Motorboot - kentern in der Ostsee - wann möglich?

[Jeb]

Hallo,

so als Neuling kommen einem da doch so einige Fragen, welche bei den Prüfungen nicht behandelt werden.

Wir also ohne Erfahrung mit einem Motorboot der ca. 5m Klasse raus. Das Teil war ca. 2m breit und hatte einen Tiefgang von ca. 0,7m. Angebtrieben von einem 70 PS Außenborder. Der Wind lag bei 5 Windstärken mit Böen bis 7.
Ups, da ging es mit Vollgas irgendwie nicht so recht. Mein Popo sagte mir, doch nicht volle Leistung fahren - also nichts mit 30 Knoten.

Jetzt die Fragen:
Wie fährt man richtig über die Wellen?
Und können die Wellen so ein kleines Boot zum kentern bringen?
Gibt es ein gutes Buch mit Tips für die Fahrpraxis?

Grüße

Jeb

[Flybridge]

1. Mit Gefühl

2. Ja

3. Delius Klasing - Motorboot fahren (braucht man aber nicht; man muss ja nicht beim ersten Mal bei 5-7 rausfahren, sondern kann sich langsam an seine Grenzen herantasten )

[jock07]

Hallo,

mit gefühl und nicht so schnell, weil mann kann auch durch die Welle fahren gibt aber nasse Haare und Wasser im Boot.
Langsam "rantasten" denk ich ist die beste Lösung.
Welche Ecke fährst du ?

Mfg Jörg

[Jeb]

Zitat von jock07

Welche Ecke fährst du ?

Hier war es die Lübecker Bucht.

[Wattikan]

Bei ner 7 mit ein 5m-Boot auf der Ostsee?? Macht das noch Spaß??
Naja, wenn die Windrichtung stimmt sind die Wellen nicht so tragisch aber ich würd nicht bei ner 7 mit meinen 4,75m-Boot rausfahren. Wenn der Wind sich ungünstig dreht wirds nämlich richtig gefährlich.

[Jeb]

Zitat von Wattikan

Bei ner 7 mit ein 5m-Boot auf der Ostsee?? Macht das noch Spaß??

Ich wollte halt gerne raus - den Wind haben wir uns nicht ausgesucht. 7 waren auch nur die Böen
Auf der einen Seite war es schon toll, auf der anderen aber auch anstrengend für einen Anfänger. Ich hatte ja keine Ahnung was so ein Boot aushält. Der Wind von hinten war okay, aber auf der Rückfahrt von vorn - ups, war schon nicht ohne. Angst hatte ich eigentlich nicht so wirklich, da ich vor Wasser keine Angst habe. Die Angst und das Bewusstsein der Gefährlichkeit kam erst später an Land. Das Wasser hatte zwischen 3 und 6 Grad!

[XLars]

So im Alter zwischen ~ 16 und 25 Jahren waren wir mit einem 5m Boot zum Wasserskilaufen bei jedem Wetter draußen.
Ob nachts, früh morgens, bei 6 bft und Riesenwelle war egal - wenn wir Lust hatten ging es los - abgesoffen sind wir nicht.
Bevor das soweit ist zerlegt es Dir dermaßen den Rücken, dass Du von selbst vorsichtig genug fährst - also hau rein und mach schöne Erinnerungsfoddos

[pottkieker]

Zitat von Jeb

Angst hatte ich eigentlich nicht so wirklich, da ich vor Wasser keine Angst habe.

Vor Wasser haben wohl die wenigsten BF` ler Angst. Respekt vor Wind und Welle sollte aber Niemanden verloren gehen.

[Flybridge]

Zitat von Jeb

Ich wollte halt gerne raus - den Wind haben wir uns nicht ausgesucht. 7 waren auch nur die Böen

Es reicht ja DIE EINE Welle oder DIE EINE Böe. Es ist zwar alles sehr stark vom Boot abhängig, aber man kann sagen, dass so kleine Boote ab 4 Bft nichts mehr draußen zu suchen haben. Was viel unterschätzen: Wenn es in eine Richtung prima klappt, muss nicht unbedingt der Rückweg genau so gut funktionieren.

Zitat von Jeb

Das Wasser hatte zwischen 3 und 6 Grad!

Das reicht, um nach 10 Minuten das Bewußtsein zu verlieren. Unabhängig davon, dass das Wasser sicher noch 14° C hat.

[Frodo]

Also ich würde bei 5 - 7 (und nur die zählen wenn wes um gute Seemannschaft geht) das Boot aus dem Deinem anderen Trööt nehmen.
Siehe hier:
http://www.boote-forum.de/showpost.p...77&postcount=1

[Freibeuter]

5m Boote haben in der Regel max. Kategorie: CE-C Küstennahe Gewässer. (Wind Bft6, Welle 2m)

Bei Windstärke 5 kann mit einer Wellenhöhe von 1,5m gerechnet werden. Bei 7 geht es schon auf 3m.

Damit ist die Frage schon fast beantwortet.

Die Hauptgefahr besteht in meinen Augen nicht im Kentern, sondern im Wellenschlag. Ab gut 1m Wellenhöhe ist in der Größe für die meisten Boote kaum noch Gleitfahrt möglich. In Verdrängerfahrt besteht die Gefahr das die 2te Welle voll aufs Bug klatscht...

Flitzeboote sind Brisenboot (max Bft.5) und haben bei Wind oder Sturm nichts auf dem Wasser zu suchen.

Nicht brechende Wogen durchfährt man am Besten leicht schräg, so hat man den geringsten Wellenschlag.

[HansH]

Ich finde es ziemlich bedenklich, was der eine oder andere hier von sich gibt. Einem verantwortungsvollen Bootsführer kann man damit nicht imponieren - höchstens unreifen Jungs, die dann irgendwann die Retter reinholen oder wenns schiefgeht, die Welle anspült.
Ich befahre seit über 20 Jahren die Ostsee. Dabei bin ich auch ein ausgesprochener Winterfahrer. 90% meiner Bootszeit liegen zwischen Dezember und Mai.
Eine 5 mit Böen 7 sagt nicht viel aus, wenn man die Windrichtung und das Revier und den Abstand zur Küste nicht dazunennt. Das richtig zu entscheiden liegt aber in der Erfahrung des Skippers. Diese Erfahrungen muß man sammeln - vorsichtig sammeln, sonst bleibt man irgendwann draußen.
Ob man bei einer 5 noch mit Gas gegen die Welle ballern kann, ist eine Frage der Bootsform und auch der Motorisierung. Dafür gibts ebenfalls keine Patentauskünfte. Wenn ich dir überhaupt einen Rat geben kann, dann den: Mit einem 5m Boot ist bei mehr als 4 auf alle Fälle Ende im Gelände. Du wirst dich langsam an die Dinge rantasten müssen und Erfahrungen finden. Das kann aber ein paar Jahre dauern.
Gute und erfahrene Skipper erkennt man sowieso nicht daran, dass sie überall mit Höchstgeschwindigkeit rumblasen.
Gruß
HansH

[45meilen]

Zitat von XLars

So im Alter zwischen ~ 16 und 25 Jahren waren wir mit einem 5m Boot zum Wasserskilaufen bei jedem Wetter draußen.
Ob nachts, früh morgens, bei 6 bft und Riesenwelle war egal - wenn wir Lust hatten ging es los - abgesoffen sind wir nicht.
Bevor das soweit ist zerlegt es Dir dermaßen den Rücken, dass Du von selbst vorsichtig genug fährst - also hau rein und mach schöne Erinnerungsfoddos

Man macht ja ne ganze Menge dummes Zeug wenn man in dem Alter ist, da schließe ich mich ganz und gar nicht aus,
allerdings dann den Tip zu geben ( und das an einen Anfänger )
hau rein bis der Rücken qualmt
finde ich, gelinde gesagt, verantwortungslos

Eines sollte einem klar sein,
auf so einem Boot, bei solchem Wetter, nur mit Rettungswesten

ich gehe noch eine Spur weiter.

Bei den Wassertemperaturen und den saisonalen Bedingungen wie z.B. abnehmender Sportbootverkehr, wechselnde Winde, frühes Dunkel werden, etc;
hat ein Boot in der Größe bei so einem Wetter nicht rauszufahren.

Kentern wird es nicht so schnell, aber 3 - 4 Wellen ungünstig genommen und das Ding ist halb voll mit Wasser.
Wenn man dann noch allein an Bord ist wird man schnell merken dass eines zur Zeit nur möglich ist
Entweder mit der Pütz zu lenzen, oder zu steuern

[Raccoonhotel]

Man lernt vieles nicht im SBF, aber gewisse Eigenschaften sollte man einfach voraussetzen können, wenn jemand sich mit einem Boot auf das Wasser wagt.

* vernünftige Ausrüstung
* ein den Bedingungen angepasstes Boot
* gesunden Menschenverstand
* seemännische Sorgfaltspflicht
* Respekt vor dem Meer und Wind und Wetter


Wenn auch nur ein Punkt nicht erfüllt, dann ist für mich schon die Diskussion beendet.


Und wenn jemand in dem einen Trööt schreibt, dass er bisher nur mit einer Chartergarage unterwegs war und in dem anderen Trööt, dass er mit einem 5 Meter Boot bei grenzwertigen Wetterbedingungen (ohne nennenswerte Erfahrung) auf die Ostsee raus ist, dann fehlt mindestens ein Punkt der Liste auf jeden Fall.


Liebe Grüße

Jan

[Fletcher-Andi]

Bevor ich dir hier irgendwelche Tips gebe, solltest du mal erzählen, welches Boot es ist.

Es gibt Boote, mit denen kann man über Wellen fahren ( ist schnell gelernt ) und es gibt Boote, da sollte man es lieber ganz sein lassen und wenn man doch mal in Not gerät : schön langsam angehen lassen.

gruss
Andi

[bootsmann]

[QUOTE=Jeb;1909317]Ich wollte halt gerne raus - den Wind haben wir uns nicht ausgesucht.(wer dann sonst?) 7 waren auch nur die Böen (na dann!)
Auf der einen Seite war es schon toll, auf der anderen aber auch anstrengend für einen Anfänger. Ich hatte ja keine Ahnung was so ein Boot aushält(mehr wie Du!). Der Wind von hinten war okay, aber auf der Rückfahrt von vorn - ups, war schon nicht ohne.Angst hatte ich eigentlich nicht so wirklich, da ich vor Wasser keine Angst habe.(sagte der Ertrinkende bevor das Licht ausging) Die Angst und das Bewusstsein der Gefährlichkeit kam erst später an Land. Das Wasser hatte zwischen 3 und 6 Grad!(auch das hätte man vorher bedenken können!)




Mehr verkneife ich mir mal!

[Andy_M]

Hi, ich wünsche dir, dass du immer rechtzeitig eine gesunde Angst bekommst, die dich lehren wird, Respekt und Achtung vor den Kräften zu wahren, welche du nicht beherrschen wirst.
Gruss Andy

[Jeb]

Zitat von Flybridge

dass so kleine Boote ab 4 Bft nichts mehr draußen zu suchen haben.

Unabhängig davon, dass das Wasser sicher noch 14° C hat.

Wie schaut es denn mit größeren Booten aus? 9 oder auch 11 bis 15 m aus?
Die 3 bis 6 Grad stimmen schon - war Mitte April.

[Jeb]

Zitat von Fletcher-Andi

Bevor ich dir hier irgendwelche Tips gebe, solltest du mal erzählen, welches Boot es ist.

In diesem Fall eine Bella 572 C.

[45meilen]

Zitat von Jeb

Wie schaut es denn mit größeren Booten aus? 9 oder auch 11 bis 15 m aus?
Die 3 bis 6 Grad stimmen schon - war Mitte April.

Ich selbst fahre einen 32 Füßer und kann Dir deswegen auf Deine Frage antworten.
4 - 5 bft sind kein Problem und es läßt sich, je nach Windrichtung und Dünnung auch noch gleiten.
Wenn allerdings Böen von 7 dabei sind ist die See meist recht rauh und dann macht Gleitfahrt auch in der Größe keinen Spass mehr und hält voll aufs Material

[Jeb]

Zitat von 45meilen

Eines sollte einem klar sein,
auf so einem Boot, bei solchem Wetter, nur mit Rettungswesten

ich gehe noch eine Spur weiter.

Bei den Wassertemperaturen und den saisonalen Bedingungen wie z.B. abnehmender Sportbootverkehr, wechselnde Winde, frühes Dunkel werden, etc;
hat ein Boot in der Größe bei so einem Wetter nicht rauszufahren.

Bei den Wassertemperaturen nutzen auch keine Rettungswesten
Nicht rausfahren wäre sicherlich sinnvoll gewesen - ist ja gut gegangen und man lernt dazu.

[marsvin]

Zitat von Jeb

Bei den Wassertemperaturen nutzen auch keine Rettungswesten
Nicht rausfahren wäre sicherlich sinnvoll gewesen - ist ja gut gegangen und man lernt dazu.

Beim zweiten Satz bin ich voll bei dir, der erste ist sehr bedenklich, bei 3 Grad Wassertemp. hast du ca. 5 Min., in den du dich über Wasser halten kannst, mit Rettungsweste hast du noch ca. 1/2 - 1 Stunde, um gerettet zu werden,
Siggi

[Freibeuter]

Zitat von Jeb

In diesem Fall eine Bella 572 C.

Die steckt natürlich schon etwas weg, hat aber trotz vorzüglicher Rauwassereigenschaften bloß ein C-Boot.

[Fletcher-Andi]

In diesem Fall eine Bella 572 C.

Das Boot ist ca. 5.7m lang und du hast ein Dach auf dem Kopf - dazu ist es noch ein skandinavier.

sei froh, dass du nicht in einer " Binnenliner " gesessen hast, denn dann hättest du mehr Respekt haben müssen

bloß ein C-Boot.

Auf diese Einstufung würde ich keinen Cent geben, weisst du was alles als " C " unterwegs ist? Boote, die mit Rauhwassertauglichkeit so viel zu tun haben wie eine Giraffe mit Stabhochsprung

[Freibeuter]

Zitat von Fletcher-Andi

Das Boot ist ca. 5.7m lang und du hast ein Dach auf dem Kopf - dazu ist es noch ein skandinavier.

sei froh, dass du nicht in einer " Binnenliner " gesessen hast, denn dann hättest du mehr Respekt haben müssen



Auf diese Einstufung würde ich keinen Cent geben, weisst du was alles als " C " unterwegs ist? Boote, die mit Rauhwassertauglichkeit so viel zu tun haben wie eine Giraffe mit Stabhochsprung

Stimmt uneingeschränkt...zeigt aber auf, dass bei 2m Wellenhöhe die Luft bei Kleinbooten raus ist. Der Sprung zum B ist schon gewaltig.