Edelstahl und Aluminium ? - boote-forum.de

stephanb · #1 04.09.2010, 11:58

Hallo ,

ich möchte mir für die nächste Saison ein neues Boot bauen .
Es ist ein Alu Boot( siehe Bild ) und da soll ein Boden rein .
Ich hab mir gedacht einen Dachlattenkonstruktion von der hinteren bis zu vorderen Sitzbank ( die mittlere fliegt raus ) einzubauen .
Diese konstruktoin will ich auf die Aluspanten schrauben .
Darauf eine mit Marieneteppich bezogene OSB 4 Platte .
Mit welchen Schrauben kann ich die Lattenkonstruktion auf die Aluspanten schrauben . Edelstahl ist ja nicht so geeignet ( Elektrolyse ) . Oder spielt das bei Süßwasser keine so große Rolle ?

Vielen Dank schonmal im Voraus .

T-Technik · #2 04.09.2010, 16:40

Hallo Stephan (ich hoffe die Anrede stimmt so) ,
Deine Schraubenverbindungen sollen doch wohl im Trockenen stattfinden !?!

Hier kannst Du ruhig Edelstahlschrauben verwenden .

Besser noch wäre es z.B. Blindnieten einzusetzen, die gibt es in vielen Maßen auch in Alu .

Wichtiger ist viel mehr, sämtliche Bohrspäne u.o. Schleifstaub gründlich zu entfernen (saugen) !!!

Rechnest Du später mit Spritzwasser o. viel Nässe im Boot,
rate ich Dir Deine Verbindungen einfach zu grundieren u.o. anzustreichen .

Wichtig hier : Alu immer kurz vorher gut anschleifen um die Oxidschicht zu brechen .

Viel Freude beim Bauen : TOMMI

simon-2 · #3 04.09.2010, 18:54

Wenn das unedlere Teil eine wesentlich größere Oberfläche hat als das edlere, ist es auch nicht so problematisch. Alu-Schrauben in Edelstahl zB könnte man also auf Dauer vollkommen vergessen, Edelstahl-Schrauben in Alu sollten aber kein Problem sein

Also- natürlich Edelstahl, was sonst

JürgenH · #4 04.09.2010, 19:14

Zitat:

Zitat von simon-2

Wenn das unedlere Teil eine wesentlich größere Oberfläche hat als das edlere, ist es auch nicht so problematisch. Alu-Schrauben in Edelstahl zB könnte man also auf Dauer vollkommen vergessen, Edelstahl-Schrauben in Alu sollten aber kein Problem sein

Also- natürlich Edelstahl, was sonst

Das würde ich aus (leidvoller) Erfahrung so nicht unterschreiben...

Ich würde den Boden überhaupt nicht anschrauben.
Sind die Spanten Vierkantmaterial?
wenn nicht, ergäbe sich die Lösung vielleicht durch unter den Boden geschraubte Leisten,
die unter die Kante des offenen Aluminiumprofils den Haltepunkt ergeben...
(Hoffentlich verständlich)

simon-2 · #5 05.09.2010, 15:18

nicht den Boden- die Spanten will er anschrauben

.
Und was für Leidvolle Erfahrungen hattest du denn

Wundert mich nämlich, da ich es irgendwo so gehört habe (entweder Berufsschule und/oder Studium). Ein Außenborder, bei dem alle "großen" Teile aus Alu bestehen, ist ja auch nicht mit Alu-Schrauben verschraubt, und Grundierung ist da auch nicht an den Schrauben...

Christo Cologne · #6 06.09.2010, 08:48

Zitat:

Zitat von stephanb

..
Ich hab mir gedacht einen Dachlattenkonstruktion von der hinteren bis zu vorderen Sitzbank ( die mittlere fliegt raus ) einzubauen .
Diese Konstruktion will ich auf die Aluspanten schrauben .
...

...ich würde die Dachlattenkonstruktion auch nicht anschrauben sondern einen zB dreiteiligen "selbsttragenden" Boden bauen den man rein und raus nehmen kann.
Diesen würde ich auf Gummifüßchen stellen (umgedrehte Türstopper drunterschrauben).
Der Bodenbereich eines offenen Bootes ist alles andere als im Trockenen.

stephanb · #7 06.09.2010, 10:37

Hallo ,

danke für eure Tips .
Hab vergessen zu schreiben daß das Boot lackiert ist , also brauch ich die Verbindungsstellen nicht lackieren .
Also mit Spritzwasser oder Regen muss ich immer rechnen , darum werde ich auch Druckimprägnierte Dachlatten und OSB 4 Platten verwenden . Die Schnittstellen werden nachträglich behandelt .
Die Idee mit dem " losen Boden " ist mir auch schon durch den Kopf . Das wäre Wassertechnisch die sauberste Lösung .
Ich möchte den Boden ( OSB Platte ) aber aus 2 Gründen auf die Latten schrauben.
1 : Ich befürchte das der Boden niemals 100% sauber auf den Latten liegen wird und somit bei jeder Bewegung im Boot Geräusche verursacht . ( Angelboot )
2 : Durch Feuchtigkeit und Sonneneinstrahlung wird sich der Boden mit der Zeit verziehen und somit noch mehr Geräusche verursachen .

Da das Boot Selbstlenzend ist und ich im Heck noch ne Bilgenpumpe verbaue denke ich das ich das mit dem Wasser unter dem Boden in den Griff bekomme.
Ich werde den Boden auch nicht bündig an die Bordwand bauen , also die Spanten nicht in den Boden einpassen . Ich hoffe dadurch etwas Zirkulation zu haben .

Also , nochmal danke für eure Tips

Stephan

bootsmann · #8 06.09.2010, 11:34

Ich würde niemals Dachlatten im Boot einsetzen!

-ob imprägniert oder
nicht ! Das ist so ziemlich das minderwertigste Holz für deinen Zweck!
Nehme zumindest sog.Rahmenholz aus gehobelter ,astreiner Kiefer.
Ich würde allerdings meine Rahmen-Unterkonstrucktion für den Boden aus Multiplex bauen

HansH · #9 06.09.2010, 13:26

Hallo,
meine Erfahrungen mit Aluminium und Edelstahlschrauben beziehen sich auf sehr teure Bootsrutenhalter. Die Schrauben sind nach einem Jahr nicht mehr zu lösen.
Was verstehst du unter einem selbstlenzenden Boot? Das ist doch eine einschalige Aluschüssel, wo der Bootsboden klar unter der Wasserlinie liegt...
Gruß
HansH

stephanb · #10 06.09.2010, 17:20

Hallo Bootsmann ,

ich habe anfangs auch an eine Multiplex Platte als Boden gedacht , wollte da aber wegen des Gewichtes von weg . Hab nur 5 PS zur Verfügung und muss das Boot alleine ohne Slipstelle ins und aus dem Wasser bekommen .
Die Idee mit dem Lattenrost aus Multiplex werde ich aber umsetzen .
DANKE .

@HansH
Selbslenzend ist natürlich Quatsch . Hab nen Lenzstopfen hinten drin

( im Boot mein ich natürlich ) .
Und sag nicht Aluschüssel , das hört sich so abwertend an

.

Stephan

hannesk · #11 06.09.2010, 18:04

Hallo Stephan,

mache doch die gesamte geschichte aus Siebdruckplatten. Die halten etwas Feuchtigkeit einigermaßen gut aus, sind stabil und auch nicht wirklich teuerer oder schwerer als OSB. Zudem haben die Platten in der Regel eine rauhe Seite welche schon etwas für Rutschfestigkeit sorgt.
Die Idee den Boden als ein paar Segmente zu bauen finde ich grundsätzlich gut, in die Richtung würde ich an deiner Stelle erst mal gehen. Denke das geht ganz gut, wie schon erwähnt mit irgendwelchen Gummis drunter. Wenn die Platten schön eigepasst sind dürfte da nichts klappern oder verrutschen.

PS: Festgeschraubt ist das zur Not immernoch schnell!

Gruß Hannes

Christo Cologne · #12 06.09.2010, 19:05

Du glaubst auch nicht wieviel Dreck und Haare (bei mir ist auch Weibsvolk aufm Kahn

) sich unter so einem Boden sammeln.
Wenn du den einfach rausnehmen und kärchern kannst bist du froh drum.

stephanb · #13 06.09.2010, 19:52

Ok ,

ihr habt mich mit dem mehrteiligen Boden überzeugt .

Obwohl ich selbst nicht mehr allzuviel Haare hab

.
Hab mich gerade daran erinnert wie mein Junior ( 7 Jahre ) mal einen Eimer Heilbuttpallets in meinem alten Boot verteilt hat .
Also loser und mehrteiliger Boden .

In ca. 4 Wochen werde ich loslegen , falls Interesse besteht kann ich gerne ein paar Bilder einstellen . Ist zwar , im Vergleich was ich hier schon gesehn hab , pillepalle aber vieleicht kann jemand was mit anfangen .

stephan

Christo Cologne · #14 06.09.2010, 21:21

Klar wollen wir Bilder!!!
Baust du das Alu-Boot auch selber?

stephanb · #15 06.09.2010, 23:36

Nein , das Boot ist gekauft .

Allcraft Carp 4000
Das ist , wie es Bootsmann so schön gesagt hat , ne Aluschüssel

.
4 Meter lang und 1,5 Meter breit .
Lackiert und nach Hause geliefert kommt es auf knappe 2500 Euro .
Ich weis nicht ob sich da das selbst bauen rechnet , außerdem fehlt mir da das Wissen und Können .

Stephan

HansH · #16 07.09.2010, 08:38

Hallo Stephan,
nimms doch nicht so tragisch - ist doch so auch nicht gemeint. Es gibt nun mal Aluschüsseln, Blecheimer - und ich fahr ne Telefonzelle - auch Yoghurtbecher genannt.
Bei deiner Bekanntgabe der "Selbstlenzung" wollte ich nur etwas deutlich werden, da dieser Begriff ja nicht dadurch besetzt ist, das man "selbst-lenzen-muß" sondern das das Boot entsprechend gebaut ist.
Bei einer Aluminiumjacht (besser so?) in die man den Boden erst noch einbauen muß, wäre das ein neues konstruktives Merkmal. Der Rumpf müßte dann fliegen.
Also nichts für ungut!
Gruß
HansH

Arno · #17 07.09.2010, 16:54

Hallo,damit es nicht zur galvanischen Problemen kommt werden Edelstahlschrauben in Alu mit einer Isolationspaste, z.B.
Tef-Gel von Tikal, eingeschraubt.Gruß Arno(Alubootfahrer)

stephanb · #18 07.09.2010, 23:57

Danke Arno ,

werd ich mir auf jeden Fall besorgen .

Stephan

*Brändy* · #19 02.02.2011, 22:53

Und mach den Boden auf den Fall fest ,sonst hast du so ein Erlebnis wie ich
Nach einer Vollbremsung ;weil ich im Rückspiegel gesehen habe wie sich bei Tempo 90 meine Sitzbank verabschiedet hatt
Konnte ich in der nächsten Sekunde den 3teil.Boden im Rückspiegel auf mich zufliegen sehen
Hast du mehr Bilder und Daten von deinem Boot
Möchte mir so etwas selber bauen ,nur etwas breiter

nini · #20 03.02.2011, 05:20

Ups.... war noch nicht ganz aufgewacht, erst nachher gesehen dass der Beitrag etwas älter ist

Hallo Stephan
warum nicht ein Riffelblech?
http://www.mutanox.de/produkt_quintettbleche.htm
Rechne etwa 4-5€ pro kg.
Das muss aber weiss bemalt werden, sonst kannst du die Fische darauf braten.

Wenn du auf deinen Marineteppich bestehst, würde ich ein Alublech verwenden. Eine Schlosserei schneidet, und kantet die einzelnen Bleche in kürzester Zeit.
Die Blechdicke kann verringert werden, durch die Wahl der Abkantung, und einige eingeklebte Hilfsspanten oder Stützpunkte.
Scharnier auf der einen Seite, und Schnellverschluss auf der andern.
Wenn dir der Gedanke mit dem Alu gefällt, werden wir (

) sicher eine Lösung finden,...... und von Müllheim ist ja nicht weit zu mir.

Gruss Edi

Ben Hur · #21 24.07.2019, 08:58

Grabe hier mal einen uralten Thröt aus, der für mich aktuell geworden ist: Eine Badeleiter aussen an ein Aluboot schrauben: Mit Edelstahl-Schrauben, oder? Und mit Sika verdichten. Gibt meinem bescheidenen Wissen nach keine bessere Möglichkeit.

kreuzberger · #22 24.07.2019, 09:12

Ich habe mit Metallbooten keine Erfahrung, aber jahrelange Erfahrung mit Amateurfunkantennen, bei denen gelegentlich Kupfer- bzw Bronzeseil mit Aluminium kontaktoert werden muß.
Ich habe dazu eine VA-Schraube in das Aluminium gesteckt, eine große Unterlegscheibe draufgelegt, das Kupfer-/ Bronzeseil um den Bolzen gewickelt, eine weitere Scheibe draufgesetzt und dann gekontert.
Gibt es für deine Anwendung möglicherweise Buchsen oder Hülsen aus Kunststoff, die in die Bohrung verbracht werden und die dann den Bolzen aufnehmen? Das wäre eine mechanisch machbare und elektrisch unbedenkliche Lösung.
( oder eine Holzleiter mit Sisalseil festbinden)

Ben Hur · #23 24.07.2019, 10:09

Danke für die Antwort. Ich habe Zugang auf der anderen Seite, kann die Schraube also mit Muttern befestigen - von daher sollte dies kein Problem sein. Natürlich nur, wenn das Alu nicht mit dem Edelstahl reagiert - dann wäre eine Kunststoffhülse ev. eine Möglichkeit.

Heliklaus · #24 24.07.2019, 14:06

Zitat:

Zitat von Ben Hur

Grabe hier mal einen uralten Thröt aus, der für mich aktuell geworden ist: Eine Badeleiter aussen an ein Aluboot schrauben: Mit Edelstahl-Schrauben, oder? Und mit Sika verdichten. Gibt meinem bescheidenen Wissen nach keine bessere Möglichkeit.

Sag mal, warum machst du sowas?

Du hast doch deinen Thread und die User versuchen zu helfen. Warum musst du für das selbe Thema einen uralten Thread ausgraben?
Bekommst du zu wenig Antworten oder geht es dir zu langsam?
Ich finds kacke, wenn manche immer meinen, auf mehrere Hochzeiten tanzen zu müssen.

Zudem biste hier auch noch in "Selbstbauer". Baust du ein Boot?
Deine Fragen hättest du auch in deinem Thread stellen können.

Ben Hur · #25 24.07.2019, 23:22

Asche auf mein Haupt, wie konnte ich nur? Weil es hier um „Edelstahl auf Alu“ geht und in meinem Fall zufälligerweise auch. Ich dachte, in dieser Rubrik sind vor allem Leute drin, die sich mit Materialien auskennen, und beim anderen ging es um Badeleitern. Da lag ich wohl falsch.

Danke jedenfalls für das freundliche Aufmerksam machen, over and out!