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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 20.07.2004, 13:13
Benutzerbild von Bomber
Bomber Bomber ist offline
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Standard Zwei Laptopfragen

Moin moin,

am Wochenende führe ich mein Laptop in die Segelei ein. Dazu habe ich zwei Fragen (die hier in abgewandelter Form immer wieder auftauchen, ich weiß):

1. Spannungsversorgung

Kann ich das Laptop (Toshiba Satellite Pro 6100) direkt ans Bordnetz anschließen (das normale Netzteil hat sekundär 15V(soeben korrigiert, hatte zuerst fäschlicherweise 12 V geschrieben))? Dabei wäre es mir nicht wichtig, den Akku vollständig zu laden - hauptsache der Rechner läuft.

2. Serielle Schnittstelle

Gleichzeitig soll die Hochzeit zwischen meinem GPS (Garmin GPS 126) und dem Rechner stattfinden. Wenn ich das jetzt richtige verstehe, ist die Belegung der seriellen Schnittstelle für NMEA0183:

Pin 5 = GND
Pin 3 = Data TX
Pin 2 = Data RX

(das ich RX und TX kreuzen muß ist logo, es geht mir nur um die Pins)

Ich habe vor, mir für die Navigation Fugawi anzuschaffen, bitte laßt mich wissen, falls das Programm nichts taugt. Im Handling gefällt es mir von dem, was ich bis jetzt gesehen habe am besten (Maptech, Premium Navigator, Fugawi). Testen will ich aber parallel auch noch WinGPS.

Es wäre nett, wenn mir jemand Tips zu diesen Punkten geben könnte.

Danke schonmal !
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Gruß,
Philip
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  #2  
Alt 20.07.2004, 13:22
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Gerd1000 Gerd1000 ist offline
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hi Philip,

zu den ersten beiden Themen meldet sicher noch einer.

Zu Fugawi. Ich habe das als Backup zu meinen C-Map und Papierkarten seit längerem in Einsatz und bin recht zufrieden.

Zum einen sind die CD_Rom Karten sehr preiswert, zum anderen kann Fugawi alles was du brauchst. Sicher gibt es einige umfangreichere Programme, aber es sei dahingestellt wer die braucht. Ich vermisse nichts und fahre sehr viel und weit.

Auch die Anbindung an GPS funktionert gut, Wegpunkttransfer, Routenverwaltung., etc.

Die Bedienung ist einfach.

Sehr schön ist auch die Funktion Ankerwache. Du definierst einen Kreis um dich und Fuagwi schreit dann, wenn du ihn verlässt.
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Gerd, mit vielen Grüßen
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  #3  
Alt 20.07.2004, 13:28
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Seekreuzer Seekreuzer ist offline
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zu 1) auf eigene Gefahr! meine IBMs machen das problemlos...

zu 2)
ob Du die Brücken 4-6 und 7-8 brauchst (Hardwarehandshake) mußt Du testen. Bei mir ging es nicht ohne!
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  #4  
Alt 20.07.2004, 13:47
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Bomber Bomber ist offline
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Zitat:
Zitat von Gerd1000
Sicher gibt es einige umfangreichere Programme, aber es sei dahingestellt wer die braucht.
@Gerd:
genau so sehe ich es auch. Dann werde ich das mal testen. Danke!

@Seekreuzer:
Auch schönen Dank, besonders für den Tip mit den Brücken! Dann lag ich ja mit der Belegung nicht verkehrt.

Jetzt fehlt mir nur noch die Info bezüglich der Spannungsversorgung. Hatte mich da übrigens erst vertippt: Das Netzteil hat sekundär 15 Volt, nicht 12 (leider ).
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Gruß,
Philip
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  #5  
Alt 20.07.2004, 13:58
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Seekreuzer Seekreuzer ist offline
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Zitat:
Zitat von Bomber
Jetzt fehlt mir nur noch die Info bezüglich der Spannungsversorgung. Hatte mich da übrigens erst vertippt: Das Netzteil hat sekundär 15 Volt, nicht 12 (leider ).
Nochmal: Auf eigene Gefahr!
Meine IBMs benötigen eigentlich 16,5V, laufen aber mit 12V problemlos, da der Akku selbst nur 10,8V liefert.
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  #6  
Alt 20.07.2004, 14:05
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Bomber Bomber ist offline
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Ach,

das hab ich ja total überlesen. Bei mikr hat der Akku auch 10,8 Volt. Ich versuchs einfach mal, die Ausgangssituation ist ja recht ähnlich. Da bin ich mit den sekundären 15V am Netzteil ja eigentlich sogar "näher dran".

Danke !
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Gruß,
Philip
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  #7  
Alt 20.07.2004, 14:26
hunderter hunderter ist offline
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Zitat:
Zitat von Gerd1000

Die Bedienung ist einfach.

Sehr schön ist auch die Funktion Ankerwache. Du definierst einen Kreis um dich und Fuagwi schreit dann, wenn du ihn verlässt.
Dachte mir immer die Abweichungen bzw. die Genauigkeit lassen keine sichere Ankerwache zu?
wieder einmal eines besseren belehrt!

Danke!

c er
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  #8  
Alt 20.07.2004, 14:30
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moskito moskito ist offline
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Zitat:
Zitat von Seekreuzer
Zitat:
Zitat von Bomber
Jetzt fehlt mir nur noch die Info bezüglich der Spannungsversorgung. Hatte mich da übrigens erst vertippt: Das Netzteil hat sekundär 15 Volt, nicht 12 (leider ).
Nochmal: Auf eigene Gefahr!
Meine IBMs benötigen eigentlich 16,5V, laufen aber mit 12V problemlos, da der Akku selbst nur 10,8V liefert.
das ist es...die Ladegeräte haben immer eine höhere Arbeitsspannung, damit der interne Spannungsregler für die Batterie auch gut arbeiten kann, denn der braucht je nach Beschaltung eine genügend grosse Spannungsdifferenz zum Regelnm, also hz.B. 16V um einen Akku mit 10,8 V geregelt optimal zu laden..Also kann mit 12v nichts passieren, nur der akku wird nicht optimal geladen vuielleicht sogar garnicht, aber das spielt ja wohl keine Rolle, wenn die 12V Bordnetz anliegen.
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  #9  
Alt 20.07.2004, 14:41
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Gerd1000 Gerd1000 ist offline
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Zitat:
Zitat von hunderter
Zitat:
Zitat von Gerd1000

Die Bedienung ist einfach.

Sehr schön ist auch die Funktion Ankerwache. Du definierst einen Kreis um dich und Fuagwi schreit dann, wenn du ihn verlässt.
Dachte mir immer die Abweichungen bzw. die Genauigkeit lassen keine sichere Ankerwache zu?
wieder einmal eines besseren belehrt!

Danke!

c er
GPS ist heute in der Praxis so 15-20m genau. Schon das reicht als Ankerwache. Aber in weiten Teilen des MM läuft ja schon Egnos und damit gehts auf ein paar Meter. Egno kann heute fast jedes GPS.

Anbei noch ein Foto. Fugawi auf meine Uraltlap als Ankerwache.
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  #10  
Alt 20.07.2004, 15:27
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Niphargus Niphargus ist offline
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Zitat:
Zitat von Gerd1000
Zitat:
Zitat von hunderter
Zitat:
Zitat von Gerd1000

Die Bedienung ist einfach.

Sehr schön ist auch die Funktion Ankerwache. Du definierst einen Kreis um dich und Fuagwi schreit dann, wenn du ihn verlässt.
Dachte mir immer die Abweichungen bzw. die Genauigkeit lassen keine sichere Ankerwache zu?
wieder einmal eines besseren belehrt!

Danke!

c er
GPS ist heute in der Praxis so 15-20m genau. Schon das reicht als Ankerwache. Aber in weiten Teilen des MM läuft ja schon Egnos und damit gehts auf ein paar Meter. Egno kann heute fast jedes GPS.

Anbei noch ein Foto. Fugawi auf meine Uraltlap als Ankerwache.
Ausserdem wäre es ein grosser Zufall, wenn sich ein Fehler im GPS (durch Auf- bzw. Untergang einzelner Satelliten kanns da schon mal einen Rucker tun) ausgerechnet in der Richtung und Größe auswirkt, wie das Boot gerde treibt. Die Ankerwache wird daher eher einmal zu viel als zu wenig ansprechen.

Ja, Murphys Gesetz ist immer dabei, aber wer garantiert mir, dass eine Ankerwache aus Fleisch und Blut nicht auch mal schläft?

Gruss
-Thomas-
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  #11  
Alt 21.07.2004, 08:34
katibert katibert ist offline
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Standard Laptop-Spannung

Hallo zusammen. ich betreibe an Bord meinen Toshiba auch mit 12 V DC. Der Akku wird dabei nicht geladen. Funktioniert seit ca 4 Jahren einwandfrei. Mein neuer Schlepptop will 19 V DC, da funktioniert es leider nicht. Werde wieder auf den Bausatz von Conrad zurückgreifen, der 12 V Spannung auf bis zu 20 V bringt. Gruß katibert
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  #12  
Alt 21.07.2004, 13:21
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Danke erstmal für die zahlreichen Antworten .

Ich habe gestern abend Fugawi und WinGPS4L installiert. Dabei ist mir aufgefallen, daß das (kostenlose!) WinGPS4L zwar keine Routen etc. unterstützt, aber immerhin nahtlos über alle Karten scrollt .

Bei Fugawi muß ich am Kartenrand angekommen immer erst die Anschlußkarte laden . Bin ich zu blind, die Einstellung zu finden, oder kann Fugawi das tatsächlich nicht allein (und vor allem automatisch) ?
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Gruß,
Philip
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  #13  
Alt 21.07.2004, 15:44
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bauruine bauruine ist offline
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Standard Re: Zwei Laptopfragen

moin,
Zitat:
Zitat von Bomber
1. Spannungsversorgung

2. Serielle Schnittstelle

Ich habe vor, mir für die Navigation Fugawi anzuschaffen, bitte laßt mich wissen, falls das Programm nichts taugt. Im Handling gefällt es mir von dem, was ich bis jetzt gesehen habe am besten (Maptech, Premium Navigator, Fugawi). Testen will ich aber parallel auch noch WinGPS.
1: wie schon anderweitig gesagt: er wird Laufen, aber Akku nicht geladen. Wenn das Bordnetz über 14,5 V kommt, geht evtl. auch etwas Strom in den Akku.

2: Pins richtig.

3: Versuch auch mal den OziExplorer. Kartenwechsel auf vielfältige Weise einstellbar. Interaktion mit seeehr vielen GPS. Liest nahezu alle Pixelkarten inkl. BSB/KAP (außer GIF) und ist beim Kalibrieren selbsgescannter der Meister.. Kann wunderbar mit Aufgezeichneten Tracks umgehen. u.v.a.m.

Gruß
bauruine
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  #14  
Alt 21.07.2004, 15:57
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Zitat:
Zitat von Bomber
Danke erstmal für die zahlreichen Antworten .

Ich habe gestern abend Fugawi und WinGPS4L installiert. Dabei ist mir aufgefallen, daß das (kostenlose!) WinGPS4L zwar keine Routen etc. unterstützt, aber immerhin nahtlos über alle Karten scrollt .

Bei Fugawi muß ich am Kartenrand angekommen immer erst die Anschlußkarte laden . Bin ich zu blind, die Einstellung zu finden, oder kann Fugawi das tatsächlich nicht allein (und vor allem automatisch) ?
Wenn du GPS angeschlossen hast lädt Fugawi die deinem Standort entsprechende Karte automtisch, wenn du das eingestellt hast und führt sie natürlich auch nach und lädt neue Karten.

Dann gibt es noch den Menuepunkt Übersicht. Auch dort werden die gewünschten Karten automatisch geladen, das geht am schnellsten.

Also lade eine Übersichtskarte, dann gehe auf Ansicht und fahre wie gewünscht mit den Ausschnitt , die entsprechende Karte wird dann geladen. Geht sehr schön.

Hoffe das hilft.
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  #15  
Alt 21.07.2004, 18:01
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Zitat:
Zitat von Gerd1000
Sehr schön ist auch die Funktion Ankerwache. Du definierst einen Kreis um dich und Fuagwi schreit dann, wenn du ihn verlässt.
Ähm.....macht das nicht jedes - vernünftige - Naviprogramm??
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  #16  
Alt 21.07.2004, 18:07
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Standard Re: Zwei Laptopfragen

Zitat:
Zitat von Bomber
Kann ich das Laptop (Toshiba Satellite Pro 6100) direkt ans Bordnetz anschließen (das normale Netzteil hat sekundär 15V(soeben korrigiert, hatte zuerst fäschlicherweise 12 V geschrieben))? Dabei wäre es mir nicht wichtig, den Akku vollständig zu laden - hauptsache der Rechner läuft.
Schon mal probiert, ob es für Deinen Rechner ein 12V Anschlusskabel im Zubehör gibt??
Ich hab mir aus Sicherheitsgründen seinerzeit für mein Sony Vaio so eines im I-net bestellt. (Notebook-laden oder so ähnlich)
Damit bist Du in jedem Fall auf der sichernen Seite und es zerbröselt Dir nicht gleich bei Stromspitzen Dein Laptop.

cu Michael
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  #17  
Alt 21.07.2004, 18:16
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Achja....ganz vergessen:
Bei Anschluss des Laptops an einen GPS Empfänger der ans Bordnetz angeschlossen ist (wie dein 126), empfiehlt sich immer ein sog. NMEA <=> RS232 PC - Konverter.
Kann auch das Leben des Laptops entscheidend verlängern

cu Michael
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  #18  
Alt 21.07.2004, 18:22
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Gerd1000 Gerd1000 ist offline
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Zitat:
Zitat von Buegel
Achja....ganz vergessen:
Bei Anschluss des Laptops an einen GPS Empfänger der ans Bordnetz angeschlossen ist, empfiehlt sich immer ein sog. NMEA <=> RS232 PC - Konverter.
Kann auch das Leben des Laptops entscheidend verlängern

cu Michael
jetzt muss ich dumm fragen. Wofür ist der gut. Ich hänge seit Jahren meine GPS an die serielle Schnittstelle (bzw USB mit seriell Adpater) und hatte nie Probleme.
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  #19  
Alt 21.07.2004, 18:24
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Sind einfach optokoppler, mehr nicht.
"Falls" von deinem GPS eine Fehlspannung (Kurzschluss etc.) kommen würde, geht so die Schnittstelle nicht gleich kaputt.
Ist mir aber auch noch nie passiert.
Bernd
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  #20  
Alt 21.07.2004, 18:27
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Zitat:
Jetzt muss ich dumm fragen. Wofür ist der gut. Ich hänge seit Jahren meine GPS an die serielle Schnittstelle (bzw USB mit seriell Adpater) und hatte nie Probleme.
Der Konverter schützt den PC vor schädlichen Potenzialunterschieden und Störspitzen auf der Datenleitung. Datenein- und ausgänge sind sowohl untereinander als auch zur Bordspannung galvanisch getrennt.
Wie gesagt....muss nicht aber kann u.U. das Leben eines Laptops entscheidend verlängern
Mein Vaio kostete mal 1500 Euro. Da hätte ich gern länger was von und schütze mich daher vor Eventualitäten.
Irgendwann ist ja immer das erste Mal
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  #21  
Alt 21.07.2004, 18:29
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danke Bernd, man lernt nie aus.

Und ich dachte schon es gibt was, was ich nicht habe und brauche.
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  #22  
Alt 21.07.2004, 18:34
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Zitat:
Ist mir aber auch noch nie passiert.
Aber Du siehst ein, das mich das nicht unbedingt schützt?
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  #23  
Alt 21.07.2004, 20:53
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Jeder kaufe das was er für nötig hält.
Da aber viele GPS Ausgänge schon Optokoppler drinnen haben, und viele COM Eingänge auch, halte ich es für ein "nice to have", aber nicht lebenswichtig. Da bei mir ein Garmin eTrex dranhängt wüste ich nicht was passieren könnte.
Bernd
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  #24  
Alt 22.07.2004, 00:20
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Zitat:
Jeder kaufe das was er für nötig hält.
Genau....der eine wills Risiko minimieren, der andere eben nicht.

Zitat:
Da aber viele GPS Ausgänge schon Optokoppler drinnen haben, und viele COM Eingänge auch, halte ich es für ein "nice to have", aber nicht lebenswichtig.
Das ist interessant. kannst Du Modelle nennen?? Hab lange gesucht, aber leider keines gefunden

Zitat:
Da bei mir ein Garmin eTrex dranhängt wüste ich nicht was passieren könnte.
Ähmm.....wir sprachen von Festeinbauten welche am Spannungsnetz hängen.
Das beim Etrex nicht viel passieren kann dürfte jedem einleuchten.

fair winds Michael
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  #25  
Alt 22.07.2004, 09:57
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Zitat:
Zitat von Buegel
Das ist interessant. kannst Du Modelle nennen?? Hab lange gesucht, aber leider keines gefunden
Imho alle VDO und Garmin Plotter.
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