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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #1  
Alt 10.06.2010, 12:45
andreas1806 andreas1806 ist offline
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Standard Boot auf Rhein mit 10 PS

Hallo,

bin noch neu hier und zunächst einmal Grüße an Alle Forums-Mitglieder !!

Eine Frage - Eure Meinung

Möchte mir ein GFK-Boot zulegen 4,60 x 1,60 ausgerüstet mit 10 PS-Motor. Meiste Zeit werde ich auf dem Eicher See rum tuckern und Angeln. Aber da auch die Ausfahrt zum Rhein hin sicher reizt werde ich auch das eine oder andere Mal diesen Fluß befahren wollen. So - reichen mir die 10 PS um den großen Schiffen zu entkommen ? Viele Grüße und Danke für die Antworten ! Andreas
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  #2  
Alt 10.06.2010, 13:04
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timonolte timonolte ist offline
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Bedenke die Strömung auf dem Rhein....

also ich würde es nicht unbedingt wagen. Wie hoch ist das Boot denn???
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  #3  
Alt 10.06.2010, 13:09
andreas1806 andreas1806 ist offline
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normales Sportboot keine Kajüte Gruß
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  #4  
Alt 10.06.2010, 13:10
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Na da wirst Du nicht viel Freude drann haben mit den 10 PS zu Berg das wird zäh sehr zäh.
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Gruss Marcus
Y.C.G.S
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Wenn ich die See seh dann brauch ich kein Meer mehr !!!
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  #5  
Alt 10.06.2010, 13:14
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Die Berufsschiffahrt ist auf dem Wasser schneller als es von Land aussieht Da wirste mit 10PS in der gleichen Strömung alt aussehen.
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Gruß Thomas


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  #6  
Alt 10.06.2010, 13:15
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Ja von der Höhe würde es vom Wellenschlag wahrscheinlich gehen, aber wie schon gesagt zu Berg ein richtiger Kampf. Wenn möglich pack nen 25 PS dran.
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  #7  
Alt 10.06.2010, 13:20
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Ich denke auch, dass die Kombination füe den Rhein eher ungeeignet ist. Das Boot wird mit dem Motor nicht ins Gleiten kommen, so dass Du nur Rumpfgeschwindigkeit fahren kannst. Diese Geschwindigkeit wäre bei Deinem Boot eher gering, so dass jedes Berufsschiff schneller sein wird (längere Rümpfe). Evtl. wirst Du auch Probleme haben gegen die Strömung (je nach Wasserstand, bei uns in Köln bis 10 km/h) überhaupt anzukommen.
Wenn es also der Rhein sein soll, dann solltest Du eine Motorisierung wählen, mit der Dein Boot Gleitfahrt erreichen kann.
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Gruß vom Mario

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  #8  
Alt 10.06.2010, 13:20
Matze66 Matze66 ist offline
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Lass Dich nicht verrückt machen. Bei 4,60m langen Dir am Eicher See und auf dem Nahe gelegenen Rhein 10 PS.

Zum Vergleich: Unser Motorboot hat 6,40m Länge und einen 4,5 PS Hilfs-Außenborder, mit dem wir in besagtem Gebiet die Position gegen die Strömung halten können. Ok, mit größerem Vorankommen ist bei uns nicht zu rechnen, aber da muss der Motor auch so ca. 1,8t zu Berg schieben :-/
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  #9  
Alt 10.06.2010, 13:21
andreas1806 andreas1806 ist offline
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es ist jetzt ein Evinrude 10 PS dran vielleicht finde ich ja einen günstigen 25 oder 40 PS Motor. Danke schon mal für die Antworten
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  #10  
Alt 10.06.2010, 13:23
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Zitat:
Zitat von Matze66 Beitrag anzeigen
Lass Dich nicht verrückt machen. Bei 4,60m langen Dir am Eicher See und auf dem Nahe gelegenen Rhein 10 PS.

Zum Vergleich: Unser Motorboot hat 6,40m Länge und einen 4,5 PS Hilfs-Außenborder, mit dem wir in besagtem Gebiet die Position gegen die Strömung halten können. Ok, mit größerem Vorankommen ist bei uns nicht zu rechnen, aber da muss der Motor auch so ca. 1,8t zu Berg schieben :-/
Für den See ist es kein Thema! Auch am Rhein wird mehr als nur sich auf der Stelle halten drinne sein, aber ein wirkliches vorankommen nicht. Es ist eher ein voran kommen ohne Sicherheit!
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Gruß Thomas


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  #11  
Alt 10.06.2010, 13:31
andreas1806 andreas1806 ist offline
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meine Fahrstrecke wird nicht weiter sein wie vom Eicher See ein Stück Richtung Worms und ein Stück Richtung Oppenheim. Für die Cracks die das Gebiet kennen
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  #12  
Alt 10.06.2010, 13:44
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Dicke Lippe Dicke Lippe ist offline
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Ewig diese: "Huh, so wenig PS, das geht nicht, das ist lebensgefährlich..." etc.

Was soll das? Absoluter Quatsch! ( Allerdings sollten auch bei so wenig PS die entsprechenden Ausrüstungsgegenstände an Bord sein: Rote Flagge, Anker, Westen für Alle... )

Es zählt immer die Geschwindigkeit beim Manövrieren durch das Wasser und die ist bergauf und bergab immer gleich groß, unterschiedlich ist nur die Geschwindigkeit über Grund. Klar muß man sich umsehen und frühzeitig den Kurs in ungefährdete Bereiche ändern, aber es geht. Immerhin paddeln da auch viele Leute mit Muskelkraft rum und davon leben auch heute noch viele...

Ein Schwimmer der versuchen würde das Ufer gegen die Strömung zu erreichen ist ja auch nicht intelligent, mit der Strömung ist er aber recht flott unterwegs und bewegt sich letztlich wie Schwimmbad in Bezug zum Wasser mit der gleichen Geschwindigkeit.

Man kann mit 10PS nicht schnell mal auf Seite heizen, aber ein Binnenschiff springt ja auch nicht plötzlich hinter einem Busch vor das Boot.

Fahr mit entsprechender Gelassenheit, reagiere frühzeitig und halte dich am Rande des Fahrwassers auf, Flussüberquerungen nur, wenn genügend Raum vorhanden ist und du wirst sehen, auch Langsam kommt man zum Ziel, ohne sein Leben zu gefährden. Viele Segler mit Flautenschieber, geringmotorisierte Schlauchis und andere Verdränger überleben den Rhein auch wenn man zu Berg nur 2 km/h über Grund schafft.

Wenn dir diese niedrige Geschwindigkeit Spaß macht, genieße sie und mach dein Ding. Starte nach Möglichkeit die Tour auf dem Rhein gegen den Strom, dann weißt du, dass du immer wieder heim kommst, oder lass dich stromabwärts wuieder abholen, so machen es auch viele Kanuten.
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gregor

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  #13  
Alt 10.06.2010, 14:03
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thommygun thommygun ist offline
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Zitat:
Zitat von Dicke Lippe Beitrag anzeigen
Ewig diese: "Huh, so wenig PS, das geht nicht, das ist lebensgefährlich..." etc.

Was soll das? Absoluter Quatsch! ( Allerdings sollten auch bei so wenig PS die entsprechenden Ausrüstungsgegenstände an Bord sein: Rote Flagge, Anker, Westen für Alle... )

Es zählt immer die Geschwindigkeit beim Manövrieren durch das Wasser und die ist bergauf und bergab immer gleich groß, unterschiedlich ist nur die Geschwindigkeit über Grund. Klar muß man sich umsehen und frühzeitig den Kurs in ungefährdete Bereiche ändern, aber es geht. Immerhin paddeln da auch viele Leute mit Muskelkraft rum und davon leben auch heute noch viele...

Ein Schwimmer der versuchen würde das Ufer gegen die Strömung zu erreichen ist ja auch nicht intelligent, mit der Strömung ist er aber recht flott unterwegs und bewegt sich letztlich wie Schwimmbad in Bezug zum Wasser mit der gleichen Geschwindigkeit.

Man kann mit 10PS nicht schnell mal auf Seite heizen, aber ein Binnenschiff springt ja auch nicht plötzlich hinter einem Busch vor das Boot.

Fahr mit entsprechender Gelassenheit, reagiere frühzeitig und halte dich am Rande des Fahrwassers auf, Flussüberquerungen nur, wenn genügend Raum vorhanden ist und du wirst sehen, auch Langsam kommt man zum Ziel, ohne sein Leben zu gefährden. Viele Segler mit Flautenschieber, geringmotorisierte Schlauchis und andere Verdränger überleben den Rhein auch wenn man zu Berg nur 2 km/h über Grund schafft.

Wenn dir diese niedrige Geschwindigkeit Spaß macht, genieße sie und mach dein Ding. Starte nach Möglichkeit die Tour auf dem Rhein gegen den Strom, dann weißt du, dass du immer wieder heim kommst, oder lass dich stromabwärts wuieder abholen, so machen es auch viele Kanuten.

Sprach hier jemand von Lebensgefährlich?
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  #14  
Alt 10.06.2010, 14:35
Matze66 Matze66 ist offline
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Zitat:
Zitat von thommygun Beitrag anzeigen
Für den See ist es kein Thema! Auch am Rhein wird mehr als nur sich auf der Stelle halten drinne sein, aber ein wirkliches vorankommen nicht. Es ist eher ein voran kommen ohne Sicherheit!
Schau doch mal, was er für ein Boot hat. Wir sind mit unserem Segelboot mit 5,90x2,10m mit 4PS an diesem Rheinabschnitt gefahren. Klar, richtig Spaß macht das nicht, aber er will das ja auch nicht laufend machen.

Die Überlegungen zu "Was mache ich, wenn der Motor ausfällt" sind schon wichtig. Vielleicht wird der 10PS Motor ja bald der Reservemotor

@Andreas: Vielleicht sieht man sich ja mal, wenn ich es geschafft habe, mein Boot wieder zusammenzubauen. Wir liegen dann im Gernsheimer Hafen.
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  #15  
Alt 10.06.2010, 14:42
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toxy toxy ist offline
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Zitat:
Zitat von Matze66 Beitrag anzeigen
Vielleicht wird der 10PS Motor ja bald der Reservemotor
Nochmal den gleichen kaufen, 2 x 10 PS sieht bestimmt süß aus!

Felix
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Felix

I hear the ferryman is half man, half boat
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  #16  
Alt 10.06.2010, 14:56
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timonolte timonolte ist offline
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Zitat:
Zitat von toxy Beitrag anzeigen
Nochmal den gleichen kaufen, 2 x 10 PS sieht bestimmt süß aus!

Felix
der war gut
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  #17  
Alt 10.06.2010, 15:11
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Dicke Lippe Dicke Lippe ist offline
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Zitat:
Zitat von thommygun Beitrag anzeigen
Sprach hier jemand von Lebensgefährlich?
1)... Noch nicht! Aber das Thema gibt es schon "mit 5PS auf dem Rhein" recht häufig hier im und spätestens auf Seite 2 wurde es dann so dargestellt. "verantwortungslos, leichtsinnig, lebensgefährlich" sind nur einige Analogien die dort genannt wurden.

2) ... schreibst du selbst:

Zitat:
Zitat von thommygun Beitrag anzeigen
... Es ist eher ein voran kommen ohne Sicherheit!
Und ist nicht: "ohne Sicherheit" = "lebensgefährlich"...? Das muss man doch nicht explizit ausformulieren um zu verstehen was man meint, oder? Ohne Sicherheitsabstand, ohne Weste, ohne Notaus, ohne Sicherheitsgurt, ohne funktionierende Bremsen, ohne Fallgeschirr, etc. ... das sind doch letztlich alles Sachen ohne Sicherheit und führen dazu, dass dieses Verhalten als lebensgefährlich eingestuft wird, oder täusche ich mich jetzt. Es kann natürlich sein, dass du lediglich ohne üppige Sicherheitsreserven meinst.

Gerade auf dem Rhein war ich mit meinem 5PS Schlauchi mit max. 8,2 km/h durchs Wasser meist weitaus sicherer und vorsichtiger (zwar sehr langsam) unterwegs, als die hochmotorisierten Gleiter, die den Berufsschiffen in 10m Abstand vor dem Bug rumkreuzten und keinerlei Sicherheitsabstand hielten. Fährt man angepasst (Verkehr, eigene Kenntnis / Erfahrung und auch eigene Ausrüstung, hier die Motorisierung), spricht da überhaupt nichts dagegen. Ein Fußgänger oder Radfahrer in Köln lebt da alle Male gefährlicher.
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gregor

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  #18  
Alt 10.06.2010, 15:25
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Magellan Magellan ist offline
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Zu Jugendzeiten hatte ich ein 6,00 Cranchi Kajütboot. Da der alte Chrysler defekt war, baute ich mir meinen 10 PS 4 Takt Honda/Volvo Penta mitsamt Fernsteuerung an das Boot.
Ich bin damit eine paar mal von der Mosel kommend in Richtung Lahn Rheinaufwärts gefahren. Ich glaube 8 km/h habe ich damit geschafft.
Es geht, macht aber auf dem Rhein keinen grossen Spaß. Auf normalen Flüssen mit kleiner Strömung und Tempolimit kein Thema!
Dann folgte der Umbau auf 130 PS Inneborder.
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Mit Wassersportlichen Grüßen
Michael
Zitat: Wer alles glaubt was er liest, sollte besser aufhören zu lesen!
Meine Vereinewww.yc-stgoar.de+www.bcl-lahn.de
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  #19  
Alt 10.06.2010, 15:41
rolopolo rolopolo ist offline
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Wenn du einen Führerschein hast, kann dir nichts passieren

Ich glaub da oben ist der Rhein noch nicht so kabbelig wie unterhalb von Duisburg, da dürstest du mit 10 PS zu Recht kommen.

Nur immer die Augen offen halten!!!

Geändert von rolopolo (10.06.2010 um 16:06 Uhr)
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  #20  
Alt 11.06.2010, 07:24
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thommygun thommygun ist offline
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Zitat:
Zitat von Dicke Lippe Beitrag anzeigen
Und ist nicht: "ohne Sicherheit" = "lebensgefährlich"...? .

ich meinte damit eher wenn man mal Gasegeben muss kommt halt nicht mehr viel lebensgefährlich ist sowas normalerweise nicht mit 10PS.
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Gruß Thomas


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  #21  
Alt 11.06.2010, 07:35
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FALKE FALKE ist offline
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Moin,

mein Senf hierzu: wenn das Boot in Gleitfahrt kommt, geht`s. Ich bin mit dem Grauer mit 25PS auf dem Rhein in Gleitfahrt prima zurecht gekommen - ausreichend Abstand zu den Profis haltend. Mit dem aktuellen Boot (Verdrängerrumpf, 0,5to Verdrängung und 8PS) geht`s für die 7km von der Mosel in die Lahn. Schön ist anders. Wobei ich auch zum 25PS an Deinem Boot rate. Selbst ein 15er macht schon eine Menge aus.

Gruß ALF
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... Wasserwandern macht auch Spaß - schönes Abenteuer ...
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  #22  
Alt 11.06.2010, 12:22
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Dicke Lippe Dicke Lippe ist offline
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Glaube mir, auch in Verdrängerfahrt geht´s...
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  #23  
Alt 11.06.2010, 12:54
maloe maloe ist offline
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Einfach mal vorsichtig probieren, wenns geht iss gut wenn nicht kannst ja immernoch den Motor über Board schmeissen
Gruß Martin
Rheinkilometer 263km

Falls Du bis zu uns hoch kommst lad ich Dich zu einem Bier ein
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Gruß Martin

Ein Kleiderschrank ist ein Möbelstück in dem Frauen die nichts anzuziehen haben ihre Kleider aufbewahren.
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  #24  
Alt 11.06.2010, 20:47
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snoopy1 snoopy1 ist offline
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ich hab schon gesehen das die gaaaanz langsamen sehr nah am Ufer fahren. Mit so kleinen Motoren kannn man doch ausserhalb des Fahrwassers fahren und bei höherem Pegel sogar über die Buhnen, ist natürlich mit vorsicht zu geniessen. Der Wellengang ist auch nicht zu unterschätzen, da gibt es bis zu 2m hohe Wellen.......
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  #25  
Alt 12.06.2010, 03:04
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Dicke Lippe Dicke Lippe ist offline
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Zitat:
Zitat von snoopy1 Beitrag anzeigen
.... da gibt es bis zu 2m hohe Wellen.......
Nöö, jetzt bitte nicht die Rhein-Freak-waves-Diskussion...
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gregor

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