nur noch warmes Bier

[Ide_1963]

Moin moin und hallo

tja wenn ich probleme habe mit irgendwas am Schiff dann frag ich hier
da wird mir geholfen ..... hoffe ich doch mal wieder

das wetter macht allen zu schaffen vorallem meiner Kühlbox
naja das ding iss 20 jahre alt und hat ausgedient

was nun als neues kaufen
gerät mit kombianschluß 220/12/gas ????

an herz gelegt hat man mir ein gerät mit nur einem 12 volt anschluß
und zwar der ein Waeco CR - 80
wobei die 80 nur was mit der größe zu tun hat

kennt wer die marke bzw diese geräte ???
erfahrungen damit ????
oder gibt es vergleichbare bessere oder Günstigere ???

und gibt es antworten

axo chef vom forum mit dir muß ich dann noch mal
über ein lade gerät sprechen da die notlösung
bei einem nur 12 volt gerät dann nicht mehr reicht

also

[Grauer Bär]

Kaltes Bier ? Die Frage welche neue Kühlbox man sich kauft ist stark abhängig von der zur Verfügung stehenden Batteriekapazität.
Am schnellsten und Energieeffektivsten dürfte eine Kompressorbox sein. Danach kommen die "Verdampfer" und dann die Peltierboxen.
Kompressor beginnt bei € 360.- für eine kleine, für´s Bier reicht das schon...MAch mal ein paar zusätzliche Angaben...

[Trikeflieger2]

Hallo,

kommt daruf an, was in die Box alles rein muss, davon ist dieGröße und der Preis abhängig. Ich habe mir vor 3 Wochen eine Ezetil EZC 25 gekauft und bin voll zufrieden. Ist eine Kompressorbox mit 12/24V, 230V über einen Spannungswandler (wenn notwenig). Die lief ab 15 Uhr bis zum nächsten Morgen um 10 Uhr nur über die Starterbatterie (110AH) und das ohne einen sehbaren (über das Voltmeter) Verbrauch. Der Motor sprang ohne Probleme an. Die Kühlbox hätte aber auch abgeschalten, wenn die Spannung zu gering gewesen wäre. Möglich sind Temperaturen zwischen +10°C und -18°C, somit kann man die Box auch als Gefrierbox für's Eis verwenden.

Gruß Axel

[obiwan248]

Hallo Also?
Kommt ganz drauf an, was Du erwartest?
1. Peltier Boxen: sehr preisgünstig, laufen mit 12V, selbst gute können nur max. ca. 10°C unter die Außentemperatur kühlen. Wenn also draussen 35°C, dann Bier 25°C!
2.Verdampfer Geräte: großes Angebot zu verschiedenen Preisen, drei Betriebsarten ( 12V, 220V, Gas ), bessere Leistung als Peltier, aber kommt bei den jetzigen Temperaturen auch an die Grenze, stark Frischluftabhängig, draußen immer noch 35°C, Bier jetzt 20°C!
3. Kompessor Geräte: etwas kleineres Angebot, teurer, 12V mit sehr geringem Verbrauch, kühlen bis in Tiefkühlbereich( - 18°C ), draußen jetzt 38°C, Bier auf Wunsch in Würfeln!
Peltier - Prinzip: Eine unter Spannung gesetzte Metallplatte erzeugt auf einer Seite Wärme und auf der anderen Kälte. Mit einem kleinen Ventilator kann die Kälte in die Box und die Wärme abtransportiert werden.

Verdampfer - Prinzip: Durch Produktion von Hitze ( 12V, 220V Heizstäbe und Gasflamme, je nach Betriebsart) wird eine Transferflüssigkeit angeregt und wandelt die Hitze in Kälte um. Wird in den meisten Womo und Wowa verwendet, da drei Betriebsarten!

Kompressor: Wie Kühlschrank zuhause, ein Kompressor setzt eine Flüssigkeit unter Druck, dabei entsteht Kälte und auch Abwärme, welche aufgrund des besseren Wirkungsgrades aber geringer ist, als bei den anderen Systemen

Bauformen: Kühlboxen, Kühlschränke, und mit Kompressor auch getrennte Systeme( unterschiedliche Einbauorte Komressor und Kühlabteil, damit kann zum Beispiel auch ein vorhandener Schrank genutzt werden.

[Zitteraal]

Auf jeden Fall "Kompressor-Box"!

Die mit "12V/230V/Gas" sind zweite Wahl, da "Absorber" mit schlechtem Wirkungsgrad, der sich gerade bei 12Volt-Betrieb negativ bezgl. "Stromverbrauch" bemerkbar macht.

[Ide_1963]

die macht möge mit dir sein Obiwan

also nachschalg zu dem teil was man mir anbietet
Kompressor Kühlschrank Waeco CR 80
würde fast genau in die Lücke passen wo bis jetzt die Box stand
die 80 steht für 80 l + 7,9 l für eis würfel

soll ja neben bier auch feste nahrung
grins
für die frau

[obiwan248]

Hallo Rainer,
ich halte sehr viel von Waeco, habe einige Jahre Erfahrung damit! Die CR 80 hat soweit ich weiß einen Danfoss Kompressor. Das heisst, Du bekämst fast weltweit Teile, wenn das Ding denn mal kaputtgehen würde!
Ansonsten ist die Verarbeitung gut und der Service funktioniert genauso gut, wie die Box ( ist ja eher ein Kühlschrank ) an sich!
Das nötige Volumen kannst Du nur selbst festlegen, wobei 72,1l + 7,9l Eis ja schon nicht klein sind. Und preislich passt das Ding auch !

[Ide_1963]

danke Micha
preise liegen bei dem CR 80 von 700 euro an aufwärts
das was ich gefunden habe

[Picton16ft]

Zitat von obiwan248

Kompressor: Wie Kühlschrank zuhause, ein Kompressor setzt eine Flüssigkeit unter Druck, dabei entsteht Kälte und auch Abwärme, welche aufgrund des besseren Wirkungsgrades aber geringer ist, als bei den anderen Systemen

[Klugscheißmodus an]
1.) Soweit ich weiß ist das keine Flüssigkeit sondern ein Gas
2.) Wird dieses gas unter Druck gesetzt entseht Wärme (am Kühlschrankäusseren), entspannt sich das Gas dann wieder entsteht Kälte, bzw das gas benötigt zum verdampfen wärme und diese nimmt es aus der umgebung (dem kühlschrankinneren) -> auch bekannt als verdunstungskälte.
[Klugscheißmodus aus]

[obiwan248]

Jan, mein Jan, Du hast natürlich recht! Ich habe nur ganz einfache Funktionsbeschreibungen gemacht!
Man kann für Peltier auch nicht irgendeine Platte nehmen! Aber ich kann nicht jedesmal eine wissentschaftliche Abhandlung mit Anspruch auf Vollständigkeit schreiben!
Und geholfen hat es Rainer doch! So what?

Rainer,
http://www.marine-sales.de/1876-kueh...l?from=froogle
http://www.preissuchmaschine.de/prei...2&pnr=1&foto=1
vieleicht kannst Du noch ein paar € sparen, vor allem würde ich aber auch noch hier im fragen, vieleicht handelt hier einer mit sowas!?

[lralfi]

Ich bin kein Fan von den Waeco, die Verarbeitung ist nicht so dolle.
Aber generell schon Kompressor.
Bin seit vielen Jahren mit Engel Boxen (Euro-Engel und 33) unterwegs. Die Boxen sind im Gegensatz zu den Waecos sehr rüttelfest (die haben sich in der Garantiezeit in Ihre Einzelteile aufgelöst dafür teurer. Minus40 fällt mir noch ein, Top aber noch teurer...... Der Nachteil der Boxen im Sommer ist, das es keine unteschiedlichen Tempbereiche gibt, Bier und Lebensmittel vertragen nicht immer die gleichen Tempbereiche.
Was auch funktioniert ist die Bierdosen in einen Leinenbeutel in den Fahrtwind zu hängen und diesen immer nass zu halten. Durch die Verdunstung des Wassers gibt es einen recht brauchbaren Kühleffekt.

Vergiss Peltier !

Gruss Ralf

[Ide_1963]

Lach wech Ralf
ich fahr einen verdränger bzw grachtenkutter
und bei tuck tuck iss da nix mit fahrtwind
aber danke für die anderen hersteller
werd da mal nachsehen

[Ide_1963]

Micha danke für die preistips
mal sehen ob ich den händler in düsseldorf drücken kann grins

[Zitteraal]

Zitat von Picton16ft

Wird dieses gas unter Druck gesetzt entseht Wärme (am Kühlschrankäusseren), entspannt sich das Gas dann wieder entsteht Kälte, bzw das gas benötigt zum verdampfen wärme und diese nimmt es aus der umgebung (dem kühlschrankinneren) -> auch bekannt als verdunstungskälte.

Klugscheisse ich mal mit:

http://de.wikipedia.org/wiki/Joule-Thomson-Effekt

[obiwan248]

O.K., O.K. Ihr Korifähen!

Aber Rainer wollte sein Bier doch nur kühlen, und nicht wissen warum es kalt wird!
Und Rainer, bei Deinem Offshore Kutter solltest Du Deinen Kühlschrank auch auf jeden Fall kardanisch aufhängen und wegen der herben Schläge beim springen auch Dämpfer verbauen!
Am besten lässt Du Dir einen auf Mass bauen, so mit Colani Design und aus V4A, oder edlerem! Dann ist der Kühli zwar teurer als Dein Boot, hält aber länger und die Verarbeitung stimmt!
Dann kommt aber Kritik, wie man nur so viel Geld für so was simples ausgeben kann, aber was kümmert es die Eiche, wenn sich die Sau dran schubbert!

Ich hoffe, Du hast einen groben Anhalt, was Du brauchst und willst!?

[jonny der depp]

Zitat von Picton16ft

[Klugscheißmodus an]
1.) Soweit ich weiß ist das keine Flüssigkeit sondern ein Gas
[Klugscheißmodus aus]

Oberklugscheißmodus : ist zwar ein Gasgemisch wird aber in diesem Zusammenhang immer Kältemittel genannt, da sonst der Vergleich zu Treibhausgas sehr nahe und wird daher vermieden !
Wollte ich nur als alter Klemptner so bemerken !

[Zitteraal]

Falls es ein Nachrüst- bzw. Reparatursatz sein soll:

http://www.svb.de/html/Kuehlaggregate-Kompressor.html

Hier werden Sie geholfen!

[Mar-Thar]

Moin,

Zitat von Ide_1963

an herz gelegt hat man mir ein gerät mit nur einem 12 volt anschluß und zwar der ein Waeco CR - 80
wobei die 80 nur was mit der größe zu tun hat.

Damit machst Du nichts falsch! Der läuft übrigens nicht nur auf 12V, sondern z.B. mit dem Netzadapter MPS35 http://www.frankana.de/navigate.do?kgrpId=11117 auch am 120 bzw. 230V-Netz. Der Kühlschrank wird dann unter Landstrom mit 24V (!) versorgt und die Kühlleistung ist deutlich besser.

Zitat von Ide_1963

kennt wer die marke bzw diese geräte ???
erfahrungen damit ????

Ich hatte in meiner 3055 einen CR110 eingebaut und ihn bis letzte Woche 2 Jahre lang problemlos betrieben. Das Ding ist innen so groß wie ein normaler Haushaltskühlschrank und faßt demzufolge den Kühlbedarf für eine Familie, auch ohne daß man erst einen Stapel-Plan anfertigen muß. Wenn Du nicht auf den letzten € gucken mußt, nimm den größten, den Du unterbringst, da der Stromverbrauch fast identisch ist. (Auch in diesem Fall zählt Größe eben doch, wie meine Frau mir bestätigt)


mfg
Martin

[Grappa58]

wir haben uns vor 2 Jahren einen Absorberkühlschrank zugelegt. Kühlt sehr gut. Dauert nur bis volle Leistung anliegt. Bei 12 V geringere Leistung, aber das Glas beschlägt immer noch. Hat ca. 170€ gekostet, guck am WE noch mal das Fabrikat nach.
Gruss Hubert

[lralfi]

@ide.... Das mit dem Sack funzt auch bei wenig Fahrtwind, selbst im Stand.
Die Kühlung basiert auf dem Effekt, dass beim Verdunsten von Wasser Energie benötigt wird. die der Umgebung in dem Fall dem Bier und der Luft entzogen wird.

Du musst nur dafür sorgen, dass der Sack immer nass ist.
Tiefkühlung kriegst Du damit natürlich nicht hin.
Es gibt neben den Kompressorboxen auch ganz brauchbare Absorbergeräte, die wenn die Isolierung etwas taugt, ganz passabel kühlen. Der größte Vorteil ist, dass sie mit Gas betrieben werden können und so die Batterien nicht stressen, aussrdem sind sie oft deutlich größer und billiger als die Kompressorboxen.

Gruss und Zum Wohl !!

[Trikeflieger2]

Hallo,

zu den Absorbern: Diese funktionieren in der Regel sehr gut und kühlen auch hervorragend, selbst Gefriergut bleibt auch gefroren. In jedem Wohnwagen und Wohnmobil sind diese Geräte verbaut und sind desshalb auch günstig zu haben. Wichtig bei diesen Geräten ist aber, dass die Abwärme gut abgeführt wird. Ein kleiner Ventilator, der die Abwäme wegbläst, ist bei solchen Außentemperaturen wie wir sie zur Zeit haben, ein Muss. Vom Stromverbauch brauchen wir hier nicht zu reden, das weiß jeder, dass diese Geräte ca. das 5-fache von einem Kompressorgerät haben. Der große Vorteil aber ist aber die Möglichkeit, den Absorber mit Gas zu betreiben.

Mein Favorit aber: Kompressorkühlschrank mit einem Solarpanel als Energiequelle. Evtl. eine eigenen Akku für den Kühlschrank, dann kann dieser ununterbrochen betrieben werden, ohne dass man Angst haben muss, keinen Strom mehr für den Rest zu haben. Es gibt auch Kühlschränke, die einen Kältespeicher haben, der sich bei Motorfahrt auflädt und dann erst mal von diesem kühlt und so die Batterie schont.

Gruß Axel

[proller104]

Hallo,
nach meiner Auffassung gehört auf ein Boot ein Kompressor-Kühlschrank oder Box. Die Peltier-Boxen kühlen nicht wirklich und sind fressen Strom, und was für Wohnwagen- oder Wohnmobile gut ist, muss es für Boote noch lange nicht nicht sein. Denn auch die Absorber-Kühlschränke sind im Vergleich zu einem Kompressorgerät Stromfresser und sie sind zudem äußerst Lageempfindlich. Übrigens, uf meinem Boot tut seit 20 Jahren ein 80-Liter-Waeco-Kühlschrank klaglos und ohne Pannen seinen Dienst.

Gruß

Peter

[Sabine & Mike]

Nimm unbedingt eine Kompressorbox!

Bin auch gerade am Suchen und mir gefällt die CF-Serie von Waeco sehr gut.
Waeco

und hier die Preise

Wir haben uns vor Jahren füs Campen einen Absorber gekauft (könnt mir heute noch in den Hintern beissen) - zwar superleise, aber hat gar nicht so wenig gekostet, verbraucht auch Strom und kühlt nix

Kauf lieber Sprit für das Geld einer Absorberbox, dann kannst du schneller in den nächsten Hafen fahren und dort ein Kühles trinken...

[Ide_1963]

lach
waeco nja aber keine Box mehr ich kann einen schrank einbauen udn hab mich mehr oder weniger für den CR 80 entschieden nun gehts an die preise
aber vielen dank für all eure tips und ratschläge

[Ide_1963]

da hat jemand mal was richtiges geschrieben
bei problemen wird geholfen
aber selten erfährt man was denn nun die richtige antwort war

ich hab meine entscheidung dank eurer hilfe gefällt

einen Kühlschrank nur auf 12 V von waeco werd ich kaufen
naja bestellt hab ich auch schon
dazu passend dann ein ladegerät der firma waeco was dann die 180 AH verbraucherbatterie laden darf für den Kühlschrank und die 120 AH Startetbatterie
und dann mal sehen wie lange 180 Ah halten für den schrank wenn sie tagsüber noch per solar nachgeladen werden
und endlich kaltes Bier

also ab dem 28.08 gibt es auf der Daedalus kaltes Bier

danke danke für eure Hilfe