch die Politiker sind.

echt?

Wo die doch nur das Beste für die Bevölkerung wollen.

[renn-harry]

Diese ganze Umwelt Dieseldebatte rührt ja auf Grund der Deutschen Umwelthilfe ihre Messungen und Empfehlungen her.

Das die DUH ihre Messungen und daraus resultierenden Angaben nicht korrekt sind wurde ja schon hier erwähnt.

Aber habt ihr mal geschaut wer hinter der DUH steht als Sponsor?

Toyota ist der Haupt Geldgeber neben weiteren Konzernen die keine Dieselfahrzeuge mehr Herstellen und vertreiben wollen. Toyota ab 2020.

Was liegt da also näher wie die Herrschaften in Berlin die ja, bekanntlich was die Umwelt betrifft, leicht zu beeinflussen sind solche Aussagen und Verbote aussprechen zu lassen?

Ist zum einen günstiger wie eine großangelegte Werbe und Informations Kampagne und wie man sieht auch wirkungsvoller.

Jetzt könnte man ja behaupten das das alles lug und trug sei .... aber wer weiß das schon?

Ich jedenfalls traue nur der Statistik die ich selbst gefälscht habe.

[Berni]

Zitat von renn-harry

Diese ganze Umwelt Dieseldebatte rührt ja auf Grund der Deutschen Umwelthilfe ihre Messungen und Empfehlungen her.

Das die DUH ihre Messungen und daraus resultierenden Angaben nicht korrekt sind wurde ja schon hier erwähnt.

Aber habt ihr mal geschaut wer hinter der DUH steht als Sponsor?

Toyota ist der Haupt Geldgeber neben weiteren Konzernen die keine Dieselfahrzeuge mehr Herstellen und vertreiben wollen. Toyota ab 2020.


....




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Das wissen wir spätestens schon seit Beitrag #2196...


Kommst mit deiner Erkenntnis knapp 100 Beiträge zu spät

[renn-harry]

Zitat von Berni1311

Das wissen wir spätestens schon seit Beitrag #2196...


Kommst mit deiner Erkenntnis knapp 100 Beiträge zu spät

Kannste mal sehn ... meine Frau sagt auch immer das ich zum Glück nicht so schnell bin

btw die Erkenntnis habe ich schon länger aber man muss ja nicht immer der erste sein der was postet

[Spüli]

Zitat von renn-harry

Das die DUH ihre Messungen und daraus resultierenden Angaben nicht korrekt sind wurde ja schon hier erwähnt.

Kannst Du das mal erklären oder einen Link liefern? Ich meine das die Messungen klar gezeigt haben, das Abschalteinrichtungen bei fast allen Herstellern entdeckt wurden.

[Bernd]

Zitat von Spüli

Kannst Du das mal erklären oder einen Link liefern? Ich meine das die Messungen klar gezeigt haben, das Abschalteinrichtungen bei fast allen Herstellern entdeckt wurden.

Wäre mir neu. Abschaltvorrichtungen (Defeat Device) wurden nur bei VW Group nachgewiesen. Bei Daimler Vito ist es noch in Untersuchung.

Der Rest waren nicht belegbare, wirre Behauptungen von dem Saftladen.
Zum Beispiel die technisch notwendige AGR Rückregelung bei hohen Drehzahlen, und und und.

Also entdeckt haben die viel, nur ist davon nichtmal ein Bruchteil nachweislich illegal.

[cularis]

Zitat von Bernd

Der Rest waren nicht belegbare, wirre Behauptungen von dem Saftladen.
Also entdeckt haben die viel, nur ist davon nichtmal ein Bruchteil nachweislich illegal.

Genau meine Rede

[chance701]

Zitat von cularis

Genau meine Rede

Ich hab da mal ne janz dumme Frage...wird der Ausstoß noch hinten M Auspuff gemessen.?
Wenn nicht ist der Tüf mit Schuld an allem...


Gesendet von meinem SM-G925F mit Tapatalk

[Stephan123]

Jetzt wird wieder gemessen

[Giligan]

Tüf

Technischer Überwachungs Ferein.

Den hab ich aber auch schon gebracht.

Willy

[Spüli]

Zitat von Bernd

Der Rest waren nicht belegbare, wirre Behauptungen von dem Saftladen.
Zum Beispiel die technisch notwendige AGR Rückregelung bei hohen Drehzahlen, und und und.

Ahh, Du bist also der Meinung das bei unter 10 Grad der Komponentenschutz greifen muß. Das auch zufällig der Lenkwinkel die Getriebesoftware beeinflusst. Ach und natürlich ist es nach 25 in vorbei mit der Abgasbehandlung.

Zum Glück haben wir die Gewaltenteilung, einzig die Judikative scheint nicht von der Autolobby zerfressen zu sein. Aber das Thema wird weder hier noch in Deutschland entschieden.

[Bernd]

Es sind und bleiben nunmal nach Definition keine unerlaubten Abschaltvorrichtungen. Da kann deine persönliche Meinung und die der DUH dazu sein was es will.

Und ehrlich, außer in Deutschland und USA geht dem Rest der Welt das Thema am Hintern vorbei. Und die USA benutzt es nur um protektionismus durchzusetzen.

[corvette-gold]

Das hatte wir doch schon alles.
Die Lobbyisten der Automobil Industrie sind nach Brüssel geschickt worden.
Und dort wird nur der keinste unwirksanste Nenner gefunden.
Immer zu Lasten des Verbraucher und zugunsten der Großindustrie.

Die Hersteller wissen, das der Weg des Abgasrückführungs ein Irrweg ist.

Die Abgasreinigung funktioniert laut EU Vorschrift nur :
Zwischen + 10 und + 25 Grad
Wer im Winter mit dem Auto von Hamburg nach München fährt,
fährt komplett ohne Abgasreinigung. Alles bekannt.
Ebenso werden Messzyklus vereinbart,wo der Messwert nur bei dem einen Punkt
stimmt. z.B 3200 RPM bei 23% Gasstellung.
Bischen mehr Gas oder etwas mehr Drehzahl und die Werte verdreifachen sich.
Von abgenommenen Keirriehmen oder tot gelegten Lichtmaschienen oder Lüftern
mal ganz zu schweigen.
Schlimmer noch , das Auto erkennt , ob es auf dem Prüfstand ist.
( GPS , oder wie Porsche, da wird die Neigung gemessen ob sich die verändert ,
drehen sich alle 4 Räder, wird am Lankrad gedreht, wird beschleunig oder gebremst ( ABS Sensor mißt die G Kräfte) usw. )
Die Betrügerrein sind vielfältig und lassen sich bei Verbrennungsmoren
eben nicht vermeiden. Nur ein bischen mehr Software , welche die vorhanden Sensoren auswerten.
Es wird immer ein Schlupfloch gesucht und auch gefunden werden.

Das Probelm sitzt Tief.
Deutschland müsste aus der EU austreten.
Nur so kann verhindert werden, das D Gesetzt übernehmen muss, welche von
der verbrecherischen Autolobby in der EU ertellt werden.
D kann nicht einfach sagen, ne das machen wir nicht mit.
Das würde ein Vertragsbruchverfahren nach sich ziehen.

Der einzige Weg raus aus dieser Mafia ist eben der E Antrieb.
Nur so lassen sich die Autokonzerne und die EU austricksen.
Ab Jahr X nur noch E Autos zulassen, ab dem Jahr X alle
Fahrzeuge mit Verbrennungsmotoren im Straßenvekehr verbieten.

Länder, in welchen die Autolobby nicht bis in die Politik reicht, tunen sich da wesentlich leichert.

Und wenn man schaut, das ein Tesla problemlos mit 100 KWH Batterien
500 Km schafft 400000 Km Betrieb die Batterie immern noch zwischen 70-80 % ihrer Kapazität hat,
ist das E Auto auch deutlich klar der CO2 Sieger.
( Wenn man berücksichtgt, wie viel Co2 bei der Produktion von Diesel derzeit anfällt.)

Und der Hybrit ist ebenfalls ein extremer Betrug. Gutachten zeigen, das diese zu 85 % doch wieder mit Verbrennern fahren in der Stadt.

Grüße Frank

[Fixboot]

Zitat von corvette-gold

Und wenn man schaut, das ein Tesla problemlos mit 100 KWH Batterien
500 Km schafft 400000 Km Betrieb die Batterie immern noch zwischen 70-80 % ihrer Kapazität hat,
ist das E Auto auch deutlich klar der CO2 Sieger.
( Wenn man berücksichtgt, wie viel Co2 bei der Produktion von Diesel derzeit anfällt.)

Ich finde man sollte die Abgasgrenzwerte einfach wiederhöher schrauben, dann gibt es auch keinen Grund zu schummeln.

Ahoi!
Tom

[renn-harry]

Zitat von Spüli

Kannst Du das mal erklären oder einen Link liefern? Ich meine das die Messungen klar gezeigt haben, das Abschalteinrichtungen bei fast allen Herstellern entdeckt wurden.

Auf die Schnelle:

https://www.bayernkurier.de/inland/3...r-umwelthilfe/

[Giligan]

Zitat von corvette-gold

Deutschland müsste aus der EU austreten.

Grüße Frank

Bist du jeck?
Wohin dann mit den ganzen Steuereinnahmen!

[Spüli]

Zitat von Bernd

Es sind und bleiben nunmal nach Definition keine unerlaubten Abschaltvorrichtungen.

Man muß hier klar zwischen illegal und unmoralisch unterscheiden, das ist richtig. Aber ich finde es schon wichtig, das jemand der Industrie auf die Finger schaut. Der dafür eigentlich verantwortliche Staat macht es ja nicht.

Bei den Lebensmitteln ist es ja nicht anders. Wenn dort nicht regelmäßig die Verbraucherverbände reingrätschen würden, gäbe es nur noch halbvolle Packungen ohne Inhaltsangabe.
In ganz Deutschlang gibt (oder gab) es ja nicht mal ein Institut, das überhaupt unabhängige Massungen durchführen wollte. Das zeigt doch wie verfilzt der Industriezweig ist. Es mußte erst ein Insitut in der Schweiz dafür aufgetan werden.
Aber inzwischen hat sich ja selbst der VDA für mehr Anstrengungen in Sachen Strom ausgesprochen:
https://www.heise.de/newsticker/meld...t-4012998.html

Ich finde es beschämend, wenn Kunden Geld für eine Abgasreinigung abgeknöpft wird, diese aber nur zu 20% im Einsatz ist. Aber der Wind scheint sich nun gedreht zu haben und bläßt den Konzernen ins Gesicht. Durch den Skandal wurde das Tempo des Umschwunges erhöht, man hat sich quasi selber ein Bein gestellt.

[Fixboot]

Zitat von corvette-gold

Das hatte wir doch schon alles.
Die Lobbyisten der Automobil Industrie sind nach Brüssel geschickt worden.
Und dort wird nur der keinste unwirksanste Nenner gefunden.
Immer zu Lasten des Verbraucher und zugunsten der Großindustrie.

Die Hersteller wissen, das der Weg des Abgasrückführungs ein Irrweg ist.

Die Abgasreinigung funktioniert laut EU Vorschrift nur :
Zwischen + 10 und + 25 Grad
Wer im Winter mit dem Auto von Hamburg nach München fährt,
fährt komplett ohne Abgasreinigung. Alles bekannt.
Ebenso werden Messzyklus vereinbart,wo der Messwert nur bei dem einen Punkt
stimmt. z.B 3200 RPM bei 23% Gasstellung.
Bischen mehr Gas oder etwas mehr Drehzahl und die Werte verdreifachen sich.
Von abgenommenen Keirriehmen oder tot gelegten Lichtmaschienen oder Lüftern
mal ganz zu schweigen.
Schlimmer noch , das Auto erkennt , ob es auf dem Prüfstand ist.
( GPS , oder wie Porsche, da wird die Neigung gemessen ob sich die verändert ,
drehen sich alle 4 Räder, wird am Lankrad gedreht, wird beschleunig oder gebremst ( ABS Sensor mißt die G Kräfte) usw. )
Die Betrügerrein sind vielfältig und lassen sich bei Verbrennungsmoren
eben nicht vermeiden. Nur ein bischen mehr Software , welche die vorhanden Sensoren auswerten.
Es wird immer ein Schlupfloch gesucht und auch gefunden werden.

Das Probelm sitzt Tief.
Deutschland müsste aus der EU austreten.
Nur so kann verhindert werden, das D Gesetzt übernehmen muss, welche von
der verbrecherischen Autolobby in der EU ertellt werden.
D kann nicht einfach sagen, ne das machen wir nicht mit.
Das würde ein Vertragsbruchverfahren nach sich ziehen.

Der einzige Weg raus aus dieser Mafia ist eben der E Antrieb.
Nur so lassen sich die Autokonzerne und die EU austricksen.
Ab Jahr X nur noch E Autos zulassen, ab dem Jahr X alle
Fahrzeuge mit Verbrennungsmotoren im Straßenvekehr verbieten.

Länder, in welchen die Autolobby nicht bis in die Politik reicht, tunen sich da wesentlich leichert.

Und wenn man schaut, das ein Tesla problemlos mit 100 KWH Batterien
500 Km schafft 400000 Km Betrieb die Batterie immern noch zwischen 70-80 % ihrer Kapazität hat,
ist das E Auto auch deutlich klar der CO2 Sieger.
( Wenn man berücksichtgt, wie viel Co2 bei der Produktion von Diesel derzeit anfällt.)

Und der Hybrit ist ebenfalls ein extremer Betrug. Gutachten zeigen, das diese zu 85 % doch wieder mit Verbrennern fahren in der Stadt.

Grüße Frank

Übrigens wenn dich schon der Niedergang der deutschen Diesel-Autoindustrie nicht besorgt, so doch vielleicht dass auch (Deine) Boote Dieselmotoren haben...... Da wär ich auch für ein Verbot ab 2022

Übrigens ich fahre schon mit Elektromotoren......... auch in meinem (kleinen) Boot.

Ahoi!
Tom

[Berni]

Zitat von Fixboot

Übrigens wenn dich schon der Niedergang der deutschen Diesel-Autoindustrie nicht besorgt, so doch vielleicht dass auch (Deine) Boote Dieselmotoren haben...... Da wär ich auch für ein Verbot ab 2022

....

Ahoi!
Tom

Wie gut, dass du nichts zu sagen hast.....



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[Fraenkie]

Beim Boot passt das doch ganz gut, wenn die Regelung von 10° bis 25° sauber funktioniert